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Filme und Dias digitalisieren

Verfasst: 05.08.2013 - 13:28
von Pilatus
Weiss jemand wo es noch Dia-Magazine zu kaufen gibt? Wir haben zuhause früher ein Noname-Produkt der Migros verwendet. Dieses scheint identisch mit den Dia-Magazinen des Herstellers HAMA zu sein: https://de.hama.com/00001086/hama-stape ... -2-er-pack

Da ich die Dia-Magazine gerne weiter stapeln würde, wäre das natürlich ideal. Weiss jemand wo es die Dinger noch gibt? In Schweizer Onlineshops habe ich leider nichts gefunden, obwohl diese oft Produkte von HAMA haben (Conrad.ch, Officeworld.ch etc.)...

Und weiss jemand, ob diese Diamagazine mit den Reflecta-Diascanner (reflecta DigitDia 6000 oder eines der Vorgängermodelle) kompatibel sind? Der Grund wieso ich mich gerade mit dem Zeugs auseinandersetze ist, weil ich evtl. nächste Woche mal so einen Dia-Scanner mieten und so mal die ganzen Familienfotos aus der Versenkung holen will. Und da ich das ganze nur einmal machen will, soll es halt grad mit der mehr oder weniger best möglichen Qualität sein.

Re: Dia-Magazine

Verfasst: 05.08.2013 - 13:34
von gfm49
Pilatus hat geschrieben:Weiss jemand wo es noch Dia-Magazine zu kaufen gibt?
in der Bucht führt das Suchwort "Diamagazine" zu 279 Treffern: Link
Pilatus hat geschrieben:Und weiss jemand, ob diese Diamagazine mit den Reflecta-Diascanner (reflecta DigitDia 6000 oder eines der Vorgängermodelle) kompatibel sind?
Sollten sie eigentlich sein - alles, was ein Paximat geschluckt hat, schluckt auch der DigitDia (ist dieselbe Mechanik).

Re: Dia-Magazine

Verfasst: 05.08.2013 - 14:00
von 3303
http://www.filmscanner.info/ReflectaDigitDia6000.html
Da steht Vieles drin.
Du kannst Dir anhand der angegebenen Zeiten auch ausrechnen, wie lange Du das Teil mieten musst.
Magazine gibt es dort auch.

Sehr gut sind auch diese Magazine: http://www.nordfoto.de/Analoge-Fotograf ... :1133.html

Wegen CH-Versand müsste man sich mal schlau machen. bin da nicht auf dem Laufenden.

Noch etwas: da in der CH ja Kodachrome recht gebräcuhlich war als in D, würde ich die Filmsorte kontrollieren. Entweder es staht auf dem Rahmen (wiederrum in der CH wahrscheinlich, da Selbstrahmung wenig üblich war) oder auf der Emulsionsseite ist das Bild als hervortretendes Relief erkennbar. Bei dieser Filmsorte funktioniert die Staub-/Kratzkorrektur nicht bzw. produziert Bildfehler. Gleiches gilt für Schwarzweißdias.

Re: Dia-Magazine

Verfasst: 05.08.2013 - 14:08
von gfm49
3303 hat geschrieben:Du kannst Dir anhand der angegebenen Zeiten auch ausrechnen, wie lange Du das Teil mieten musst.
Dabei ist Vorsicht geboten, wenn Kodachromes dabei sind! Zumindest die frühen Generationen vom DigitDia sind damit nicht gut zurechtgekommen, weil sie Schwierigkeiten mit der Erfassung der Mehrschichtigen Bilder hatten. Da hat ein einzelnes (in Worten: EIN) 36-er Magazin mehrere Stunden benötigt (ich habe gerade einen alten Post von mir aufgespürt: 8 - 10 Minuten pro Bild statt wie angegeben ca 1 - 2 Minuten); wenn man Pech hatte, mittiger Absturz inklusive. Ich habe daher immer ein Magazin über Nacht scannen lassen. Das Gerät wurde zweimal getauscht, weil ich zunächst einen Defekt vermutet hatte - war aber jedesmal dasselbe (war das seinerzeit aktuelle 3600er).

Re: Dia-Magazine

Verfasst: 05.08.2013 - 14:19
von Pilatus
Vielen Dank für eure Tips! Also auf ein paar Dias steht "MChrome", war wohl auch wieder irgend ein Produkt aus der Migros. Bei den meisten steht aber nix... @3303: Wie genau meinst du das mit dem "Relief"?

