gant-blauherd

UelivomBerg13

gfm49 hat geschrieben: 11.07.2025 - 10:28
UelivomBerg13 hat geschrieben: 11.07.2025 - 08:03 Das ist der Lift gleich neben dem Gifthittli,
??? Das ist Gant - Blauherd (sog. Hublot-Express)

Danke, ich meine natürlich nicht Gifthittli sondern Patrullarve. Patrullarve wird auch demnächst umgebaut, mit dieser neuen Technologie von Leitner.

gfm49

UelivomBerg13 hat geschrieben: 11.07.2025 - 08:03 Das ist der Lift gleich neben dem Gifthittli,

??? Das ist Gant - Blauherd (sog. Hublot-Express)

FranJo

Fab hat geschrieben: 03.06.2025 - 18:06
Mt. Cervino hat geschrieben: 03.06.2025 - 13:41 Irgendwo muss der Kran aber stehen. Ich habe den nicht mit Photoshop reingebaut .
...........................................
Ich habe nur in die Richtung grob draufgehalten:
.......
Irgendwo steht er, der böse Kran. Was die Richtung auf dem nachgereichten Posting angeht, die Baustelle Riffelberg ist nicht dabei.
Das ist Richtung Bergstation.

Vom TS aus gesehen ist alles am Rbg um die Baustelle bebaut. Siehe Bild 1.
Teleaufnahmen können verzerren. Trotzdem kann ich mit dem Bild nix anfangen. Der Hintergrund passt auch nicht.
Für mich könnte der Hintergrund irgendwo unterhalb Blauherd ob Gant sein.

Gibt es noch eine aktuelle Baustelle?

Hallo Fab,

Ich widerspreche nur ungern, aber den Bereich Riffelberg kann man ganz gut sehen. Dort könnte man auch links unterhalb der Riffelberg Express Bergstation und oberhalb des Riffelhaus den Gifthittli Lift sehen, wenn er denn noch da wäre. Aber er ist ja zu größten Teilen schon weg.

Gruß

FranJo

Fab

Mt. Cervino hat geschrieben: 03.06.2025 - 13:41 Irgendwo muss der Kran aber stehen. Ich habe den nicht mit Photoshop reingebaut .
...........................................
Ich habe nur in die Richtung grob draufgehalten:
.......

Irgendwo steht er, der böse Kran. Was die Richtung auf dem nachgereichten Posting angeht, die Baustelle Riffelberg ist nicht dabei.
Das ist Richtung Bergstation.

Vom TS aus gesehen ist alles am Rbg um die Baustelle bebaut. Siehe Bild 1.
Teleaufnahmen können verzerren. Trotzdem kann ich mit dem Bild nix anfangen. Der Hintergrund passt auch nicht.
Für mich könnte der Hintergrund irgendwo unterhalb Blauherd ob Gant sein.

Gibt es noch eine aktuelle Baustelle?

Ams

ski-chrigel hat geschrieben: 22.01.2022 - 14:36 Sicher angenehm und leistungsfähig. Spannend wäre dann die Statistik, an wie vielen Tagen die Verbindung windbedingt zusätzlich geschlossen bleibt.

Das wird auf jeden Fall interessant, denn Hauben und windstabil passt jetzt eher weniger zusammen. Die Zermatter haben ja nicht grundlos bei Gant-Blauherd auf Hauben verzichtet. Vielleicht kaufen sie für die neue Bahn extra ein paar Sturmsessel?

Mt. Cervino

Du musst neben den Betriebskosten, die ja die Kosten für den laufenden Betrieb abbilden, nicht die Investitionen außen vor lassen.
Und da wurde ja einiges investiert in den letzten 8 Jahren (EUB Krumme, 3S TS-KMH, 3S PR-KMH, KSB Hirli, KSB Gant-Blauherd, SSB Sunegga, Beschneiung, Pistengeräte, etc.). Und diese Bahnen sind alles "große, schwere" Anlagen. Und die Abschreibungen von vorherigen Anlagen (z. B. EUB MH Express) laufen auch noch jährlich auf.

Romand

Pilatus hat geschrieben: 09.03.2021 - 09:40 Unter der Argumentation könnte man aber auch Leute aus Cervinia nach Zermatt befördern ohne selber Skibetrieb anzubieten.

Also mir persöhnlich taugt die neue Kummebahn gar nicht. Die super Pisten oben am Rothorn sind nicht mehr direkt erschlossen und werden zum Teil nicht mehr präpariert, der kurze schöne Abschnitt der Tufternkummen-Piste ist jetzt total überfrequentiert und es steht einmal mehr hypertrophe Infrastruktur in der Landschaft. Und ich hasse Gondelbahnen als Beschäftigungsanlagen.

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Und der Gipfel ist, dass die Rothorn-Luftseilbahn nun nur noch Freitag bis Sonntag betrieben wird. Die Pisten Rothorn-Gant und Rothorn-Blauherd sind damit für Wiederholungsfahrten gestorben. Mal schauen wie lange es die Rothornbahn überhaupt noch gibt...

Für mich wiedermal ein Lift mit dem man zuviel wollte und der am Schluss für nichts wirklich gut ist. Schade!!!

