Neues am Sudelfeld – Bayrischzell

[Wendelstein]

Sah es so aus, als sei die Aluverkleidung die endgültige oder kommt noch Holz drauf wie am Waldkopf?

Das kann ich dir leider nicht genau sagen. Meiner Meinung nach sah das schon nach der fertigen Außenhülle aus, bin aber was das angeht kein Experte. Deswegen würde ich mich jetzt nicht festlegen wollen. Es lagen auch keine Holzverkleidungen auf der Baustelle bereit, was natürlich jetzt auch nichts sagen muss. Es lagen halt noch einige Blech(verkleidungs)teile rum. Eventuell wird auch nur das Kassenhäuschen mit Holz verkleidet analog wie bei der Bergstation?

Ein Mitarbeiter von den Bergbahnen war zum dem Zeitpunkt auch da und gerade am Aufräumen und meinte nur, die Metallarbeiten müssten noch beendet werden, damit man Platz hat um die Piste fertigzustellen bzw. um das Gras wieder anlegen zu können. Noch liegen da viele Teile im Weg rum.

Schade auch, dass snowking bis jetzt nichts mehr geschrieben hat. Der hatte immer die besten Insider-Infos und seine Beiträge waren immer sehr interessant und ausführlich geschrieben. Hoffe er kommt bald wieder online.

Hier nochmal ein Foto der Talstation von näher dran. Eventuell weiß einer aus dem Forum mit Bauingenieurs-Erfahrung ob da noch Holzverkleidung auf die Alubleche kommt/kommen kann :

Die Bergstation sieht richtig toll aus mit dem Holz...aber die Talstation finde ich dagegen von der Optik nicht so der Bringer!

Wie ein Vorredner schon anmerkte, hat es echt eher was von einem moderneren Stall .

[Naturschneeliftler]

Immerhin ist es keine 0815 Station von DM, sondern zumindest ne Hütte drum rum. Das allein sieht schon wesentlich besser aus.
Was allerdings das Alu betrifft: Holz kommt da glaube ich keins mehr drüber (Woran soll man das befestigen, außerdem passen die Fenster dann nicht mehr gescheid in die Fassade)
Schade drum, aber es geht wesentlich schlimmer.

Das einzige, was ich mir vorstellen kann, ist dass eine Holzverkleidung mal die Aluhülle ablöst, wenn sie anfängt, Verwitterungserscheinungen zu bekommen.

[Flo16]

Sah es so aus, als sei die Aluverkleidung die endgültige oder kommt noch Holz drauf wie am Waldkopf?

Das kann ich dir leider nicht genau sagen. Meiner Meinung nach sah das schon nach der fertigen Außenhülle aus, bin aber was das angeht kein Experte. Deswegen würde ich mich jetzt nicht festlegen wollen. Es lagen auch keine Holzverkleidungen auf der Baustelle bereit, was natürlich jetzt auch nichts sagen muss. Es lagen halt noch einige Blech(verkleidungs)teile rum. Eventuell wird auch nur das Kassenhäuschen mit Holz verkleidet analog wie bei der Bergstation?

Ein Mitarbeiter von den Bergbahnen war zum dem Zeitpunkt auch da und gerade am Aufräumen und meinte nur, die Metallarbeiten müssten noch beendet werden, damit man Platz hat um die Piste fertigzustellen bzw. um das Gras wieder anlegen zu können. Noch liegen da viele Teile im Weg rum.

Schade auch, dass snowking bis jetzt nichts mehr geschrieben hat. Der hatte immer die besten Insider-Infos und seine Beiträge waren immer sehr interessant und ausführlich geschrieben. Hoffe er kommt bald wieder online.

Im Alpenplus Magazin sieht man eine Skizze der Talstation, wo es danach aussieht, dass das Kassenhäuschen wohl noch eine Holzverkleidung bekommt, der Rest (leider) nicht.
Aber hauptsache sie stellen jetzt mal das Pistenende fertig damit der Winter kommen kann Bei dem letzten Absatz kann ich nur zustimmen, vermisse seine tollen Berichte und Hintergrund-infos ebenfalls. Danke an dich fürs auf den laufenden halten.

