Neues in Scuol – Motta Naluns

[tobiro]

Wahnsinn, war das heute Mittag ein Mistwetter in Scuol: Regen und 5 Grad - aber Abholung und Transport der Gondel haben sehr gut geklappt. Interessant beim Wetter war, daß es keine 10km weiter Richtung Österreich bereits trocken, warm und sonnig war. Föhnwetter ist was Tolles!

Nach gut drei Stunden Fahrzeit sind wir (ein Kollege und ich) gegen 11:50 Uhr angekommen und von einem freundlichen Mitarbeiter der Bergbahn (Danke nochmal, falls er das ließt) wurde die auf einer Euro-Palette bereitgestellte Gondel direkt an den Autoanhänger gebracht.

Die Verladung inkl. Verzurren war in gut 15 Minuten erledigt und es ging zurück Richtung Heimat. Große Augen haben die drei schweizer Zöllner gemacht, aber nach ein paar beantworteten Fragen ging es weiter zum österreichischen Zoll. Hier gab es ebenfalls ein paar ungläubige Blicke und wenige Frage, ging dann aber auch hier sofort weiter.

Gegen 16:15 Uhr kamen wir mit der Gondel in der neuen Heimat an und nach gut 10 Minuten war auch das Abladen erledigt. Jetzt werden die Nachbarn Augen machen.

Hier noch ein paar Fotos:


^^ Bereitgestellt auf einer Euro-Palette


^^ Anlieferung frei Autoanhänger


^^ Verladen, verzurrt und fertig zur Abfahrt (ja, ich weiß ... ordentlich ist anders)


^^ Hier steht sie nun in meinem Garten am neuen Platz

Gruß, Tobi

[GMD]

Viel Spass damit! Hoffentlich hast du einen Vierkantschlüssel...

[tobiro]

Hoffentlich hast du einen Vierkantschlüssel...

So ein Teil habe ich schon seit Jahren. Für Türen ohne Klinke braucht man das.

[Vadret]

Hier paar neue Pics zum Bauvortschritt der neuen 8EUB Scuol-Motta Naluns.

Das wichtigste in Kürze:

-Abbruch Talstation fast beendet
-Bauplatzinstallation im Bau
-Erdsonden für Wärmepumpe erstellt (Geothermie)
-Alle alten Stützen demontiert
-Förderinrichtung für neue Station angeliefert
-Div Schalungshilfen für neue Stützenfundamente geliefert


Einige wichtige Eckdaten aus dem Bauprogramm:

-Ab Juni: Montage der Stationen und neuer Seilbahntechnik
-Anfangs Oktober: Testfahrten
-19. Oktober: Kollaudation der neuen Bahn durch das Bundesamt für Verkehr (BAV)
-11. Dezember: Tag der offenen Tür
-12. Dezember: Start in die Wintersaison Betriebsaufnahme
-19. Dezember: Definitiver Winterstart/Betriebsaufnahme
-Februar 2010: Grosse Seilbahnparty und Einweihung




^^Die Talstation ist nun definitiv dem Erdboden gleich gemacht worden. Nur noch wenige Teile des Maschinenraumes der Habegger-Gondelbahn stehen.


^^Ein Trümmerhaufen. In den nächsten Tagen beginnen die Aushubarbeiten für die neue Talstation.


^^Alle alten Fachwerkstützen der beiden Gondelbahnen sind auf dem oberen Parkplatz Zwischengelagert. Dort werden sie verkleinert, so dass sie platzsparend zum Schmelzofen geführt werden können.


^^Dafür sind auf dem Engadinerhof bereits alle Fördereinrichtungen für die neue Garaventa-EUB angeliefert worden.







^^Überreste der Talstation. Der harte Stahlbeton wird mit starken Hydraulikzangen am Raupenbagger zerkleinert.


^^Ehemalige Stütze 2 der Giovanola-Bahn.




^^Die Antriebsscheibe der Habeggerbahn, nicht gerade mit weissen Samthandschuhen ausgebaut, aber eh auch Futter für den Schmelzofen


^^Übersicht Talstation.