Die neue Kumme Bahn IST SUPER!!!!!
Die Luftseilbahn ist wegen COVID geschlossen sowie die nicht präparierte Pisten.

Pilatus

Unter der Argumentation könnte man aber auch Leute aus Cervinia nach Zermatt befördern ohne selber Skibetrieb anzubieten.

Also mir persöhnlich taugt die neue Kummebahn gar nicht. Die super Pisten oben am Rothorn sind nicht mehr direkt erschlossen und werden zum Teil nicht mehr präpariert, der kurze schöne Abschnitt der Tufternkummen-Piste ist jetzt total überfrequentiert und es steht einmal mehr hypertrophe Infrastruktur in der Landschaft. Und ich hasse Gondelbahnen als Beschäftigungsanlagen.

: Pistenpräparation war einmal...

Und der Gipfel ist, dass die Rothorn-Luftseilbahn nun nur noch Freitag bis Sonntag betrieben wird. Die Pisten Rothorn-Gant und Rothorn-Blauherd sind damit für Wiederholungsfahrten gestorben. Mal schauen wie lange es die Rothornbahn überhaupt noch gibt...

Für mich wiedermal ein Lift mit dem man zuviel wollte und der am Schluss für nichts wirklich gut ist. Schade!!!

extremecarver

Das Problem ist doch weniger wo der Lift gebaut wurde - sondern was man mit den Pisten gemacht hat - bzw nicht noch eine weitere schöne schwarze Piste dort in den Wald geschlagen hat. Die Piste war früher da runter eines der Highlights von Zermatt, immer leer und schön steil - wäre dann nicht der lange Ziehweg gefolgt.

Einen Lift mit vielen so guten Wiederholungsabfahrten wie Bec Carre und Pancheron wird es in Zermatt einfach auf Sicht nicht geben. Anderseits - für Liebhaber blauer Pisten ist Gifthittli optimal.
Und auch wenn es um lange Carvingautobahnen geht - wird sich schwer was vergleichbares mit Ventina und Reine Blanche in Zermatt finden. Anderseits braucht man grad für die Reine Blanche von KMH oder Testa Grigia weg eine halbe Ewigkeit um wieder raufzukommen. Eine 3S direkt von Cervinia rauf zum Testa Grigia, oder eine 3S direkt rauf von Valtournenche zum Col du Monte - das wäre ein Traum (nur dann wären die Traumpisten dort sicher stark überlaufen - also auch nicht so gut - bzw gute Skifahrer bei gutem Wetter hätten gar kein Interesse mehr an anderen Liften). Ebenso wäre natürlich in Zermatt ein Direktlift von Furi nach Furgsattel oder Patrullarve bis Rothorn super. Der neue geplante Lifte ermöglicht nicht die Obere National zu fahren. Und während etwa die Pendelbahn Gant-Höhtälli super ist - finde ich Blauherd-Rothorn eher nervig für so eine kurze Strecke.
Eja-Gornergrat wäre etwa auch eine super Liftstrecke.
Dafür bietet Zermatt zum freeriden einfach viel mehr als die italienische Seite - wo der Großteil des Offpistebereiches einfach zu flach ist. Zermatt hat wundervolle Steilabfahrten (und nein damit meine ich Sachen die deutlich anspruchsvoller sind als die gelben offiziellen).

Für mich gäbe es in Italien etwa nur folgende Lifte. Pendelbahn Cervinia-Furggen, 3S Cervinia - Testa Grigia, Pancheron so wie bisher, Bec Carre so wie bisher. 3S Valtournenche-Col du Monte, KSB am Lago Goillet, Verlängerte KSB Cieloalto, und halt weil man sie als Verbinder braucht KSSL Gran Someta, und du Col wie bisher. In der Schweiz bräuchte es auch nur die Hälfte an Liften - aber einige längere halt, und Furi-TS im Dauerbetrieb...

Im Prinzip liebe ich das Matterhornparadise - aber die Lifte müssten einfach effizienter Höhenmeter machen - und halt grad in der Schweiz etwas intelligenter gebaut sein. Mit Eja-Gornergrat hätte man etwa eine vernünftige Verbindung retour vom Rothorn - ohne nervigen Ziehweg. Am Riffelberg bräuchte es die alte Fis Strecke als Piste - so wäre dort der lange Ziehweg auch Geschichte.

Wahlzermatter

Fab hat geschrieben: 23.05.2018 - 11:10 - Gant - Findeln mit neuenHublot ist unnötig
Meinst du die bestehenden neue 6er-Sesselbahn Gant-Blauherd "Hublot-Express"? Falls ja, möchte ich dir entschieden widersprechen.

Ich denke er meint die vor längerer Zeit (Saison 09/10?) einmal projektierte Pistenverbindung (wohl ein Schiweg) von Gant nach Findeln. Da gab es einmal den Plan die alte 4er EUB Gant-Blauherd ersatzlos abzureißen. Stattdessen kam der Hublot-Express.