[markus]

Also was an dieser hässlichen Maschinenhalle gut aussehen soll würde mich schon interessieren!

[GIFWilli59]

Im Alpenplus Magazin sieht man eine Skizze der Talstation, wo es danach aussieht, dass das Kassenhäuschen wohl noch eine Holzverkleidung bekommt, der Rest (leider) nicht.
Aber hauptsache sie stellen jetzt mal das Pistenende fertig damit der Winter kommen kann

Naja, wenn man jetzt die Blechfassade an der Talstation nochmal mit Holz verkleiden würde, sähe das wahrscheinlich noch seltsamer aus als jetzt schon. Vlt wäre dort Holz statt Metall schöner...

[Highlander]

Meiner Meinung hat die Familie Berger hoch gepokert und hoch verloren...
und leider verliert dadurch das Sudelfeld einiges an Pistenkilometer..
Selbst die alte Damenabfahrt vom Waldkopf ist nun nicht mehr als offizielle Piste eingetragen.

Zudem waren die Pisten im Bereich des Rankenlifts nicht die schlechtesten im Sudelfeldgebiet.
Vor allem die Vereinsmannschaften haben in diesem Bereich sehr viel trainiert.

Bin einmal gespannt ob der Rankenlift diese Saison überhaupt in Betrieb geht, und wenn ja wie es dann mit den eigenen Karten organisiert wird....

Aber so war es schon immer auf dem Sudelfeld, dort ist man nie vor Überraschungen solcher Art sicher,
wo jeder normale Mensch sagt, eben typisch Sudelfeld...

Auf der einen Seite kann man die Familie Berger verstehen, diese 3 Ausbaustufen am Sudelfeld kosten eine Menge Geld und kommen eigentlich 10 Jahre zu spät...
Bis diese Schulden wieder erwirtschaftet sind, braucht es viele gute Winter....
Bei derartigen eher schlechten Winter wie die letzten 5 Jahre wird dies eher schwierig...
Dieser Winter schaut einmal wieder gut aus und der Schnee kommt rechtzeitig....

Aber die Zeit wird es bringen, meiner Meinung nach hätte man aber einiges an Geld sparen können.
Denn im Zuge der Klimaerwärmung hätte es die Investitionen in diesem Ausmaß am Sudelfeld nicht mehr gebraucht.
Denn was nutzt einem ein teurer Achtersessel, wenn in 10 Jahren darunter nur noch grüne Wiese ist...

[Powderjunkie]

Meiner Meinung hat die Familie Berger hoch gepokert und hoch verloren...
und leider verliert dadurch das Sudelfeld einiges an Pistenkilometer..
Selbst die alte Damenabfahrt vom Waldkopf ist nun nicht mehr als offizielle Piste eingetragen.

Zudem waren die Pisten im Bereich des Rankenlifts nicht die schlechtesten im Sudelfeldgebiet.
Vor allem die Vereinsmannschaften haben in diesem Bereich sehr viel trainiert.

Bin einmal gespannt ob der Rankenlift diese Saison überhaupt in Betrieb geht, und wenn ja wie es dann mit den eigenen Karten organisiert wird....

Aber so war es schon immer auf dem Sudelfeld, dort ist man nie vor Überraschungen solcher Art sicher,
wo jeder normale Mensch sagt, eben typisch Sudelfeld...

Auf der einen Seite kann man die Familie Berger verstehen, diese 3 Ausbaustufen am Sudelfeld kosten eine Menge Geld und kommen eigentlich 10 Jahre zu spät...
Bis diese Schulden wieder erwirtschaftet sind, braucht es viele gute Winter....
Bei derartigen eher schlechten Winter wie die letzten 5 Jahre wird dies eher schwierig...
Dieser Winter schaut einmal wieder gut aus und der Schnee kommt rechtzeitig....

Aber die Zeit wird es bringen, meiner Meinung nach hätte man aber einiges an Geld sparen können.
Denn im Zuge der Klimaerwärmung hätte es die Investitionen in diesem Ausmaß am Sudelfeld nicht mehr gebraucht.
Denn was nutzt einem ein teurer Achtersessel, wenn in 10 Jahren darunter nur noch grüne Wiese ist...