^^Der Rückbau der alten Stützenfundamenten hat noch nicht begonnen. Auch die Aushubarbeiten für die neuen nicht. Aber die Bauunternehmung ist voll mit der Bauplatzinstallation beschäftigt, also ist davon aus zu gehen dass diese Arbeiten nächstens beginnen werden.


^^Ein paar wenige Kabinen der alten Bahnen müssen durch die neuen Besitzer noch abgeholt werden.


^^Klemmen, alte Kabinenaufhängungen mit Dämpfer und Stützenteile.






^^Die mächtigen Fachwerkstützen der alten Bahnen auf einem Haufen „geschmissen“


^^Detail des alten Niederhalters der Habegger-Bahn.




^^Schablonen für die Ankerschrauben der neuen Stützenfundamenten.


^^Ankerschrauben.


^^Infowand für die neue 8EUB.


^^Bereits seit letztem Spätherbst Zwischengelagert beim Engadinerhof, die Stationsförderer und Einfahrtstrompeten.




^^Kuppelstelle

[Wombat]

^^Ankerschrauben.

I git! Made in Austria.

[Af]

I git! Made in Austria.

Das wird nicht das Einzige der neuen Bahn sein, was in Austria produziert wird.

Danke Corviglia-fan für den ausführlichen Baubericht....bin schon mal auf die neue Talstation gespannt.

[seilbahner]

Ja, sehr Interessanter Bericht. Danke.

Was ich sehr Interssant finde, ist dass die Stationsteile scheinbar nicht Modular aufgebaut sind wie beim Leitner oder DM.
Beim leitner hat man ja eigentlich nur 5-7 Module, je nach Bahnart und bei Garaventa sind es viel mehr Baugruppen.

[Vadret]

je nach Bahnart und bei Garaventa sind es viel mehr Baugruppen.

^^Hmm, könnte das daran liegen, dass die Stationen infolge der "hohen" Fahrgeschwindigkeit von 6m/s länger geabut werden als bei einer EUB mit "normaler" Fahrgeschwindigkeit von 5m/s? Und dadurch zusätzliche Module eingebaut werden?
Booh, keine Ahnung, aber könnte es mir so erklären...

[seilbahner]

Glaube nicht, dass das damit was zu tun hat. Ist einfach eine aufwändigere Bauweise.
Ich weiß nicht genau wie es beim DM ist, aber ich glaube genau wie beim Leitner.
Das sind die wichtigsten Teile schon alle an den Modulen dran. Auch die Komplette Verkabelung und die Verkleidung.
Da ist in 1-2 Tagen die ganze Station komplett Montiert. Ob das eine 5 oder 6 Meter bahn ist ist eigentlich egal.

Aber ich will hier nicht zu sehr Nerven, deshalb fertig mit OT.

[Kris]

Hm..irgendwie mag mans ja garnicht glauben, dass DAS merkmal der schulser bergflanke, das doppelt geführte staccato an gittermasten, nicht mehr ist. Das erschien so solide, logisch und muss einfach immer da sein...
Die rechte linie mit den im ersten abschnitt unendlich hoch wirkenden gmasten, von deren giovanola gondellinie man eine schöne aussicht auf den tief darunter verlaufenden schienen-niederhalter der habegger bahn hatte...Bei jeder durchfahrt unter dieser schiene drückte es eine rolle mit gegengewicht herunter...

Bin davor als 2-käsehoch noch die 2er gefahren, das war ein ding! Oki, die hatte auch rohrmasten, aber sehr stylishe (aus italien?).

Jetzt kommt da so ein standardteil hin... nagut, zeitgeist eben.

Und als die "neue" habegger im sommer auf einmal als baustelle auftrat, musste papi bei der fahrt nach österreich in schuls extra einen halt einlegen, damit 2käsehoch dieses werdende werk der begierde knipsen konnte...
Wie genial dann im winter: Während die giovanola bahn eine damals recht simple steuerung besass, blinkten bei der neuen bahn blinkten hunderte frey-led's futuristisch sehr wichtig vor sich hin. Das muss ein supercomputer in seinem orangenem schaltschrank gewesen sein.... Oh, und unglaublich: Die türen öffnen und schliessen automatisch. Ob das lange hält mit der bowdenzugmechanik? Und, fast keine schiefe ebene mehr. Wwwsssst..