Graph hat geschrieben: 23.05.2018 - 09:53 Die Verbindung Testa Grigia - Kleines Matterhorn wird sich wohl verzögern, wenn man der Stiftung Landschaftsschutz glauben darf

Die Argumente sind ja zum Teil schon nachvollziehbar, aber gerade beim KMH auch ein bisschen lächerlich. Da ist eh schon rundherum mit Liften zugepflastert. So einen riesen Unterschied macht die eine Bahn auch wieder nicht. Und wird man die wirklich von Täsch aus sehen können?
Naja im schlimmsten Fall verzögert sich der Bau dieser Bahn um 1-2 Jahre und alle anderen Projekte die nachher kommen sollen ebenfalls. Keine allzu rosigen Aussichten. Hoffentlich bekommen sie alles wie geplant genehmigt…

Fab

Ich schreib mal farbig ins Zitat

Romand hat geschrieben: 22.05.2018 - 23:45 - Testa - KM ist meiner Meinung nicht dringend, aber sie Kommt.
Skifahrer brauchen diese Bahn m. E. überhaupt nicht.
- Monte-Rosa Verbindung betrachte ich als grossartige Idee.
Dann sollte man aber in Valtournenche Nähe Talstation oder in Cervinia Quartier nehmen. Von Z aus ist das alles zu zeitraubend.
- Gant - Findeln mit neuenHublot ist unnötig
Meinst du die bestehenden neue 6er-Sesselbahn Gant-Blauherd "Hublot-Express"? Falls ja, möchte ich dir entschieden widersprechen.

Romand

matzekatze hat geschrieben: 08.04.2018 - 12:02
Mir ist nicht ganz klar, was Ihr beide jetzt an dieser Idee so lustig findet. Mit einer Reparatur könnte man die Zeit bis zum Neubau überbrücken. Lieber den Kumme-Spatz in der Hand als die Täsch-Taube auf dem Dach Von den bisherigen hochfliegenden Planungen der ZBAG ist auch einiges nicht oder erheblich später als ursprünglich kommuniziert umgesetzt worden (siehe z.B. Planungen Stand 2008). Von dem für 2010 geplanten Neubau des Sessel in den Garten ist bis heute nichts zu sehen und die 2011 angedachte Bahn von Testa aufs KMH wird vermutlich erst jetzt realisiert. Und Rosenritz? Naja, vielleicht 2030. Bei den Pisten sollte es mal eine Verbindung von Gant nach Findelen geben, einen Neubau von der unteren National nach Spiss und war da nicht auch mal von einer Piste über die Galerie der GGB die Rede? Zeitangaben zu Projekten sehe ich daher in Z mit etwas Skepsis.

Ich finde Skepsis auch angebracht. Vor allem, da das Investitionsvolumen aller einmal angedachter Projekte bzw. kaputter Bahnen die finanzielle Kraft der ZBAG auf Jahre hinaus sprengen dürfte.

Aber Zermatt ist finanziell gesund unterwegs!!! Wir sind nicht in Crans-Montana, Saas-Fee,..... Die müssen auch zuerst die alten Fehlinvestitionen korrigieren und jetzt leider neue Priorität setzen:
- Erste Priorität ist Blauherd - Rothorn (hoffentlich Winter 18-19).
- Ob man mit der Kumme bis 2020 warten muss, aber dafür eine gute Lösung bekommt ist alles OK. Flicken ist definitive keine Alternative.
- Für die Sesselbahn Garten und Rosenritz muss man also leider noch ein wenig warten, schade aber nicht anders möglich (es muss klug investiert werden). Aber das Gebiet wird mit der neue 3S Bahn stark verbessert.
- Testa - KM ist meiner Meinung nicht dringend, aber sie Kommt.
- Monte-Rosa Verbindung betrachte ich als grossartige Idee.
- Gant - Findeln mit neuenHublot ist unnötig

Relax, Alles mit Geduld!! Das Heutige Gebiet ist bereits TOP!!

=> Problematisch finde ich
- die Fehlplanung bei der neu Talabfahrt (ein Skandal ohne Alternativen) die Verbindung zum Hirli (eins Schande),
- die neue Kiosks auf Furi und Blauherd (kein Ski Service mehr)
- die katastrophale Verhältnisse um 08:30 an der Talstation Richtung KM (gehen Sie nicht mit kleine Kinder) sowie die schlechte Informationen von den Angestellten.
- Flexibilität für eine Top Destination ist auch nicht vorhanden, an Ostern ist Blauherd - Rothorn geschlossen (höhere Gewalt) aber Patrullarve geht nicht früher auf, überfüllte GGB Bahn von Riffelberg aufs Gornergrat !!!.

Das müsste dem CEO den Kopf kosten

Naturbahnrodler

xy_loerrach hat geschrieben: 07.05.2018 - 21:12 Ja, das stimmt. Aber mein Kommentar bezog sich auch eher darauf was so gewünscht wird als darauf was tatsächlich gemacht wurde.

Viele wünschen sich die Garten, die ist aber auch Ersatz für den TEX. Ich persönlich wünsche mir zwei Bahnen: Die Rosenritz, weil ich überzeugt bin, dass es die perfekte Verbindungsbahn zwischen Sunegga und Riffelberg wäre. Und eine Bahn im Wald im Bereich Nord bei schlechtem Wetter. Ich finde nicht, dass das gleich zu Kopfschmerzen führen sollte. Ausserdem sind es ja Wünsche und keine Forderungen. Ich fahre auch ohne die beiden Bahnen nach Zermatt.