Re: Dia-Magazine

Verfasst: 05.08.2013 - 15:06
von 3303
Pilatus hat geschrieben:... @3303: Wie genau meinst du das mit dem "Relief"?
http://www.scanmyphotos.com/blog/wp-con ... effect.jpg
Kodachrome v/s Ektachrome

oder http://blog.larrymcneil.com/wp-content/ ... elief2.jpg
https://nuxx.net/w/images/a/aa/scanning ... ulsion.jpg

Re: Dia-Magazine

Verfasst: 05.08.2013 - 15:16
von gfm49
Pilatus hat geschrieben:Also auf ein paar Dias steht "MChrome", war wohl auch wieder irgend ein Produkt aus der Migros
Da kann man wohl "Entwarnung" geben:

"Standarddias (135er) in Karton- oder Plastikrahmen, das sind die meistverbreiteten Dias. Die Filme sind oft bezeichnet mit Ektachrome, Agfachrome, Fujichrome oder Mchrome. Selbst gerahmte Dias befinden sich meist in GEPE-Rahmen, mit und ohne Glas. Andere Rahmen gibt es noch von Hama (Hamafix), Reflecta-CS und Kaiser. Ungerahmte Dias haben ein eigenes Scanverfahren.

Nicht zu verwechseln mit Kodachrome:
Alle mit Kodachrome bezeichneten 24x36mm Dias digitalisieren wir in einem aufwendigeren Spezialverfahren."


Quelle - die dort genannten Kosten wären übrigens gegen die Mietkosten abzuwägen.

Re: Dia-Magazine

Verfasst: 05.08.2013 - 16:06
von Fab
Bei Amazon kommt die Hama-Stapelbox.

Re: Dia-Magazine

Verfasst: 05.08.2013 - 19:23
von Pilatus
@ 3303: Merci, solche hat es soweit ich gesehen habe nicht...

@ gfm49: Vielen Dank für den interessanten Link. Die Preise gehen eigentlich noch, wenn man nur einzelne Aufnahmen haben will, würde sich das lohnen. Wenn man aber das ganze Archiv mit ein paar 100 Bildern scannen will, dann ist man schnell mal bei einem ziemlich hohen Betrag... Familiendias sind schon ca. 1000 Stück und dann habe ich nochmals ein paar hundert Seilbahn-Dias die ich mal bekommen habe und gerne digitalisieren würde. Allerdings habe ich ehrlichgesagt den Zeitbedarf etwas geringer eingeschätzt. Weisst du um den qualitativen Unterschied zwischen Pro-Scan und Quick-Scan?

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 05.08.2013 - 22:12
von gfm49
Wenn es sich um sehr viele Dias handelt, wäre zu überlegen, so einen Scanner in der Bucht zu kaufen und danach wieder zu verkaufen. Bei mir waren es etwa 6.000 + x Dias (alle glasgerahmt und eingetrübt, so daß ich vor dem Scannen in glaslose Rahmen umsortiert habe :( - schöne Nebenbeschäftigung neben der Glotze). Den Scanner hatte ich über ein halbes Jahr im Einsatz. Differenz zwischen Kauf- und Verkaufspreis ca. 150 EUR (und das bei zwei Ersatzgeräten, auf dem gekauften Gerät war noch Garantie - s.o.).

Re: AW: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 05.08.2013 - 22:16
von whiteout
Also ich hab jetzt auch angefangen mit der Scannerei von geschätzt und grob überschlagen circa 4000 Dias.Hab dafür so einen 50€ Scanner von Pearl,20 Stück in den Stapel-reinschieben-ScanTaste klicken-nächstes.

Qualität passt einigermaßen obwohl einige geniale Bilder dabei sind die ich nichtmehr in der ursprünglichen Brillianz hinbekomm.Am Besten alle Bilder nochmal dann durch eine Stapelverarbeitung im PS laufen lassen zum optimieren-Bringt einiges im Endergebnis.Dias sind alles selbstgerahmte Reflecta

Machte eigentlich damals die Qualität des Films viel im Ergebmis aus?Ich hab einige Fotos welche in schrecklicher Qualität vorliegen.Da wurde ein anderer Film verwendet,vermutlich ein billigerer.Liegt das daran?(Bilder tw. zu matt oder mit Rotstich)