PS: Dani, die e-motoren mit den angeflanschten glatten treibscheiben dürften die band-verzögerer/beschleuniger der Habegger bahn gewesen sein...

[GMD]

Die 2EUB war nicht aus Italien, das war ebenfalls eine Giovanola.

[Kris]

Die 2EUB war nicht aus Italien, das war ebenfalls eine Giovanola.

Schon, aber... ich überlegte ob die masten aus italien stammten (nicht die gesamte bahn).
Denn diese besass vermeintlich jene rohrmasten, wie sie in italien bei manchen bahnen system giovanola ebenfalls zu finden waren...
In CH waren diese pylonen hingegen nicht weiter verbreitet....(wo gab es derartige?)
Wie auch immer, man müsste die bilder genauer vergleichen...(und erst wieder finden...).

[Pilatus]

Die 2EUB war nicht aus Italien, das war ebenfalls eine Giovanola.

Naja, die Gebrüder Giovanola sollen ja italienische Wurzeln gehabt haben. Italienische Eleganz gepaart mit Schweizer Präzision, das muss ja Wunderdinger geben

Nee, Spass bei Seite. Giovanola hat bei den frühen Anlagen überall (?) Rundrohrmasten verbaut. Irgend so ein Lizenznehmer in Italien hat dann m.W. genau die selben bei seinen Anlagen verwendet.

Die Dinger sahen so aus:

[C. Gentil]

Ich gehe mit Kris voll und ganz einig: Es ist wirklich jammerschade um die schönen Fachwerkstützen, die Jahrzehnte lang die Gegend oberhalb von Scuol geprägt haben! Mir graut es jetzt schon vor den zukünftigen, potthässlichen DM-Rohrprügeln!
Dagegen müssen die alten Giovanola-Urstützen direkt lieblich gewirkt haben.

[Vadret]

Gut und Recht dass man den alten Bahnen nachtrauert, aber so ist es nun halt einmal. In den 70er Jahren haben ganz bestimmt auch einige den niedrigen Stützen der 2er EUB nachgetrauert und sich über die teils sehr hohen Fachwerkstützen aufgeregt oder über die geschmackslose, schmudelige Stahlbeton- Talstation.
Könnte mir dann vorstellen, dass in 50 Jahren, wenn die jetzt im Bau befindliche 8EUB einer neuen Anlage weicht, in irgend einer Form eine ähnliche Diskussion enstehen wird.

Aber eben, früher war ja alles Gold was glänzte und die Welt war soooo heilig
Dies nur so am Rande und trotzdem merci für die Pics der ersten Motta Naluns EUB.

[tobiro]

Es ändert sich soviel, was die Architektur angeht. In den 1970ern war das aus den 1950ern nicht mehr hip und aktuell, heute geht's wieder anders herum. Die fetten Rundstützen finde ich persönlich auch nicht besonders schick, aber funktionell sind sie und unterhaltsfreundlich. Die Talstation finde ich (zumindest der Grafik nach) um einiges schicker als das, was bisher dort stand. Lassen wir uns überraschen, wie sie dann in Original aussieht.

Nun mal kurz OT und ein Update zu "meiner" Gondel. Seit ein paar Tagen hat sie nun ein Fundament und einen befestigten Einstieg, weiterhin wurde seitens meiner Freundin eine "Verzierung" vorgenommen. Der neue Verwendungszweck als Gartenhäuschen ist super und bei den Nachbarn kommt die Gondel auch gut an. Hier nun noch ein Foto:



Gruß, Tobi

[C. Gentil]

Gut und Recht dass man den alten Bahnen nachtrauert, aber so ist es nun halt einmal. In den 70er Jahren haben ganz bestimmt auch einige den niedrigen Stützen der 2er EUB nachgetrauert und sich über die teils sehr hohen Fachwerkstützen aufgeregt oder über die geschmackslose, schmudelige Stahlbeton- Talstation.
Könnte mir dann vorstellen, dass in 50 Jahren, wenn die jetzt im Bau befindliche 8EUB einer neuen Anlage weicht, in irgend einer Form eine ähnliche Diskussion enstehen wird.
Aber eben, früher war ja alles Gold was glänzte und die Welt war soooo heilig
Dies nur so am Rande und trotzdem merci für die Pics der ersten Motta Naluns EUB.