Bei Furgg gebe ich recht, da könnte man sicher schon lange so einiges entfernen. Blauherd hat man aber nach meiner Einschätzung schon weitestgehend auf das reduziert was an Gebäude noch genutzt wird (wobei ich im Moment nicht weiß wie es mit dem Teil der alten Bahn nach Gant aussieht, aber die ist ja auch noch nicht sooo lange weg) - und dann ist es aus meiner Sicht ok, wenn etwas stehenbleibt. Ganz allgemein finde ich schon, dass Zermatt recht gut im Rückbau von nicht mehr benötigten und nicht mehr genutzten Gebäuden ist.

In Zermatt gibt es meiner Meinung nach, weniger Gebäude die einfach irgendwo im nirgendwo vor sich hin zerfallen. Meistens direkt oder relativ nahe an weiterhin benutzten Stationen. In Cernivia stehen gefühlt überall verstreut Ruinen rum.

Wenigstens ist von der Bergstation der GUB nur noch das Fundament übrig. Die hässliche Talstation ist leider immer noch da.

xy_loerrach

Naturbahnrodler hat geschrieben: 07.05.2018 - 11:22
xy_loerrach hat geschrieben: 06.05.2018 - 17:59 Bei dem was hier so allgemein ständig an neuen/zusätzlichen Bahnen gewünscht und gefordert wird bekomme ich reichlich Kopfschmerzen vom vielen Kopfschütteln. Oder aber ich bin mit Mitte 40 und über 60 Skiurlauben in über 40 Jahren einfach nicht mehr das richtige Klientel für Zermatt, weil einfach zu relaxed und anspruchslos.
Vielleicht solltest du beim Forenlesen auch so relaxed sein wie beim Skifahren. Dann legt es sich auch mit den Kopfschmerzen.

Ich bin relaxed ...

...

Ich wüsste nicht, dass ich jemals irgendwas vermisst hätte, weil ich mich mit dem zufrieden gebe was da ist. Was nicht da ist, ist eben nicht da. Und im Zweifelsfall verzichte ich lieber auf etwas als die Landschaft noch weiter zuzubauen - Ersatzanlagen wenn es nötig wird immer gerne, aber mehr ganz neues muss aus meiner Sicht nicht sein.
Wurde doch bis anhin fast immer so gemacht. Wenn man sich die alten Karten und Pistenpläne anschaut, sieht man schnell, dass die Anzahl Anlagen gar nicht zugenommen hat.

Ja, das stimmt. Aber mein Kommentar bezog sich auch eher darauf was so gewünscht wird als darauf was tatsächlich gemacht wurde.

stockhorn hat geschrieben: 07.05.2018 - 11:29
Naturbahnrodler hat geschrieben: 07.05.2018 - 11:22 Ganz zu schweigen von der Italienischen Seite, da wurde die Anzahl der Bahnen massiv reduziert. Nur schade dass dort die Ruinen nicht abgebrochen werden.
Das gilt leider auch für den Zermatter teil. Dort bleibt leider auch das meiste stehen (insbesondere Furgg, Blauherd)

Bei Furgg gebe ich recht, da könnte man sicher schon lange so einiges entfernen. Blauherd hat man aber nach meiner Einschätzung schon weitestgehend auf das reduziert was an Gebäude noch genutzt wird (wobei ich im Moment nicht weiß wie es mit dem Teil der alten Bahn nach Gant aussieht, aber die ist ja auch noch nicht sooo lange weg) - und dann ist es aus meiner Sicht ok, wenn etwas stehenbleibt. Ganz allgemein finde ich schon, dass Zermatt recht gut im Rückbau von nicht mehr benötigten und nicht mehr genutzten Gebäuden ist.

Wahlzermatter

Das sehe ich auch so wie gfm49. Mit Tufternkere muss der Punkt gemeint sein wo sich 18 Arbzug, 17 Marmotte (also hier die untere Marmotte) und die zu dem Zeitpunkt schon zusammengelaufenen Pisten 9 Tuftern und 15 Tufternkumme treffen. Der Punkt ist laut Google Earth ziemlich exakt 2130m - laut Zermatt Inside soll die neue Bahn ja auf 2120m starten. Also kurz unterhalb dieser "Pistenkreuzung" - und somit von allen genannten Pisten gut erreichbar. Die Verbindung vom Blauherd ist also gegeben.

Mister Ed hat geschrieben: 12.04.2018 - 16:09 Im Masterplan und im genehmigten Zonennutzungsplan
der Gemeinde Zermatt ist bereits eine Bahnanlage vom «Tufternkehr 2’120 m ü. M.» via Tufternkumme zum Unterrothorn vorgesehen.