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 05.08.2013 - 23:10
von Pilatus
gfm49 hat geschrieben:Wenn es sich um sehr viele Dias handelt, wäre zu überlegen, so einen Scanner in der Bucht zu kaufen und danach wieder zu verkaufen.
Als ich letztes Mal bei Ricardo geschaut habe, gabs ein Gerät wie oben angesprochen um 500 CHF. Das ist der Preis von 2-2.5 Wochen miete. Denke ich muss diese Option ins Auge fassen.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 06.08.2013 - 09:06
von gfm49
Pilatus hat geschrieben:Als ich letztes Mal bei Ricardo geschaut habe, gabs ein Gerät wie oben angesprochen um 500 CHF.
Das halte ich als Endpreis für höchst unwahrscheinlich - vgl. z.B. hier
Pilatus hat geschrieben:...um 500 CHF. Das ist der Preis von 2-2.5 Wochen miete.
Bei dem Mietpreis würde ich in jedem Fall kaufen - dann hast Du alle Zeit der Welt und nach 1/2 Jahr hast Du immer noch einen geringeren Verlust.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 06.08.2013 - 09:20
von 3303
Wenn das eine einmalige Gesamtaktion, die dann allumfassend und abschließend sein soll wird, würde ich mir vorab Gedanken über Deine Qualitätsansprüche machen.
Für den Einen genügt die eine Qualität, für den Anderen genügt die aber gar nicht.
Ja nnach Gerät und Software ist der Qualitätsverlust ggü. dem Original sehr unterschiedlich.
Auch hinsichtlich der Thematik Autokorrektur könnte man Tests durchführen. Die nachträgliche Bearbeitung hunderter/tausender von Dateien ist eine enorm zeitaufwändige Angelegenheit.
Bei Autokorrekturen hat man zwar weniger Kontrolle, aber vielleicht dennoch ein je nach Geschmack ansprechenderes Ergebnis, das keinen Bearbeitungsaufwand mehr erfordert.

Bevor man also Großaufträge erteilt, wäre ein kleiner Probeauftrag vielleicht zu überlegen.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 06.08.2013 - 22:56
von Pilatus
gfm49 hat geschrieben:
Pilatus hat geschrieben:Als ich letztes Mal bei Ricardo geschaut habe, gabs ein Gerät wie oben angesprochen um 500 CHF.
Das halte ich als Endpreis für höchst unwahrscheinlich - vgl. z.B. hier
... kann sein. War aber glaub ich ein bisschen ein älteres Gerät. Hier z.B. wird man wohl trotz allem nicht solche Preise erreichen: http://www.ricardo.ch/kaufen/computer-u ... tureKey=92. Oder hier 750.- noch ohne Gebot: http://www.ricardo.ch/kaufen/foto-und-o ... tureKey=92

@ 3303: Ich finde z.B. die Dia-Scans von intermezzo ganz ok... Keine Ahnung ob die jetzt das non plus ultra darstellen, aber das Resultat dort fand ich eigentlich ziemlich ansprechend.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 06.08.2013 - 23:08
von 3303
Pilatus hat geschrieben:...
@ 3303: Ich finde z.B. die Dia-Scans von intermezzo ganz ok... Keine Ahnung ob die jetzt das non plus ultra darstellen, aber das Resultat dort fand ich eigentlich ziemlich ansprechend.
Ja, die sind (zusätzlich zum herausragenden Bildinhalt) auf jeden Fall gut.
Das "non plus ultra" wären allerdings eher solche Diascans: http://www.landandlight.co.uk/gallery/
Letzte Ergebnisse lassen sich aber nicht per automatisierter Stapelverarbeitung in großer Anzahl und bei wenig Arbeits- sowie Zeitaufwand kostengünstig herstellen.
Die Bilder von Intermezzo sind mE besonders auch für die große Menge hervorragend.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 07.08.2013 - 11:30
von 3303
Wenn das Ausgangsmaterial besser ist, ist natürlich auch das Endergebnis besser.
ich bezog mich allerdings auf die Scanqualität ansich.

@Nikon. Ich bin da (auch wenn die Geräte natürlich sehr gut sind) immer etwas unschlüssig, ich habe da besonders bei alten Emulsionen eigentlich immer Überstrahlungen.
Tendenziell war mE der Minolta Dimage Scan Elite 5400 das beste Amateurgerät.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 07.08.2013 - 16:37
von Pilatus
Der Nachteil der genannten Geräte ist allerdings, dass man hier jedes Dia einzeln einlegen muss? Damit steigt natürlich der Aufwand ins unermessliche.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 07.08.2013 - 16:41
von 3303
Für den Nikon gibt/gab es wie albe schrieb einen (relativ kostspieligen) Feeder, der eine gewisse Stapelverarbeitung ermöglicht.
Ob man dabei auch einfach ganze Magazine durchlaufen lassen kann, weiß ich allerdings nicht.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 16.08.2013 - 17:40
von Wombat
Hast Du mal alle Fotoläden in Basel und Luzern abgeklappert?
Btw möglicherweise ist das ein kleinerer Laden besser bestückt. Der Fotoladen in Binningen bietet auf jeden Fall einen Scann-Service an.
Wenn Du Material zum Archivieren brauchst. Ich hab hier noch Zeigetaschen für Filmstreifen(über 50Stk von Hama + 18.Stk Migros neu!) und Dias(Leider nur noch 2Stk.) herumliegen.