Du solltest dich besser informieren bevor du so etwas schreibst! Herr Berger ist nicht ausgetreten weil er glaubt dass die Ausgaben nicht mehr erwirtschaftet werden können, sondern weil sein eigener Lift der neuen Sesselbahn weichen musste. Er ist also grundsätzlich nicht gegen eine Modernisierung, da er selbst ja den Bau von zwei Sesselbahnen statt einer vorgeschlagen hat.

[SkiKing]

Bin einmal gespannt ob der Rankenlift diese Saison überhaupt in Betrieb geht, und wenn ja wie es dann mit den eigenen Karten organisiert wird....

Ich bin mir fast sicher dass der Rankenlift laufen wird, da schon einiges an Schneekanonen und an Lanzen an den Rankenpisten aufgebaut wurde. Wie man es mit den Karten löst da bin ich auch sehr gespannt.

[Schwoab]

Wo ist eigentlich snowking hin?

[T60]

Erschreckenderweise scheint er im Forum spurlos verschwunden zu sein. Laut seinem Profil

Letzte Aktivität: 29.08.2017 - 15:12

[Highlander]

Du solltest dich besser informieren bevor du so etwas schreibst! Herr Berger ist nicht ausgetreten weil er glaubt dass die Ausgaben nicht mehr erwirtschaftet werden können, sondern weil sein eigener Lift der neuen Sesselbahn weichen musste. Er ist also grundsätzlich nicht gegen eine Modernisierung, da er selbst ja den Bau von zwei Sesselbahnen statt einer vorgeschlagen hat.

Hallo Powderjunkie,
ich bin besser informiert als Du denkst...
Klar war die Familie Berger auch für Neuinvestitionen, aber nicht in diesem Ausmaß..

Bei den Riesensummen was die aktuellen Investitionen gekostet haben, gehört alles zunächst einmal der Bank.
Wenn nun tatsächlich mehrere schlechte Winter in Folge kommen sollten, was natürlich keiner hofft, aber die Tendenz der letzten Jahre spricht eigentlich Bände, als fast das komplette Weihnachtsgeschäft ausgefallen ist...
Dann bricht ein solches Finanzierungskonstrukt schnell in sich zusammmen, und die da oben sind insolvent, so schnell kann man gar nicht schauen...
Aber lese einmal diesen Bericht, dann kann man auch besser verstehen, weshalb sich die Familie Berger gegen eine solche Investition in dieser Größenordnung gewehrt hat...
http://www.sueddeutsche.de/bayern/winte ... -1.2806715

[Talabfahrer]

Erschreckenderweise scheint er im Forum spurlos verschwunden zu sein. Laut seinem Profil

Letzte Aktivität: 29.08.2017 - 15:12

Vom Wachdienst beim Rumschnüffeln auf der Baustelle mit einer Bärenfalle eingefangen und in der Lüneburger Heide ausgesetzt?
Oder nur zur "persona non grata" mit Betretungsverbot für die Baustelle erklärt?

[GIFWilli59]

Wenn nun tatsächlich mehrere schlechte Winter in Folge kommen sollten, was natürlich keiner hofft, aber die Tendenz der letzten Jahre spricht eigentlich Bände, als fast das komplette Weihnachtsgeschäft ausgefallen ist...
Dann bricht ein solches Finanzierungskonstrukt schnell in sich zusammmen, und die da oben sind insolvent, so schnell kann man gar nicht schauen...

Ich weiß nicht, wie es am Sudelfeld in der Vergangenheit war, aber m. E. ist es doch schon gewagt, in der Höhenlage davon auszugehen, dass man jedes Jahr ein dickes Weihnachtsgeschäft hat. Wenn man davon bei der Finanzierung ausgegangen ist, dann könnte es tatsächlich größere Finanzierungsprobleme geben.

Klar war die Familie Berger auch für Neuinvestitionen, aber nicht in diesem Ausmaß..

Meinst du damit den im Artikel vorgeschlagenen Bau zweier Sesselbahnen?
Am besten eine 8KSB von den Bergbahnen und eine 4SB von Fam. Berger?! Das wäre ja total Banane...