Aus dem Zermatt Inside liese sich herauslesen, dass die Bahn über die Tufternkumme führen sollte - also 2 Sektionen beinhalten wird müssen.

stockhorn hat geschrieben: 13.04.2018 - 12:37 Habe mir das ganze auch nochmals auf geo.admin angeschaut:
- Der Ecosign Plan ist die lange Anlage quer über den Hang.
- Eine alternative wären 2 Bahnen. 1. Bahn zum Sattel Ritzengrat und Neubau Kumme plus minus auf gleicher Strecke.
- andere alterative wäre komplett hinter dem Grat zu bleiben und eine Mittelstation bei der etwas verlängerten Kummebahn
Hier die Zeichnungen: https://s.geo.admin.ch/79e9ec4aa1
Landschaftlich wären die letzten beiden Varianten sicherlich verträglicher als die diagonale Bahn über den Hang...

Also glaube (und hoffe) ich auch, dass es sich um die 2 von Stockhorn genannten Varianten handeln wird und der Blick auf das Rothorn nicht komplett verschandelt wird.
Ich denke man wird als Bahntyp eine 6er KSB bauen.

Bezüglich des Ralisierungszeitpunktes: Wie ich das Verstanden habe wird in den Sommern 2019 und 2020 die 3S Bahn Testa Grigia - KMH gebaut. Also ab Sommer 2021 sind, dann ja wieder kakapazitäten frei. Sollten es tatsächlich 2 Sektionen werden, so hoffe ich doch, dass zumindest die obere Sektion im Sommer 2021 genaut wrid, die untere dann im nächsten Sommer, also 2022.

Eine Aufwertung des ziemlich abgelegenen Sektors Tufternkumme/Kumme wäre das ganze natürlich schon. Ob die Piste 15 Tufternkumme für den Genußschifahrer gewinnt, wenn sie zur 0815 Kunstschnee-Wiederholungspiste wird, steht aber auf einem anderen Blatt. Aber aus Sicht der ZBAG ist die Attraktivierung schon logisch. Und eine tolle Piste bleibt sie natürlch trotzdem.

Übrigens erinnert mich diese Situation ein bisschen an die 28 White Hare vor dem Bau der PB Gant Hohtälli 1998. Da war es auch sehr aufwendig die White Hare als Wiederholungsabfahrt zu fahren und dementsprechend "verlor" sie etwas durch diese Verbindung. (Bitte nicht falsch verstehen die White Hare mag ich immer noch sehr gerne, aber sie war davor irgendwie noch mehr etwas besonderes). Selbiges könnte auch der 29 Kelle passieren, wenn die viel beschworene Rosenritzbahn doch noch kommen sollte.

stockhorn

Danke Theo für die Infos.
Also aus Gästesicht muss ich aber ein grosses Lob aussprechen. Ostern 2018 gehört für mich skifahrerisch zu den Besten seit langem: die Bedingungen waren einfach traumhaft, trotz der ein oder anderen geschlossenen Bahn. Nach dem Ausfall hatte man auch gleich eine Umleitung Blauherd - Gant für die Skifahrer parat, was auch top war. Und wann gab es das letzte Mal im Dorf zu Ostern über einen Meter Schnee?? Also Theo, bitte nicht löschen

gfm49

Fab hat geschrieben:Die Diskussion um Gant-Blauherd lief (ich hab kein Zeitgefühl) gechätzt vor 7 Jahren.

die ersten einschlägigen spekulativen Posts stammen aus 2005:
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... rd#p187965
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... rd#p233073

Intensiver wurde die Diskussion dann ab 2007/2008:
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... rd#p379847 - von einem gewissen Fab

http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... rd#p410243 usw., da ging es dann richtig los

übrigens ganz lustig, ein wenig in den alten Geschichten herumzustöbern; da gab es z.B. einmal ein Projekt 2er-Sessel Gant - Triftji - Stockhorn http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... el#p216030

Fab

Nicht soooooo lange. Ich bin seit knapp 10 Jahren hier im Forum. Da spielten die vielen Internetportale, TripAdvisors, Berfexes etc. noch bei weitem eine so große Rolle.
Die Diskussion um Gant-Blauherd lief (ich hab kein Zeitgefühl) gechätzt vor 7 Jahren.

Fab

intermezzo hat geschrieben:....Frage: Ist das Grünsee-Restaurant überhaupt noch offen? Bei meinem letzten Besuch im Dezember 2016 war diese Kneipe zu - und es sah nicht nach einer schnellen Öffnung aus...

Ist im Dezember immer zu, da kein Sonnenstrahl das Haus erreicht.

*

gfm49 hat geschrieben:...Ohne Deinen Einfluß anzweifeln zu wollen - Du warst sicher nicht der Einzige...

Sicher nicht - hab ja weiter oben geschrieben...

Fab hat geschrieben:Ich bin jetzt nicht so anmaßend zu glauben, allein wegen mir wäre der Sessel Gant-Blauherd gebaut worden - da gab es auch noch eine gewisse Goldgräbermentalität der Grundstücksbesitzer über die die Eja geführt hätte. Aber ich glaub, beigetragen hat meine Hartnäckigkeit schon.

Herr Baumann hat mir schon signalisiert, dass ihn mein vehementer Einwand aus der Kundenperspektive beeindruckt.
Von der "Dorfseite" war er Gegenwind gewohnt, da immer Partikularinteressen tangiert sind. Das Rest. "Simi" beispielsweise, war bestimmt auch nicht über den Bau des RiffelbergExpresses begeistert.

