Neues im Sauerland

Infrastrukturelle Neuigkeiten aus Deutschland
Benutzeravatar
GIFWilli59
Chimborazo (6310m)
Beiträge: 6899
Registriert: 02.11.2014 - 21:50
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 4792 Mal
Danksagung erhalten: 2472 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von GIFWilli59 »

sir_ben hat geschrieben:Ja, solange nicht mehr Wasser zur verfügung steht, braucht man auch nicht mehr Pumpleistung... Der Teich ist so groß, wie er sein darf, da sind Schutzgebiete fast rundrum. Immer bedenken: Die ganze Schneianlage ist mal für 70 Kanonen ausgelegt worden, jetzt sind wir schon ohne den neuen K1 bei über 110.
Macht aber schon einen Unterschied, ob man die Piste in 48 oder 36 h beschneien kann?
Stryckteich ist tatsächlich anüberlegt (anderer Bach - andere Entnahmequoten), aber so wirklioch groß ist der auch nicht. Vor allem sehr flach und bewohnt...
Hattest du schonmal geschrieben, daher habe ich das :biggrin:
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
↓ Mehr anzeigen... ↓

skifreak_85
Massada (5m)
Beiträge: 95
Registriert: 02.07.2007 - 14:35
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Marburg
Hat sich bedankt: 2 Mal
Danksagung erhalten: 4 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von skifreak_85 »

manitou hat geschrieben:Zur Saison 18/19 können wir uns am Kö erstmal über die dann interessanteste Abfahrt im Sauerland freuen - und über den dann neuen höchsten Berg im Sauerland, da der Ettelsberg-Gipfel für die Bergstation auf 845m aufgeschüttet werden muss. :D
Woher kommt eigentlich das Gerücht, der Ettelsberg würde zum höchsten Gipfel des Sauerlandes aufgeschüttet?

Natürlich wird aufgeschüttet, auch höher als der bisherige Gipfel, aber der Langenberg mit seinen 843m wird nicht übertroffen.

Die Oberkante des Geländes liegt bei 840,30m. Es werden etwa 6m aufgeschüttet, das vorhandene Gelände an der Bergstation liegt demnach auf ca. 834m.
Quelle:
Karten von Doppelmayr, die im Rahmen der Öffentlichkeitsbeteiligung im Planfeststellungsverfahren öffentlich ausgelegt und zum Download bereitstanden.
Hier konkret: Karte 5.2.3, Anschnitt Bergstation, Nordansicht.

Edit: Ich habe die Kartenausschnitte rausgenommen, damit es keine Probleme wg. Urheberrecht gibt, auch wenn die Karten bereits öffentlich auslagen und für öffentliche Einsichtnahme vorgesehen sind.
Zuletzt geändert von skifreak_85 am 30.10.2017 - 14:20, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
manitou
Nebelhorn (2224m)
Beiträge: 2227
Registriert: 25.11.2009 - 13:22
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nordhessen
Hat sich bedankt: 106 Mal
Danksagung erhalten: 293 Mal
Kontaktdaten:

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von manitou »

skifreak_85 hat geschrieben: Woher kommt eigentlich das Gerücht, der Ettelsberg würde zum höchsten Gipfel des Sauerlandes aufgeschüttet?
Steht in den Offiziellen Bauunterlagen vom 30.08.2016 - Kartenausschnitt 8 (Höhe Bergstation 844,47m) - abgestempelt und unterschrieben von Doppelmayr
Kann sein, dass man das zwischenzeitlich wieder geändert hat, wenn ich Deinen Querschnitt der Bergstation anschaue...
skifreak_85
Massada (5m)
Beiträge: 95
Registriert: 02.07.2007 - 14:35
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Marburg
Hat sich bedankt: 2 Mal
Danksagung erhalten: 4 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von skifreak_85 »

^^ Da muss ich Dich leider enttäuschen.
Es wird nicht auf 844,47m aufgeschüttet, sondern das Seil wird auf einer Höhe von exakt 844,47m geführt.

Quelle: Karte 4.2 und 4.3. Längenschnitt

Auf der Karte sieht man auch, dass die Station an einer Schräge errichtet wird. Natürliches Gelände 833,78m, seitlich am Ausstieg steigt das natürliche Gelände auf 837,55m an. Es wird so viel aufgeschüttet, dass man am Ausstieg (neue Höhe 840,30m) auf die 837,55m hinabgleiten kann.
Benutzeravatar
GIFWilli59
Chimborazo (6310m)
Beiträge: 6899
Registriert: 02.11.2014 - 21:50
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 4792 Mal
Danksagung erhalten: 2472 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von GIFWilli59 »