[SkiKing]

In einem ehemaligen öffentlichen Schreiben, dass an der Talstation des Rankenlifts ausgehangen war, war bei dem Vorschlag die Rede von einem Ersatz des Grafenherberglifts durch eine Sesselbahn der Fam. Berger und einem Lift vom Parkplatz der Schöngratbahn bis zum Sudelfeldkopf quasi als Ersatz der Schöngratbahn. Diese Lösung fände ich um einiges besser als die jetzige. Zudem wäre der Kartenzusammenschluss erhalten geblieben.

[Schneestern]

In einem ehemaligen öffentlichen Schreiben, dass an der Talstation des Rankenlifts ausgehangen war, war bei dem Vorschlag die Rede von einem Ersatz des Grafenherberglifts durch eine Sesselbahn der Fam. Berger und einem Lift vom Parkplatz der Schöngratbahn bis zum Sudelfeldkopf quasi als Ersatz der Schöngratbahn. Diese Lösung fände ich um einiges besser als die jetzige. Zudem wäre der Kartenzusammenschluss erhalten geblieben.

Bis dieses Vorhaben in die Tat umgesetzt wäre von Herrn Berger wären sicherlich noch einige Jahre vergangen. Glaube nicht , dass Herr Berger von heute auf morgen eine Sesselbahn gebaut hätte.

Deswegen ist es schon gut so, wie es jetzt ist. Die Sesselbahn der 8er steht und nicht erst in 5 Jahren von Herr. Berger ein Lift.

[Highlander]

Meinst du damit den im Artikel vorgeschlagenen Bau zweier Sesselbahnen?
Am besten eine 8KSB von den Bergbahnen und eine 4SB von Fam. Berger?! Das wäre ja total Banane...

Gegenfrage, wie Banane ist denn der jetzige Zustand.. ?
Ein Rankenlift welcher nicht mehr im Liftverbund enthalten ist ;
Ein Uralt 3 Sessel ( Schöngratbahn) welcher vermutlich die ganze Saison, leer den Berg hochfährt,
da alle mit dem neuen 8 Sessel fahren, welcher schneller, bequemer und ganz bis zum Gipfel fährt...

[Highlander]

In einem ehemaligen öffentlichen Schreiben, dass an der Talstation des Rankenlifts ausgehangen war, war bei dem Vorschlag die Rede von einem Ersatz des Grafenherberglifts durch eine Sesselbahn der Fam. Berger und einem Lift vom Parkplatz der Schöngratbahn bis zum Sudelfeldkopf quasi als Ersatz der Schöngratbahn. Diese Lösung fände ich um einiges besser als die jetzige. Zudem wäre der Kartenzusammenschluss erhalten geblieben.

Bis dieses Vorhaben in die Tat umgesetzt wäre von Herrn Berger wären sicherlich noch einige Jahre vergangen. Glaube nicht , dass Herr Berger von heute auf morgen eine Sesselbahn gebaut hätte.

Deswegen ist es schon gut so, wie es jetzt ist. Die Sesselbahn der 8er steht und nicht erst in 5 Jahren von Herr. Berger ein Lift.

Hallo Schneestern,

Punkt1 :

Glaube nicht , dass Herr Berger von heute auf morgen eine Sesselbahn gebaut hätte.

Glauben heißt nicht wissen...
Punkt2 :

Deswegen ist es schon gut so, wie es jetzt ist

Es ist gut das ein Rankenlift nicht mehr im Liftverbund enthalten ist ?
Es ist gut das ein Uralt 3 Sessel ( Schöngratbahn ) vermutlich die ganze Saison leer den berg hochfährt,
da alle mit dem neuen 8 Sessel, schneller, bequemer und bis zum Gipfel den Berg hochfahren.. ?

Punkt3 :

In einem ehemaligen öffentlichen Schreiben, dass an der Talstation des Rankenlifts ausgehangen war, war bei dem Vorschlag die Rede von einem Ersatz des Grafenherberglifts durch eine Sesselbahn der Fam. Berger und einem Lift vom Parkplatz der Schöngratbahn bis zum Sudelfeldkopf quasi als Ersatz der Schöngratbahn. Diese Lösung fände ich um einiges besser als die jetzige. Zudem wäre der Kartenzusammenschluss erhalten geblieben.

