Neues in St. Anton/​St. Christoph/​Stuben/​Lech/​Zürs/​Warth/​Schröcken – Ski Arlberg

[jonsson]

Müsste man nicht allgemein die Infrastruktur in Alpe Rauz verbessern ? Wenn die geplante Verbindung kommt, wäre das doch der Haupteinstiegspunkt in beide (bisherigen Gebiete), die bisherige Kapazität der Valfagehrbahn dürfte doch nicht ausreichen.

Alpe Raus kann, meiner Meinung nach, und soll nicht der Haupteinstiegspunkt werden.

- generelle Lage & Enge durch Pass/Tal Lage dadurch fehlende Ausbauflächen
- fehlende Infrastruktur
- keine Hotellerie vor Ort, dadurch keine Tagesgäste

Ich denken, die Tagesgäste aus dem nördlichen Einzugsgebiet werden nach Zürs/Warth/Lech gelotst und die Tiroler Tagesgäste nach St. Anton.
Alpe Raus wird nur ein Nadelöhr zum pendeln zwischen der Gebiete sein.

[Tannberg]

- keine Hotellerie vor Ort, dadurch keine Tagesgäste

[Mr. X]

Wenn das so ist, dann bin ich ja schon langsam gegen die Verbindung Zürs - Alpe Rauz

[bergfuxx]

(...) Damit würde erstmals eine Liftverbindung von Vorarlberg nach Tirol geschaffen werden. (...)

Skilift-Verbindung nach Tirol geplant

Aha, und Valfagehr und Arlenmähder tun dies nicht bereits, oder wie?

[OliK]

Ich denke jeder Nichtkorintenkackernerd versteht was damit gemeint ist

BTT:
Wäre wirklich an der Zeit, dass die Verbindung West/Ost endlich mal kommt.

[skifuzziWi]

Wieso keine Tagesgäste?
Wäre doch der optimale Einstiegspunkt für beide Richtungen?

[Choisir]

Aha, und Valfagehr und Arlenmähder tun dies nicht bereits, oder wie?

Um mich in die Schlange der Kleinkarierten einzureihen: Valfagehr steht komplett auf Vorarlberger Boden. Nur Arlenmähder und beide Vallugas stehen in beiden Bundesländern.

Aber wie schon gesagt, ging es wohl eher um die Verbindung Arlberg Ost nach Arlberg West.

[snowflat]

Erste Kostenschätzungen und Details für das Projekt sollen im Dezember vorliegen, dann soll es auch zur Genehmigung eingereicht werden.

Ski Zürs plant erste Skilift-Verbindung von Vorarlberg und Tirol

[Choisir]

Vorgesehen ist in diesem Projekt eine Kabinenbahn auf den Ochsenkopf und eine Verbindungsbahn zur Alpe Rauz.

Bisher waren doch drei Bahnen vorgesehen, oder ist die Bahn auf den Ochsenkopf mit Mittelstation und wird daher als "eins" gewertet?

Laut bisher vorliegenden Unterlagen wird das ganze doch etwa So aussehen:

[Mt. Cervino]

Wenn das so kommt bin ich gespannt was das für eine Bahn wird. Das Gelände ist dort sehr exponiert (Wind, Lawinen und Steilheit).

[Choisir]

oder ist die Bahn auf den Ochsenkopf mit Mittelstation und wird daher als "eins" gewertet?

hab dazu noch die Grafik rausgekramt, also passt das mit der Mittelstation
http://arlberg-friends.com/wp-content/u ... rlberg.jpg

Wenn das so kommt bin ich gespannt was das für eine Bahn wird. Das Gelände ist dort sehr exponiert (Wind, Lawinen und Steilheit).

so in etwa wird das ganze wohl entstehen, denn in den offiziellen unterlagen sind exakte Längen der einzelnen Bahnen angegeben. Das Thema hatten wir hier auch schon einmal. Hier nochmal der Link zum dazugehörigen Bescheid: https://www.tirol.gv.at/uploads/media/5 ... _AG_01.pdf

[Stäntn]

Wenn das so kommt bin ich gespannt was das für eine Bahn wird. Das Gelände ist dort sehr exponiert (Wind, Lawinen und Steilheit).

Ja die ganze Thematik v.a. mit der Lawinengefahr haben wir hier auch schon gefühlte hundert mal durchexerziert... aber heutzutage ist ja technisch nichts unmöglich, finanziell mit Sicherheit auch nicht (muss halt Arlbergfan mehr PR machen ) und wenn dann die Grünen kein Schneehuhn finden wird auch gebaut

[starli]

hm... Ich nahm bisher an, die Verbindung würde talnäher geführt werden, also eher so von Stuben aus, Verlängerung des SL und dann den Pass hinauf. Trittkopf ist doch derzeit die nette kleine PB, oder? Deren aktuelle Abfahrt ist für mich allerdings nicht wirklich als Massen-Verbindungsabfahrt tauglich, hat doch einige schmale und auch einige steilere Stellen, wenn ich mich recht erinnere? Soll's von der "Mittelstation" Abfahrtsmöglichkeiten nach Zürs und/oder Rauz geben?