Ob man in den Siebzigern den niedrigen Giovanolastützen "nachgetrauert" hat, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich denke aber eher nein, denn damals war das Bewusstsein für technik- oder tourismusgeschichtlich prägende Einrichtungen noch nicht vorhanden.
In Sachen Stationsbauten der Scuoler Gondelbahnen gebe ich Dir voll und ganz recht: Architektonische Highlights waren das ganz bestimmt nicht! Dagegen kann die geplante neue Talstation wirklich als innovativ und -zumindest auf dem Papier- als gelungen bezeichnet werden. Schade finde ich hingegen, dass die Bergstation nicht in das bestehende Gebäude integriert werden kann und nur eine profane Kompaktstation zum Einsatz kommt. Wer mich kennt, weiss, dass ich gar kein Freund dieser pilzähnlichen Dinger bin.

Im Übrigen glaube ich kaum, dass die jetzt zu bauende Bahn dereinst 50 Jahre alt werden wird. Rein technisch gesehen würde sie dieses Alter vielleicht erreichen können, aber wenn die Ansprüche an die Transportmittel in gleichem Masse wie bisher zunehmen, werden wir in spätestens 20 Jahren wieder soweit sein wie heute. Die Habeggerbahn wurde ja auch "nur" gerade mal knapp 30 Jahre alt, obwohl sie eigentlich noch sehr gut im Schuss war. Und auch die Giovanola-WSO-Bahn fiel nicht nur wegen Altersgebrechen dem Schneidbrenner zum Opfer, der Ersatz der beiden Anlagen hatte vor allem wirtschaftliche und betriebliche Gründe.

Und noch zum Schluss: Früher glänzte lange nicht alles, und Gold war es schon gar nicht! Aber vieles hatte für mich einfach mehr Stil als heute. Ich habe den Eindruck, damals legten die Konstrukteure und Planer von Bergbahnen mehr Herzblut in ihre Projekte. Heute zählen nur noch Attribute wie kostengünstig, schnell, Standardisierung, geeignet für die Abfertigung grosser Massen, etc. Um konkurrenzfähig zu bleiben, haben Seilbahnfirmen und Betreibergesellschaften gar nicht mehr die Möglichkeit, ihre Anlagen zu "vergolden". Somit gleichen sich die Seilbahnen der wenigen noch verbliebenen Hersteller immer mehr an. Dieser Einheitsbrei mag für Bergbahnbetreiber interessant sein, für einen Technikfreak wie mich bedeutet er aber einen Rückschritt.

[ATV]

Glaube nicht, dass das damit was zu tun hat. Ist einfach eine aufwändigere Bauweise.
Ich weiß nicht genau wie es beim DM ist, aber ich glaube genau wie beim Leitner.
Das sind die wichtigsten Teile schon alle an den Modulen dran. Auch die Komplette Verkabelung und die Verkleidung.
Da ist in 1-2 Tagen die ganze Station komplett Montiert. Ob das eine 5 oder 6 Meter bahn ist ist eigentlich egal.

Aber ich will hier nicht zu sehr Nerven, deshalb fertig mit OT.

Halt! Sichern.

Seilbahner darf ich hier mal einhacken, in wie weit geht bei Dir die komplette Verkabelung, die Initiatoren der Zonenüberwachung auf die Dosen im Kabeltrasse oder gibts da vorgefertigte Kabelbäume wie auf den Stützen bei Leitner die man einfach zusammen stecken kann?? Klemmkraftmessung, Weichen, usw muss man ja alles nachträglich verrohren.

Ist jetzt eine ernsthafte frage, denn ich muss immerwieder feststellen, dass in der Schweiz trotzt gleicher Anbieter alles etwas anders gelöst ist. Diese Kabelbäume für die Stützen gibt es bei Leitner in der Schweiz erst seit 2 Jahren. Die Anlagen in Montana und Brigels sind so. Zermatt hatte noch das alte System mit Bruchstab pendant zum Doppelmayr. Gut Möglich, dass Leitner Schweiz einfach 2 oder 3 Jahre später nachzieht?
Danke für Deine Hilfe!