SkiKing hat durchaus nicht Unrecht... schon alleine aus Ökonomie Gründen hätte es durchaus mehr Sinn gemacht, bestehende Bahnen zu modernisieren als ein kompletter Neubau..
Dabei hätte man auch gleich noch Geld sparen können, denn beim Ersatz der Schöngratbahn, wäre ein moderner 6 Sessel im Stil der neuen Waldkopfbahn komplett ausreichend gewesen.
Auch wäre man sich damit nicht mit der Familie Berger in die Quere gekommen, diese hätte weiterhin, wie bisher 2 Lifte betreiben können.
Jetzt mit dem neuen 8 Sessel Lift direkt vor der Haustüre, hat sie gewaltige Umsatzeinbußen, welche sicherlich kaum durch die größeren Verkaufseinnahmen am eigenen Kiosk ausgeglichen werden....
Aber es ist wie es ist, die Großen haben sich durchgesetzt, der 8 Sessel steht, und ich bin einmal gespannt wie es dort oben weitergeht auf dem Sudelfeld... die Skipasspreise wurden auf jeden Fall schon einmal kräftig erhöht im Vergleich zur letzten Saison..

[GIFWilli59]

SkiKing hat durchaus nicht Unrecht... schon alleine aus Ökonomie Gründen hätte es durchaus mehr Sinn gemacht, bestehende Bahnen zu modernisieren als ein kompletter Neubau..
Dabei hätte man auch gleich noch Geld sparen können, denn beim Ersatz der Schöngratbahn, wäre ein moderner 6 Sessel im Stil der neuen Waldkopfbahn komplett ausreichend gewesen.

Aus Ökonomie-Gründen würden es aber auch mehr Sinn machen, wenn man mit der 8er die Schöngrat gleich mitersetzt und nicht zwei Sesselbahnen (Grafenherberg/Schöngrat) baut. Dann müsste die Förderleistung natürlich maximal ausfallen.
Wären denn mit zwei Sesselbahnen Grafenherberg/Schöngrat die Sudelfeldkopflifte auch ersetzt worden?

[CV]

Aus Ökonomie-Gründen würden es aber auch mehr Sinn machen, wenn man mit der 8er die Schöngrat gleich mitersetzt und nicht zwei Sesselbahnen (Grafenherberg/Schöngrat) baut. Dann müsste die Förderleistung natürlich maximal ausfallen.
Wären denn mit zwei Sesselbahnen Grafenherberg/Schöngrat die Sudelfeldkopflifte auch ersetzt worden?

Vor 2 Jahren hatten wir hierüber schon mal eine Diskussion, Masterplan, v.a. auch die Nutzlosigkeit der Schöngratbahn etc.. In diesem Zusammenhang könntet Ihr Euch mal die Posts ab Seite 70ff. ansehen. Man könnte bei geeigneter Traversierung auch jetzt schon auf die Schöngratbahn verzichten, ohne eine einzige Piste zu verlieren:


Das Wichtigste habe ich ausgegraben:

Ich möchte nicht auf Einzelnen rumhacken; Berger war lange Zeit der Innovativste am Sudelfeld; lange die einzig fähige Kunstschneeanlage, vernünftiges Schneemanagement, etc etc. ... aber:

wäre man sich einig, könnte man den Masterplan auch günstiger realisieren...

Und nach Planung von Salzmann Igenieure sollen es auf dem Sudelfeld mal fünf neue Aufstiegsanlagen sein:

- Waldkopfbahn (6-KSB/B), 2014 realisiert
- Sudelfeldkopfbahn (8 KSB/B), wird 2016 realisiert
- Neue Zubringerbahn (10 EUB oder PB; Ersatz ESL Schwebelift auf neuer Trasse), Realisation geplant innerhalb von 5 bis 10 Jahren
- Rosengassenbahn (KSB/B; Ersatz SL Rosengasse/SL Vogelsang), angedachte Komfortverbesserung, Realisation offen
- Rankenbahn (KSB/B; Ersatz SL Rankenlift), angedachte Komfortverbesserung, Realisation offen

Die Rankenbahn steht also ganz am Ende der Vorhaben...