@skifreak_85: Da hast du (leider) Recht. Die falsche Behauptung manitous geht wohl auf die Karte 4.1 zurück, die sich allerdings auf die Seilhöhe bezieht (581-844 m). Fakt ist aber, dass der höchste Punkt des Ettelsbergs zukünftig im Ausstiegsbereich liegt.
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
↓ Mehr anzeigen... ↓
Benutzeravatar
manitou
Nebelhorn (2224m)
Beiträge: 2227
Registriert: 25.11.2009 - 13:22
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nordhessen
Hat sich bedankt: 106 Mal
Danksagung erhalten: 293 Mal
Kontaktdaten:

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von manitou »

skifreak_85 hat geschrieben:^^ Da muss ich Dich leider enttäuschen.
Es wird nicht auf 844,47m aufgeschüttet, sondern das Seil wird auf einer Höhe von exakt 844,47m geführt.
OK. - da lass ich mich gern eines besseren Belehren - technische Details sind nicht mein Ding von werden von mir daher lediglich überflogen, woraus der Fehler resultiert - ich bin halt mehr der Touristiker.
chrissi5
Feldberg (1493m)
Beiträge: 1582
Registriert: 15.10.2012 - 01:00
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nördl. Sauerland
Hat sich bedankt: 25 Mal
Danksagung erhalten: 208 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von chrissi5 »

]Hat mich sowieso schon die ganze Zeit gewundert. Soweit ich nämlich weiß, darf der höchste natürliche Punkt im Sauerland nicht künstlich überschritten werden.. hab es dann damit abgetan das es ja hessisches Gebiet ist..
Zuletzt geändert von chrissi5 am 30.10.2017 - 21:59, insgesamt 1-mal geändert.
Winter 22/23: Hoffe noch auf viel Schnee, wieder mal.
skifreak_85
Massada (5m)
Beiträge: 95
Registriert: 02.07.2007 - 14:35
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Marburg
Hat sich bedankt: 2 Mal
Danksagung erhalten: 4 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von skifreak_85 »

^^Jawoll, bin dafür, dass in Hessen alles erlaubt ist :D . Ohne die Naturschützer hätte ich aus dem Ettelsberg-Plateau einen Ettelsberg-Kogel gemacht, und den Hochheideturm bis zur Spitze eingegraben :twisted: . Warum ist eine Aufschüttung über den höchsten natürlichen Punkt hinaus nicht zulässig, hier geht es ja nur um wenige Meter. Gilt ein solches Verbot nur fürs Sauerland oder auch für andere Regionen?
snow*Uwe
Vogelsberg (520m)
Beiträge: 679
Registriert: 28.09.2011 - 10:06
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: 61381 Friedrichsdorf
Hat sich bedankt: 15 Mal
Danksagung erhalten: 32 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von snow*Uwe »

Dazu passend ein Bericht vom Großen Feldberg im hessischen Taunus.

http://www.taunus-zeitung.de/lokales/ho ... 11,2729943
(Wer nicht alles lesen will, sollte sich auf den unteren Abschnitt " Der Mensch hilft nach" konzentrieren.)

Mich intressiert noch, wie die Höhe einer Seilbahn oder Sesselbahn diffiniert wird
Früher waren die Angaben ja etwas ungenau und auf 10 Meter gerundet. In den letzten Jahren wurde man dann schon genauer.
Und da wir die genaueren Daten der neuen Sesselbahn nun auch kennen, möchte ich es jetzt mal genau wissen!
Wer kennt sich aus? Welche Höhenangaben der Köhlerhagen Sesselbahn werden vermutlich genannt werden?
Wo wird vermessen?
Ist es schlicht die natürliche Seehöhe vor der Tal- und Bergstation ohne Bergaufschüttung?
Ist es die Sesselhöhe beim Zu- und Aussteigen?
Oder die Höhe des ... Förderbands und des asphaltierten Ausstiegspunktes beim Sessellift?
Oder aber, ist es die Seilhöhe bei der Berg und Talstation?
Zuletzt geändert von snow*Uwe am 31.10.2017 - 18:50, insgesamt 4-mal geändert.

jens-w
Massada (5m)
Beiträge: 100
Registriert: 18.04.2004 - 11:36
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: ja
Ort: Nds.
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 7 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von jens-w »