Fab

Naturbahnrodler hat geschrieben:......
Mit dieser Verteilerfunktion hab ich auch gegenüber dem vormaligen CEO ZBAG Christen Baumann gegen die Schließung von Gant/Blauherd, mit einer gewissen, nun ja , Vehemenz, argumentiert.
Rein aus Neugier, wie hast du denn für Gant-Blauherd argumentiert. Die neue Bahn entlastet ja hauptsächlich den Knoten bei Sunnegga (ein ziemliches durcheinander dort trotz der Tunnels). Wie ist es eigentlich mit der verbindung von der Gant KSB zur Tuftern, kann man neu von der Bergstation direkt in die obere Einmündung fahren? Das wär ja ein echter Vortschritt....

Vorneweg: Die Bergstation Gant/Blauherd ist gleich links nach dem kurzen Steilhang vom Patrullarve-4er kommend. Also schräg rüber zur Tuftern.

.

Gant/Blauherd: Tja, wie hab ich argumentiert. Gebe das verkürzt und zugespitzt wieder.
Zuallerst hab ich beim Herrn Christen

(hab am Anfang den Namen mistverstanden) ein wenig aufgetrümmert. So nach dem Motto "Spreche für das größte deutschsprachige Skifahrerforum und speziell zum Thema Z mit seinen Hunderttausenden Klicks...." - und ja die ZBAG liest Alpinforum.

Hab Herrn Baumann schnell auf das Thema G/B angesprochen. Er sagte mir klipp und klar, dass nach Erlöschen der aktuellen Konzession bzw. Betriebsgenehmigung kein Antrag auf Verlängerung gestellt wird und seitens der Bergbahnen kein Ersatz angestrebt wird. Er verwies auf die wunderbare, kapazitätsstarke neue Findelnsesselbahn und die Zubringerpiste Eja.

Herr Baumann missverstand mich anfangs dergestalt, dass ich die Kapazität des Findelnsessels anzweifelte. Er nannte mir Zahlen u. Prognosen - darunter auch an welchen Tagen bzw. Stunden mit Wartezeiten zu rechnen sei. Die werden durchaus einkalkuliert.

Ich antwortete ihm, dass ich seine Kapazitätsprognosen nicht anzweifle. Ich sehe die Thematik als Kunde mit völlig anderen Augen und habe 2 Punkte angeführt.

Punkt 1)
Ich halte es für ein Topskigebiet grundsätzlich völlig falsch alle Skifahrer über eine Linie zu schicken. Wenn mal die Findelnbahn um 15h steht dürfen alle nach Sunegga rauflatschen.

Punkt 2)
Da hab ich ihm gesagt wenn ich vom Gornergrat komme und beispielsweise aufs Rothorn will, dann will ich nicht ein paar Kilometer und eine halbe Stunde Umweg machen. Ich. will. das. nicht. Da wurde Herr Baumann schon ein wenig hitzig. Aber da bin ich wie Ochs

Hab schon mit Ministern u. Staatssekretären rumverhandelt - ich weiß schon wie das geht.

Hab dann schon, aus Kundensicht, mein Unverständnis ausgedrückt.

Herr Baumann, sie haben am Blauherd eine wunderbare Verteilersituation. Von den ankommenden Skifahrern fahren die einen nach Sunegga o. via National o. Tuftern nach Patrullarve. Die anderen gehen in die Kneipe, andere aufs Rothorn. Sie wollen jetzt alle in die Kombibahn an der Sunegga zwingen. Das ist für mich als Kunden ein absoluter Komfortverlust.
Mir ist klar, Sie sehen das rein betriebswirtschaftlich und irgendein Controller hat seinen Senf dazugegeben. Aber bedenken sie, Z positioniert sich als Top-Gebiet - und das ist nicht Top. Z müsste sich nicht wundern wenn es im DSV o. ADAC-Skiatlas (die waren da noch interessant) einen Stern verliert.

Herr Baumann ist dann tatsächlich nachdenklich geworden und hat mir zugesagt drüber nachzudenken.

Naturbahnrodler

Fab hat geschrieben:
Naturbahnrodler hat geschrieben:...........Könnte das eine Konsequenz aus dem Bau der KSB Gant - Blauherd bzw. der Wegfall der neuen Piste von Ganz nach Findeln? Ziel war es ja, die Frequenzen in Findeln zu steigern, nun bleibt die KSB Findeln weiterhin überdimensioniert. Eine zusätzliche Piste würde da schon einiges an Frequenz bringen. Ausserdem ist die 7 für Zermatter Verhältnisse doch sehr stark frequentiert, die würde dann auch entlastet werden....
Nö - die Kapazität des Findelnsessels war eher Konsequenz der Planung Gant/Blauherd ersatzlos zu streichen. Das gilt auch für die Piste von Gant nach Findelsesseltalstation (Eja). Die Piste macht nach Weiterführung der Linie Gant/Blauherd keinen Sinn mehr.

Ich glaub du hast mich falsch verstanden, auf jeden Fall macht deine Antwort auf das, was ich schreiben wollte, keinen Sinn.