... , z.B. nach dem Vorbild der Via Lattea, die ja in letzter Zeit ihr Lift-Mikado mit bestehenden Anlagen neu sortiert hat. Betrachtet man die wirklich kapazitätsstarken Pisten am Sudelfeld und ist auf eine günstigere Realisierung aus, dann könnte man auch folgenderweise vorgehen:

a) Repositionierung des Kitzlahner als Rankenbahn (4 CLF)
b) Abtragung von Plattenlift und Mittleres Sudelfeld, stattdessen
c) neue Komfortanlage (6KSB oder so) Berg-Tal-Berg; Waldkopf - Mittleres Sudelfeld - Kitzlahner-Bergstation (Einstieg jeweils am M. Sudelfeld)
d) Bau eines 150m Skiweges oberhalb des Schöngrat-Parkplatzes, der die Schöngratpisten an die 8KSB Sudelfeldkopf anschließt
e) Repositionierung Schöngratbahn als Rosengassenbahn (Abtragung Rosengasse und Vogelsang)


Warum a,b,c ?
- Damit der Skifahrerstrom Waldkopf -> oberes Sudelfeld die Engstellen zur Sudelfeldkopfbahn nicht belastet. Diese sind durch Wiederholungsfahrten eh schon ausgelastet.
- Damit die gesamte Sudelfeld-Hauptpiste bis zur Talstation M. Sudelfeldlift mit einer einzigen Bahn erschlossen wird
- Weil eine Bahn dieser Länge komfortabler sein darf...

Warum d?
- Damit die schönen Schöngratpisten über die neue Sudelfeldkopfbahn erschlossen werden.
- Damit die anderen Pisten entlang dieser Bahn entlastet werden
- Weil die Schöngratbahn in der Nebensaison sowieso fast leer läuft

Warum e)
- Weil man Geld sparen kann und die 3SB völlig ausreichend für die Rosengassenpiste ist. (okay, man kann natürlich auch eine neue Bahn bauen, wenn man Geld in die Hand nehmen möchte)


Warum finde ich diesen Plan besser als den von den Salzmann Ingenieuren?
- nur noch die Investition einer neuen Bahn nötig (außer der Zubringerbahn aus BYZell, die sicherlich auch sinnvoll ist)
- man kommt mit 5 Sesselbahnen aus anstelle mit 6 => rentablerer Betrieb möglich.

@ CV:

Ich gehe davon aus, dass der von Dir beschriebene Skiweg von unterhalb der Talstation der 3-SB Schöngratbahn rüber zur Grafenherbergpiste (Einmündung etwas oberhalb der Walleralmstraßenquerung zur direkten Anbindung der Schöngratpisten (Schöngrat, Schönauer Tobel Freeride, Jagermahd, Weiße Perle) an die Talstation der neuen 8 KSB/B Sudelfeldkopf parallel zum Bahnbau realisiert wird. Dort gibt es bereits in einem Teilstück einen Karrenweg, der allerdings zu tief unten beginnt und daher eine Steigung aufweist. Wenn der umgebaut wird und weiter oben beginnt ist der Skiweg schnell errichet...

exakt, diese Traverse meine ich:
hat genug Neigung für einen Skiweg.

@ CV:

So müsste dann der neue Skiweg als Verbindung von den Schöngratbahn-Pisten rüber zur Talstation der neuen 8 KSB/B Sudelfeldkopf in etwa verlaufen (durchgezogener roter Strich), damit er genügend Gefälle aufweist. Der neue Skiweg würde dort in die Grafenherbergpiste oberhalb der Walleralmstraße einmünden, wo derzeit der Karrenweg in etwa abzweigt (Nähe Kabelmast).

Die rot gepunktete Linie zeigt den Verlauf des Karrenwegs, der im Winter als Zufahrt von der Grafenherbergpiste rüber zum Parkplatz des Oswaldliftes dient (hat also Gefälle zum Parkplatz runter):

[Powderjunkie]

Meinst du damit den im Artikel vorgeschlagenen Bau zweier Sesselbahnen?
Am besten eine 8KSB von den Bergbahnen und eine 4SB von Fam. Berger?! Das wäre ja total Banane...