Nicht direkt Wintersport, aber vielleicht doch für den einen oder anderen interessant:
Der Neubau des Alpine-Coaster in Winterberg läuft. Der Hang unterhalb der Sprungschanze in Richtung Quicks wird ziemlich "bearbeitet".
Tagsüber kann man hier den Baufortschritt verfolgen: https://webtv.feratel.com/webtv/?cam=30 ... &lg=de&s=0
Benutzeravatar
GIFWilli59
Chimborazo (6310m)
Beiträge: 6899
Registriert: 02.11.2014 - 21:50
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 4792 Mal
Danksagung erhalten: 2472 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von GIFWilli59 »

chrissi5 hat geschrieben:]Hat mich sowieso schon die ganze Zeit gewundert. Soweit ich nämlich weiß, darf der höchste natürliche Punkt im Sauerland nicht künstlich überschritten werden.. hab es dann damit abgetan das es ja hessisches Gebiet ist..
Soll das ein Scherz sein?
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
↓ Mehr anzeigen... ↓
chrissi5
Feldberg (1493m)
Beiträge: 1582
Registriert: 15.10.2012 - 01:00
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nördl. Sauerland
Hat sich bedankt: 25 Mal
Danksagung erhalten: 208 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von chrissi5 »

GIFWilli59 hat geschrieben:
chrissi5 hat geschrieben:]Hat mich sowieso schon die ganze Zeit gewundert. Soweit ich nämlich weiß, darf der höchste natürliche Punkt im Sauerland nicht künstlich überschritten werden.. hab es dann damit abgetan das es ja hessisches Gebiet ist..
Soll das ein Scherz sein?
warum?????
Winter 22/23: Hoffe noch auf viel Schnee, wieder mal.
Benutzeravatar
GIFWilli59
Chimborazo (6310m)
Beiträge: 6899
Registriert: 02.11.2014 - 21:50
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 4792 Mal
Danksagung erhalten: 2472 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von GIFWilli59 »

Weil mir die Regelung sinnlos erscheint..
Wo hast du die Info her?
Angenommen, man würde einmal eine KSB auf den Langenberg bauen, die am Gipfel endet. Dann dürfte dort also nicht aufgeschüttet werden, die Bahn müsste unterhalb des Gipfels enden, damit man einen Ausstiegshügel aufschütten darf. :stupid:
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
↓ Mehr anzeigen... ↓
chrissi5
Feldberg (1493m)
Beiträge: 1582
Registriert: 15.10.2012 - 01:00
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nördl. Sauerland
Hat sich bedankt: 25 Mal
Danksagung erhalten: 208 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von chrissi5 »

Der Langenberg ist ja schon der höchste Berg im Sauerland, das wäre dann egal. Man darf aber keinen ursprünglich niedrigeren Berg zum höchsten erheben. Kann jetzt keine genaue Quelle nennen, aber im Zuge der Erichtung des neuen Clemensberggipfels habe ich diese Regelung damals gehört.
Winter 22/23: Hoffe noch auf viel Schnee, wieder mal.
Benutzeravatar
manitou
Nebelhorn (2224m)
Beiträge: 2227
Registriert: 25.11.2009 - 13:22
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nordhessen
Hat sich bedankt: 106 Mal
Danksagung erhalten: 293 Mal
Kontaktdaten:

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von manitou »

...sch...., was hab ich denn da für eine Diskussion losgetreten?!
Benutzeravatar
niknak
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 506
Registriert: 18.08.2014 - 16:24
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Sauerland
Hat sich bedankt: 14 Mal
Danksagung erhalten: 46 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von niknak »

An der Ruhrquelle wurden anscheinend die M20 durch einige Lanzen (schätze Gemini) ersetzt. Sieht irgendwie komisch aus.
Viele Grüße aus dem Sauerland :D
MaxH.
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 150
Registriert: 12.11.2015 - 17:44
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 9 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von MaxH. »

niknak hat geschrieben:An der Ruhrquelle wurden anscheinend die M20 durch einige Lanzen (schätze Gemini) ersetzt. Sieht irgendwie komisch aus.
von der Webcams kann man es ganz gut sehen das dass die von Gemini sind

Benutzeravatar
GIFWilli59
Chimborazo (6310m)
Beiträge: 6899
Registriert: 02.11.2014 - 21:50
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 4792 Mal
Danksagung erhalten: 2472 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von GIFWilli59 »

@chrissi5: Ah, verstehe.

Die Lanzen sind wirklich seltsam angeordnet. Scheinbar weiß der Betreiber dort aber auch nicht so richtig, was er will, dass die erst vor 1-2 Jahren installierten M20 a. Turm nun ersetzt werden..
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
↓ Mehr anzeigen... ↓
MaxH.
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 150
Registriert: 12.11.2015 - 17:44
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 9 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von MaxH. »

GIFWilli59 hat geschrieben:@chrissi5: Ah, verstehe.