@MChrome
Je nachdem wie alt die Dias sind, ist das entweder Matrial von Fuji oder Agfa.

Nachtrag:
Bevor du 500fr aus gibst für einen Scanner oder Miete frag mal nach, was der Scann-Service kostet. Btw würde ich dann noch abklären, ob das in Lörrach oder Weil nicht billiger ist.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 01.12.2021 - 00:06
von Pilatus
Ich muss den Thread mal wieder aus der Versenkung holen. Das mit dem Dia-Scannen ist seinerzeit leider versandet. Unterdessen sind aus dem Nachlass der Grosseltern auch noch zahlreiche Negative bei mir gelandet, welche ich ebenfalls zumindest teilweise gerne einscannen würde. Es gibt ja immer noch unzählige Geräte am Markt. Die häufigsten Marken über die man bei einer kurzen Recherche stolpert sind Kodak, Reflecta und Plustek.

https://reflecta.de/de/10-scanner

https://plustek.com/deu/products/index. ... o-scanners

https://www.kodak.com/en/consumer/produ ... m-scanners

Hat jemand Erfahrung mit Geräten dieser Marken? Die Geräte von Plustek und Reflecta scheinen für den profesionellen Gebrauch geeignet zu sein, allerdings bin ich mir nicht so sicher ob diese auch benutzerfreundlich sind.

Im Endeffekt muss die Qualität nicht absolut high-end sein, aber das Resultat sollte gut genug sein, dass ich mir das Scanen kein zweites Mal antun muss. Zudem sollte das Gerät eine breite Auswahl von Filmen verarbeiten können (von meinen Grosseltern habe ich nicht nur Dias und "Standard" 35 mm-Filme, sondern auch so uralte quadratische Negative) und so schnell wie nur möglich arbeiten. Kann jemand konkret etwas empfehlen?

Re: Filme und Dias digitalisieren

Verfasst: 01.12.2021 - 08:41
von NeusserGletscher
Das Ergebnis hängt auch stark von der verwendeten Software ab. Ich würde da erst mal schauen, welche Scanner die so unterstützen und mich dann für einen Scanner entscheiden. Gebrauchte Scanner gibts oft in der Bucht. Außerdem gibt es professionelle Dienste, aber das ist natürlich nicht jedermanns Sache, seine Schätze außer Haus zu geben.

Re: Dia-Magazine & Dia digitalisieren

Verfasst: 01.12.2021 - 17:30
von albe-fr
Pilatus hat geschrieben: 01.12.2021 - 00:06Zudem sollte das Gerät eine breite Auswahl von Filmen verarbeiten können (von meinen Grosseltern habe ich nicht nur Dias und "Standard" 35 mm-Filme, sondern auch so uralte quadratische Negative) und so schnell wie nur möglich arbeiten. Kann jemand konkret etwas empfehlen?
wie gross sind denn die groessten Negative? Sobald es grösser als 35 mm wird, wird die Auswahl dünn, Evtl. ist dann ein Flachbettscanner mit Durchlichteinheit eine Option. Ansonsten kann ich nach wie vor den Nikon Super CoolScan 9000 ED empfehlen.

Re: Filme und Dias digitalisieren

Verfasst: 01.12.2021 - 17:54
von Pilatus
Die oben gezeigten Negative haben mit Rand ungefähr eine Abmessung von 6x6 cm.

Re: Filme und Dias digitalisieren

Verfasst: 01.12.2021 - 20:11
von maba04
Mein Vater hatte 2007 einen Scanner von Reflecta gekauft. Das hat damals ganz gut funktioniert, wenngleich es eine langwierige Angelegenheit war, aber die Ergebnisse sind eigentlich ganz gut:
Bild
viewtopic.php?t=688&p=5329214#p5329214

Aber das ganze ist auch schon 14 Jahre her ;)