Gegenfrage, wie Banane ist denn der jetzige Zustand.. ?
Ein Rankenlift welcher nicht mehr im Liftverbund enthalten ist ;
Ein Uralt 3 Sessel ( Schöngratbahn) welcher vermutlich die ganze Saison, leer den Berg hochfährt,
da alle mit dem neuen 8 Sessel fahren, welcher schneller, bequemer und ganz bis zum Gipfel fährt...

Die Schöngratbahn wird sicher nicht leer laufen weil sie andere Pisten bedient, die von der Sudelfeldkopfbahn nicht miterschlossen werden.

[Powderjunkie]

In einem ehemaligen öffentlichen Schreiben, dass an der Talstation des Rankenlifts ausgehangen war, war bei dem Vorschlag die Rede von einem Ersatz des Grafenherberglifts durch eine Sesselbahn der Fam. Berger und einem Lift vom Parkplatz der Schöngratbahn bis zum Sudelfeldkopf quasi als Ersatz der Schöngratbahn. Diese Lösung fände ich um einiges besser als die jetzige. Zudem wäre der Kartenzusammenschluss erhalten geblieben.

Bis dieses Vorhaben in die Tat umgesetzt wäre von Herrn Berger wären sicherlich noch einige Jahre vergangen. Glaube nicht , dass Herr Berger von heute auf morgen eine Sesselbahn gebaut hätte.

Deswegen ist es schon gut so, wie es jetzt ist. Die Sesselbahn der 8er steht und nicht erst in 5 Jahren von Herr. Berger ein Lift.

Hallo Schneestern,

Punkt1 :

Glaube nicht , dass Herr Berger von heute auf morgen eine Sesselbahn gebaut hätte.

Glauben heißt nicht wissen...
Punkt2 :

Deswegen ist es schon gut so, wie es jetzt ist

Es ist gut das ein Rankenlift nicht mehr im Liftverbund enthalten ist ?
Es ist gut das ein Uralt 3 Sessel ( Schöngratbahn ) vermutlich die ganze Saison leer den berg hochfährt,
da alle mit dem neuen 8 Sessel, schneller, bequemer und bis zum Gipfel den Berg hochfahren.. ?

Punkt3 :

In einem ehemaligen öffentlichen Schreiben, dass an der Talstation des Rankenlifts ausgehangen war, war bei dem Vorschlag die Rede von einem Ersatz des Grafenherberglifts durch eine Sesselbahn der Fam. Berger und einem Lift vom Parkplatz der Schöngratbahn bis zum Sudelfeldkopf quasi als Ersatz der Schöngratbahn. Diese Lösung fände ich um einiges besser als die jetzige. Zudem wäre der Kartenzusammenschluss erhalten geblieben.

SkiKing hat durchaus nicht Unrecht... schon alleine aus Ökonomie Gründen hätte es durchaus mehr Sinn gemacht, bestehende Bahnen zu modernisieren als ein kompletter Neubau..
Dabei hätte man auch gleich noch Geld sparen können, denn beim Ersatz der Schöngratbahn, wäre ein moderner 6 Sessel im Stil der neuen Waldkopfbahn komplett ausreichend gewesen.
Auch wäre man sich damit nicht mit der Familie Berger in die Quere gekommen, diese hätte weiterhin, wie bisher 2 Lifte betreiben können.
Jetzt mit dem neuen 8 Sessel Lift direkt vor der Haustüre, hat sie gewaltige Umsatzeinbußen, welche sicherlich kaum durch die größeren Verkaufseinnahmen am eigenen Kiosk ausgeglichen werden....
Aber es ist wie es ist, die Großen haben sich durchgesetzt, der 8 Sessel steht, und ich bin einmal gespannt wie es dort oben weitergeht auf dem Sudelfeld... die Skipasspreise wurden auf jeden Fall schon einmal kräftig erhöht im Vergleich zur letzten Saison..

Zu Punkt 3:
Ich versteh deine Argumentation nicht.
Ein paar Beiträge zuvor schreibst du noch, dass es unsinnig ist dort oben so viel zu investieren(Klimawandel) und jetzt befürwortest du den Bau von 3 Sesselbahnen (Sudelfeldkopfbahn, Grafenherbergbahn und Schöngratbahn)???
Außerdem ist die neue Bahn kein "Neubau", denn sie ersetzt 3 alte Schlepplifte.