[seilbahner]

Im Prinzip ist es Kundenwunsch, aber bei Anlagen mit Leiter Steuerung und auch Siemens Steuerung wird von Haus aus alles montiert(Beros,Messdosen,Blenden...) und auch verkabelt.
Natürlich auch die Zwischenklemmkästen.
Die Verkabelungen, die dann am Stoss der Module offen sind erden per Steckverbindung verbunden.
Das Funktioniert absolut Tadellos und wird seit 2004 so gehandhabt.
Wie die das in der Schweiz machen, weiß ich nicht.
In I,AT,D wird es auf alle fälle so gemacht und erleichter eigentlich allen Beteiligten die Montage ungemein.
Vor allem weil alles im Trockenen vormontiert wird und anach soweit eingeschweißt, dass auch keine Feuchtigkeitsprobleme mehr entstehen können, wie z.B. bei der Vor Ort montage bei Regen schnee und Sturm. So wie es dann meistens von Statten geht.

[ATV]

Na gut in der Schweiz gibt es keine Siemens Steuerungen und nur einen Anbieter fürSteuerungen von Leitner. Leitner selber baut keine in der Schweiz. Grund? Servicestrukur? Kostenfaktor?
Die Leitnerbahnen bekommen in der Schweiz keine Kabelbäume. Gaht auch nicht wirklich da bei Schwezer Anlagen dei ganze Auswertung der Durchfahrsicherung nicht in der Hauptsteuerung sondern direkt auf der Station in einem abgesetzten Steuerungungsmodul. Das spart Kilometer an Kabeln. Zwischen Hauptsteuerung gibts dann nur noch einige Stammkabel sowie diverse Nothalte und eine Busverbindung.

Ein weiterer Grund wieso in der Schweiz die Anlagen nicht in Modulen montiert werden ist die Tatsache, dass man kaum mit schweren LKW's und Krahnwagen zu den Stationen kommt. Man muss die grösste Arbeit meist mit dem Helikopter machen. Cougar oder Kamov. Gut ganz ehrlich ich weis jetzt nicht wie schwer die Module sind, für die Stützen in Montana waren aber mindestens 6 Flüge pro Stütze nötig. Bei 17 Stützen in 2 Tagen sind Kollaterlschäden kaum zu vermeiden. Die Kabelbäue sind sehr anfällig und teuer daher baut man sie erst nachträglich ein.

Hab dir noch ein Foto einer DM Bahn. Keine Zufahrt möglich. Alles vor Ort zusammengebaut.

[seilbahner]

Hier mal eine kleine Auswahl an Modulen in der Vormontage.
Wenn Du genau schaust, siehst Du die Kabeltassen, die verkabelten Beros, Zwischenklemmkasten...
Wobei die Module noch in der Vormontage sind und noch nicht Fertig sind.

Ich hoffe, das ist jetzt Glaubhaft.

[Theo]

Ist ja eigentlich eh auch wurscht.
Die einte kann man ein bisschen schneller montieren und die andere dafür ein bisschen besser in Kleinteilen transportieren.
Solche Unterschiede soll es auch geben denn sonst könnten die beiden ja gleich fusionieren, was sicherlich auch niemand hier will.

[seilbahner]

Wobei die Module vom leitner wie Du ja weißt eh sehr leicht sind.
Da ist normalerweise bis zu einer bestimmten höhe fast alles Flugtauglich.
Getriebe ausgenommen.

[ATV]

Hier mal eine kleine Auswahl an Modulen in der Vormontage.
Wenn Du genau schaust, siehst Du die Kabeltassen, die verkabelten Beros, Zwischenklemmkasten...
Wobei die Module noch in der Vormontage sind und noch nicht Fertig sind.

Ich hoffe, das ist jetzt Glaubhaft.

Hat keiner gesagt, dass er es nicht glaubt.
Hab heut extra nachgefragt. Das System kommt bei Leitner in der Schweiz frühestens in 2 Jahren zum Einsatz.

[BigE]

ist doch herzig
http://tici.ch/bfs/66.jpg
das bild ist vom user rhbfan im bahnforum schweiz.