Die Lanzen sind wirklich seltsam angeordnet. Scheinbar weiß der Betreiber dort aber auch nicht so richtig, was er will, dass die erst vor 1-2 Jahren installierten M20 a. Turm nun ersetzt werden..
Finde das die ziemlig zusammen stehen die Lanzen.
Die Turmkanonen wurden 2015 aufgestellt
Richie
Eiger (3970m)
Beiträge: 4051
Registriert: 30.01.2006 - 09:51
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Schwenningen am Neckar/Zürich
Hat sich bedankt: 53 Mal
Danksagung erhalten: 121 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von Richie »

Auf Seilbahn.net gibt es weitere Informationen und Grafiken zu Willingen: Neubau der 8er-Sesselbahn K1 am Köhlerhagen
zynx
Massada (5m)
Beiträge: 60
Registriert: 21.01.2011 - 12:36
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: ja
Hat sich bedankt: 7 Mal
Danksagung erhalten: 0
Kontaktdaten:

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von zynx »

Moin zusammen,

sagt mal, standen am Ettelsberg im oberen Teil schon immer doppelte Schneeereuger, oder sind da welche dazugekommen?
Sieht nach Kombi TF10-T60 aus, zumindest auf den Webcams...
Es waren ja neue Schneeerzeuger angekündigt. Weiß jemand wo die hingekommen sind? Oder sind das die?
Saison 2017/18: Willingen 5 Tage
Benutzeravatar
GIFWilli59
Chimborazo (6310m)
Beiträge: 6899
Registriert: 02.11.2014 - 21:50
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 4792 Mal
Danksagung erhalten: 2472 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von GIFWilli59 »

@zynx: Im Steilhang der Gondelbahn wurden 6 T60 durch TF10 ersetzt (primär aus Lärmschutzgründen), dass an der Lanze nun von Anfang an je 1x T40 und TF10 mobil stehen, ist m. W. auch neu; diese Besetzung gab es letztes Jahr aber schonmal. 3 Schneeerzeuger an einem Schacht gibt es ja nicht mal bei Möppi :wink:

Am Köhlerhagen wurden noch nicht alle Erzeuger platziert, an den anderen Hängen (Wilddieb, Rummels) stehen noch keine mobilen Erzeuger.
Am Köhlerhagen wurde unterhalb des Tunnels eine TF10 durch eine Piano ersetzt. An der Stelle der Ettelsberg-Seilbahn durchaus verständlich, denn verdient sie ja das meiste Geld mit der MGD und nicht mit den beiden SL..
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
↓ Mehr anzeigen... ↓
Benutzeravatar
Lord-of-Ski
Wildspitze (3774m)
Beiträge: 3777
Registriert: 24.12.2008 - 12:12
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Gunzenhausen
Hat sich bedankt: 454 Mal
Danksagung erhalten: 576 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von Lord-of-Ski »

niknak hat geschrieben:An der Ruhrquelle wurden anscheinend die M20 durch einige Lanzen (schätze Gemini) ersetzt. Sieht irgendwie komisch aus.
Jetzt kommen noch Kanonen dazu, aktuell 3 Stück. Wenn es Gemini Lanzen sind könnten das Sufag Kanonen sein (kann man auf der Webcam nicht genau erkennen)?

Ich frag mich warum die den Hang trotz Snowmaker so aufrüsten, oder steht der Snowmaker nicht mehr?
ASF
Benutzeravatar
niknak
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 506
Registriert: 18.08.2014 - 16:24
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Sauerland
Hat sich bedankt: 14 Mal
Danksagung erhalten: 46 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von niknak »

Lord-of-Ski hat geschrieben:
niknak hat geschrieben:An der Ruhrquelle wurden anscheinend die M20 durch einige Lanzen (schätze Gemini) ersetzt. Sieht irgendwie komisch aus.
Jetzt kommen noch Kanonen dazu, aktuell 3 Stück. Wenn es Gemini Lanzen sind könnten das Sufag Kanonen sein (kann man auf der Webcam nicht genau erkennen)?

Ich frag mich warum die den Hang trotz Snowmaker so aufrüsten, oder steht der Snowmaker nicht mehr?

Ja, es sind die beiden Sufags die letzte Saison noch neben den M20 standen. Der Snowmaker steht zwar immer noch da, aber dient ja hauptsächlich als Ergänzung. Des weiteren ist der Schnee aus der Snowfactory deutlich teurer.
Viele Grüße aus dem Sauerland :D
jens-w
Massada (5m)
Beiträge: 100
Registriert: 18.04.2004 - 11:36
Skitage 23/24: 0
Ski: ja
Snowboard: ja
Ort: Nds.
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 7 Mal

Re: Neues im Sauerland

Beitrag von jens-w »

Das im letzten Jahr in Winterberg am neuen Standort angekündigte Förderband "Käppchen" steht jetzt am neuen Platz:

Foto aus dem Forum der Holländer: https://cdn.wintersporters.nl/forum/19/ ... t=original

Antworten

Zurück zu „Deutschland“