Insgesamt lässt sich sagen, dass es natürlich besser gewesen wäre die Sudelfeldkopflifte und den Grafenherberglift auf bestehender Trasse zu ersetzen. Allerdings ist diese Lösung viel billiger (an Geld fehlt es am Sudelfeld sowieso) und dadurch, dass Drei Lifte durch Einen ersetzt werden, auch genehmigungsfähiger.
Außerdem, ist Herr Berger sowieso spätestens in 2 Jahren wieder im Kartenverbund.

[DAB]

Oder er geht vorher pleite...

Mich überzeugt das jetzige Konzept vom Sudelfeld, zumal auch ein Sommerbetrieb möglich ist. Mit Bergers zwei Sesselliften wäre dies kaum ökonomisch machbar... Die Vernunft hat gesiegt und Herr Berger hat halt Pech gehabt.

[GIFWilli59]

@CV: Vielen Dank für die Zusammenfassung!

[SkiKing]

@DAB
Ein Sommerbetrieb wäre mit einer Bahn vom Schöngratparkplatz eher noch besser möglich, da dieser Parkplatz größer ist und direkt an der Talstation wäre. Die Bergstation wäre an der gleichen Stelle. Dieses Argument ist also schlichtweg falsch.
Einen Sommerbetrieb vom Grafenherberg zum Sudelfeld halte ich nichtsdestotrotz aber sowieso für eine schlechte Idee. Müssen ja trotzdem alle den Berg mit dem Auto hoch fahren, um dann den letzten Kilometer mit der Bahn zu fahren. Eine Bahn vom Ort aus, ja das wäre als Sommerlösung eine gute Sache!
Meine Auffassung zur Vernunft ist eine andere. Kann gut sein dass der Rankenlift in den nächsten Jahren pleite ist. Kann aber auch gut sein, dass sich der Großteil der bisherigen Belegschaft der jetzigen GmbH nach ein paar miserablen Wintern verabschieden wird. Zumal auch der Imageschaden der Verbundsauflösung nicht unerheblich ist und meiner Meinung nach erst im Winter einen noch größeren Umlauf machen wird. Aber, geht jetz etwas Offtopic...

[Highlander]

Zu Punkt 3:
Ich versteh deine Argumentation nicht.
Ein paar Beiträge zuvor schreibst du noch, dass es unsinnig ist dort oben so viel zu investieren(Klimawandel) und jetzt befürwortest du den Bau von 3 Sesselbahnen (Sudelfeldkopfbahn, Grafenherbergbahn und Schöngratbahn)???
Außerdem ist die neue Bahn kein "Neubau", denn sie ersetzt 3 alte Schlepplifte.

Insgesamt lässt sich sagen, dass es natürlich besser gewesen wäre die Sudelfeldkopflifte und den Grafenherberglift auf bestehender Trasse zu ersetzen. Allerdings ist diese Lösung viel billiger (an Geld fehlt es am Sudelfeld sowieso) und dadurch, dass Drei Lifte durch Einen ersetzt werden, auch genehmigungsfähiger.
Außerdem, ist Herr Berger sowieso spätestens in 2 Jahren wieder im Kartenverbund.

Hallo Powderjunkie,

vermutlich habe ich mich etwas unglücklich ausgedrückt, meiner Meinung hätte es mehr Sinn gemacht die alte Schöngratbahn zu ersetzen, und diese neue Bahn als neue Sudelfeldkopfbahn auszubauen.
Parkplätze in diesem Bereich sind ja bereits vorhanden, und diese hätte man ohne weiteres bis an die Talstation vergrössern können.
Ich verstehe auch nicht weshalb die Schöngratbahn in keinem Modernisierungsplan enthalten ist..
vermutlich bleibt diese in Betrieb bis das Tragseil durchgerostet ist...
Benötigt wird diese Bahn, da ansonsten der Oswaldlift dann keine Anbindung mehr an das Skigebiet hätte...

Aber wie gesagt der neue Achter steht, und ich bin einmal gespannt wie es dort oben nun weitergeht...