Das der Findeln Sessel so gebaut wurde, dass er die Kapazitet der ehemaligen Gant EUB übernehmen könnte war mir klar. Nun die Piste Eja wird nie gebaut und die Ganz EUB wurde ersetzt, also was tun mit der bereits eingeplanten Kapazität? Eine gute Möglichkeit wäre eine neue Piste nach Findeln. Eine andere Möglichkeit wäre es die Berter massentauglich zu machen, dafür bräuchte es aber eine Umfahrung des letzten Steilhangs. Da müssten einige Arven sterben.

Glaube ich also nicht daran.

(...)
Mit dieser Verteilerfunktion hab ich auch gegenüber dem vormaligen CEO ZBAG Christen Baumann gegen die Schließung von Gant/Blauherd, mit einer gewissen, nun ja , Vehemenz, argumentiert.

Rein aus Neugier, wie hast du denn für Gant-Blauherd argumentiert. Die neue Bahn entlastet ja hauptsächlich den Knoten bei Sunnegga (ein ziemliches durcheinander dort trotz der Tunnels). Wie ist es eigentlich mit der verbindung von der Gant KSB zur Tuftern, kann man neu von der Bergstation direkt in die obere Einmündung fahren? Das wär ja ein echter Vortschritt.

Naturbahnrodler hat geschrieben:In Blau noch ein Ersatz für den Riedweg wieder als "legale" Piste.
Hab ich aus den Augen verloren. Denke aber die "Tiefmattenvariante" ist kein Thema mehr - und wenn Piste Spiss gebaut wird überflüssig.

Ich hab die mehr aus Spass noch mit eingezeichnet. Ich dachte der Riedweg sei als Piste problematisch, da zu schmal und mit Fussgängern geteilt.

Fab

Naturbahnrodler hat geschrieben:...........Könnte das eine Konsequenz aus dem Bau der KSB Gant - Blauherd bzw. der Wegfall der neuen Piste von Ganz nach Findeln? Ziel war es ja, die Frequenzen in Findeln zu steigern, nun bleibt die KSB Findeln weiterhin überdimensioniert. Eine zusätzliche Piste würde da schon einiges an Frequenz bringen. Ausserdem ist die 7 für Zermatter Verhältnisse doch sehr stark frequentiert, die würde dann auch entlastet werden....

Nö - die Kapazität des Findelnsessels war eher Konsequenz der Planung Gant/Blauherd ersatzlos zu streichen. Das gilt auch für die Piste von Gant nach Findelsesseltalstation (Eja). Die Piste macht nach Weiterführung der Linie Gant/Blauherd keinen Sinn mehr.
Gebe dir recht was die Auswirkung auf die 7 (Standard) betrifft. Eine beschneite Piste Paradise würde die Verteilfunktion am Blauherd verstärken.

Mit dieser Verteilerfunktion hab ich auch gegenüber dem vormaligen CEO ZBAG Christen Baumann gegen die Schließung von Gant/Blauherd, mit einer gewissen, nun ja

, Vehemenz, argumentiert.
Herr Baumann war so frei u. tolerant (ich war eine Zufallsbekanntschaft) sich mehrmals mit mir auseinanderzusetzen. Nach der anfänglich klaren Ansage Gant/Blauherd finis, hat er mir später gesagt, ich hätte ihn zum Nachdenken gebracht und versprochen die Sache vorurteilsfrei zu überdenken.
Ich bin jetzt nicht so anmaßend zu glauben, allein wegen mir wäre der Sessel Gant-Blauherd gebaut worden - da gab es auch noch eine gewisse Goldgräbermentalität der Grundstücksbesitzer über die die Eja geführt hätte. Aber ich glaub, beigetragen hat meine Hartnäckigkeit schon.

Naturbahnrodler hat geschrieben:In der Annahme, dass die Piste bei der Bushaltestelle Spiss endet fehlen nach meiner Einschätzung etwa 200 bis 300 Meter Ziehweg in dem Bereich in dem der Hang von Chalets verbaut ist. In etwas so:
https://map.geo.admin.ch/?topic=ech&lan ... 54&zoom=11

Könnte hinkommen. Genau da müsste eine Piste in den Hang u. Wald rampenmäßig reingebaut werden.

Naturbahnrodler hat geschrieben:In Blau noch ein Ersatz für den Riedweg wieder als "legale" Piste.

Hab ich aus den Augen verloren. Denke aber die "Tiefmattenvariante" ist kein Thema mehr - und wenn Piste Spiss gebaut wird überflüssig.

Naturbahnrodler

Fab hat geschrieben:
NeusserGletscher hat geschrieben:Wird wohl letzteres sein. Ich kann mir kaum vorstellen, dass sie eine Skiroute beschneien......
Ich hab eher die im Verdacht. Klar wärs dann keine Skiroute mehr, aber eine schöne rote Piste mit mm. 500 Höhenmetern - und die schmale Piste vom Wollipark nach Eggenalp zum Rest. Paradies ist halt eh schon beschneit und zwar m. W. vom Restaurantbesitzer. Warum sollte die ZBAG.....?

Könnte das eine Konsequenz aus dem Bau der KSB Gant - Blauherd bzw. der Wegfall der neuen Piste von Ganz nach Findeln? Ziel war es ja, die Frequenzen in Findeln zu steigern, nun bleibt die KSB Findeln weiterhin überdimensioniert. Eine zusätzliche Piste würde da schon einiges an Frequenz bringen. Ausserdem ist die 7 für Zermatter Verhältnisse doch sehr stark frequentiert, die würde dann auch entlastet werden.

Talabfahrt nach Spiss.
Jetzt hab ich doch tatsächlich kein Bild von dort , obwohl Spiss so schön u. dekorativ ist . Die pittoresken Parkgaragen u. Tankstelle, die ehemalige Müllverbrennungsanlage - wie konnte ich davon nur kein Bild machen.
Wo die runter kommt, weiß ich auch nicht. Also oben schon - das bietet sich regelrecht an. Kurz nach der Einmündung der alten "Unteren National" in den Riedweg fällt nach ca. 20m rechts ein Wiesenhang in idealer Neigung Richtung Tal ab. Unten allerdings gibts m. M. nix natürliches - alles zu steil. Da muss man wohl eine Rampe in Berg bauen. So ähnlich wie beim Olympia-Stüberl am Riedweg.

In der Annahme, dass die Piste bei der Bushaltestelle Spiss endet fehlen nach meiner Einschätzung etwa 200 bis 300 Meter Ziehweg in dem Bereich in dem der Hang von Chalets verbaut ist. In etwas so:
https://map.geo.admin.ch/?topic=ech&lan ... 54&zoom=11

In Blau noch ein Ersatz für den Riedweg wieder als "legale" Piste.

Pilatus

War gerade mal wieder für ein paar Tage in Zermatt, dies nachdem ich vergangene Saison nie da war. Seither hat man ja die Sesselbahnen "Hörnli" und "Gant-Blauherd" in Betrieb genommen.

Zur Sesselbahn "Gant-Blauherd" kann man meines Erachtens nicht viel sagen. Die steht am richtigen Ort und erfüllt ihren Zweck.

Die Sesselbahn "Hörnli" hat mich leider enttäuscht. Die blauen Hauben verbreiten billige Shopping-Center-Atmosphäre und die Bergstation ist schlicht eine Respektlosigkeit gegenüber der grossartigen Landschaft in der sie sich befindet. Auch pistentechnisch ist einiges im argen. Unterhalb der ehemaligen Skilifttalstation vereinigen sich alle Abfahrten zu einer Piste, welche - trotz immer noch bescheidener Frequentierung - die Anzahl Skifahrer nicht schlucken mag. Die Zufahrt zur Talstation ist schliesslich sehr eng und quert eine Zufahrtsstrasse. Sowas kann man bei einem Tellerlift mit 400 P/h machen, der nur von guten Skifahrern frequentiert wird. Aber seit am Hörnli eine Sesselbahn steht, hat sich das Klientel auch hier geändert und entsprechende Pistenblockierer sind unterwegs. Es braucht also zumindest im unteren Bereich zusätzliche Pistenkapazität.

Ein Ärgernis ist zudem weiterhin der Matterhorn-Express. Meines erachtens sollte man die komplette Anlage abbauen und dafür die neue 3S-Bahn vom Trockenen Steg auf das kleine Matterhorn via Furgg und Furi nach Zermatt nach unten verlängern. Weter könnte man dann mit den Teilen des abgebauten Matterhorn-Express den Riffelberg-Express von Furi nach Zermatt nach unten verlängern und drei kuppelbare Sesselbahnen "Garten", "Furgg-Schwarzsee" und "Aroleid" bauen. Durch Verwendung der Teile des Matterhorn-Express wär das ganze sicher finanzierbar. Muss ja nicht heute sein, aber in 5-6 Jahren.

Achja: Und seit wann gibt es das Snow n'Rail Angebot nicht mehr auch inkl. Cervinia?! Wer hat sich diesen Mist ausgedacht? Als GA-Besitzer muss ich damit meinen eigentlich für April noch vorgesehenen Tagesausflug streichen. Mal gucken, vielleicht beglücke ich mal wieder das Saastal....

Fab

Nachdem ich seinerzeit so wacker und unermüdlich mit dem vormaligen - und leider zu früh verstorbenen - CEO der ZBAG Christen Baumann um den Erhalt der direkten Verbindung Gant - Blauherd gestritten habe, hoffte ich schon klammheimlich, dass die neue Sesselbahn meinen Namen Fab-Express trägt

.
So war ich denn doch ein wenig enttäuscht, dass ich beim lesen einer Uhren-Werbung merken musste, dass stattdessen der frz. Name für Bullauge (Hublot) genommen wurde.

Na ja, macht euch keine Sorgen um mich - ich komm drüber weg!

Ich freu mich schon auf den 3S-TOBLERONE-Jet nach MatterhornGlacierParadeiser ääh Paradise - oder so.

Die Suche ergab 204 Treffer: gant-blauherd

Re: Neues in Zermatt/Breuil-Cervinia/Valtournenche – Matterhorn

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Re: Neues aus Zermatt-Cervinia

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