[Arlbergfan]

hm... Ich nahm bisher an, die Verbindung würde talnäher geführt werden, also eher so von Stuben aus, Verlängerung des SL und dann den Pass hinauf. Trittkopf ist doch derzeit die nette kleine PB, oder? Deren aktuelle Abfahrt ist für mich allerdings nicht wirklich als Massen-Verbindungsabfahrt tauglich, hat doch einige schmale und auch einige steilere Stellen, wenn ich mich recht erinnere? Soll's von der "Mittelstation" Abfahrtsmöglichkeiten nach Zürs und/oder Rauz geben?

Jepp - wäre irgendwie leichter sich vorzustellen aber wird seit ein paar Jahren so projektiert. Wie ich schon mal erwähnt hab, müsste die Trittkopfabfahrt sicher an der ein oder anderen Stelle massentauglicher gemacht werden. Eine Abfahrt nach Stuben/Rauz soll es nicht geben - wäre aber wohl das absolute Highlight. (Und dann hätte der Ausdruck "Erste Skiverbindung zwischen Vorarlberg und Tirol" auch wirklich einen Sinn).

[Mt. Cervino]

Wird die direkte Trittkopfbahn dann gestrichen oder wird die auch noch mal ersetzt? Dann wäre das von Starli angesprochene Problem umso relevanter wenn der Trittkopf dann mit 2 Bahnen erschlossen wäre.
Die Abfahrt am Trittkopf bin ich zuletzt vor ca 15 Jahren gefahren und habe sie oben auch sehr eng, teilweise steil und steinig in Erinnerung.

[ski-chrigel]

Wird die direkte Trittkopfbahn dann gestrichen oder wird die auch noch mal ersetzt?

Die Graphik ist etwas missverständlich mit dem Wort "ersetzt". Besser würde "abgebaut" geschrieben werden.
So stehts nämlich im Bescheid:

Die bestehende Trittkopfbahn (2-Seil-Pendelbahn) wird abgetragen und durch eine neue Seilbahnanlage („Flexenbahn“) ersetzt. Diese neue Kabinen-Einseilumlaufbahn weist einen geänderten Trassenverlauf auf: zuerst führt die Trasse in südöstlicher Richtung auf einer Länge von 1.875 m auf den Ochsenboden. Dort soll eine Mittelstation neu errichtet werden (s. Pkt. 2.4.). [...] Von der Mittelstation ausgehend führt die neue Trittkopfbahn weiter in nordöstlicher Richtung auf den Trittkopf. Die Bergstation ist am bisherigen Standort geplant

Aber die Piste dort wird auch mit "nur" einer Bahn mehr als genügend belastet.

So wie ich das aus dem Bescheid verstehe, gehört die Mittelstation nicht zur Bahn Rauz-Trittkopf, sondern zur Bahn Zürs-Mittelstation-Trittkopf. Die Bahn von Rauz endet bei der Mittelstation.
Was ich mich frage: kann man von der Mittelstation nach Zürs abfahren? Wenn nicht, dann wirds schwierig, wenn die Gondeln von Zürs her voll gefüllt kommen.

[Arlbergfan]

So wie ich das aus dem Bescheid verstehe, gehört die Mittelstation nicht zur Bahn Rauz-Trittkopf, sondern zur Bahn Zürs-Mittelstation-Trittkopf. Die Bahn von Rauz endet bei der Mittelstation.
Was ich mich frage: kann man von der Mittelstation nach Zürs abfahren? Wenn nicht, dann wirds schwierig, wenn die Gondeln von Zürs her voll gefüllt kommen.

Wenn ich das richtig einschätze ja - dann ist es wie beim Auenfeldjet/Weibermahd und es werden beide Bahnen zusammengeführt.

Von der hier visualisierten Mittelstation lässt es sich grad nur schwer vorstellen, dass man direkt auf einer Piste nach Zürs abfahren kann. Abseits geht das natürlich - aber auch mit Schieben. Ich bin auf genauere Pläne gespannt!

[ski-chrigel]

Das hätte ich mir zuerst auch so vorgestellt und gewünscht. Beim Lesen des Bescheids dann aber eher interpretiert, dass die Bahn von Rauz eigenständig ist.
Lustig wäre auch bei einer zusammengelegten Version, wenn ein Fussgänger auf dem Trittkopf talwärts einsteigen will und rätselt, welche Gondel wohin fährt...

[Florian86]

Eigentlich dürfte die Mittelstation nicht allzu weit weg von der Abfahrt "Balmen" sein. Wenn die Mittelstation auf diesem Bild ungefähr an der Spitze des von oben aus gesehenen zweiten grünen Pfeils läge, was mir jetzt nicht so abwegig erscheint, wäre doch eine Verbindungspiste von der Mittelstation zur Abfahrt "Balmen" möglich. Diese Piste wäre tatsächlich eher flach teilweise, aber durchaus fahrbar und man hätte so eine direkte Abfahrtsmöglichkeit nach Zürs.

Ansonsten gibts ja heutzutage schon eine Skiroute "Ochsenboden", die im Tal sehr flach rauskommt, außerdem von weiter oben eine Skiroute in Richtung "Hexenboden", welche man dann allerdings präparien sollte (wobei diese Skiroute auf dem oben geposteten Bild tatsächlich auch jetzt schon teilweise präpariert aussieht - meiner Meinung nach).

[starli]

M.E. macht eine Mittelstation mit Durchfahrbetrieb in sämtliche Richtungen Sinn - also sollte man es gleich lassen. Oder beide Talstation mit Double Embarquement in sämtliche Richtungen ausstatten ;)

Eine Abfahrt nach Stuben/Rauz soll es nicht geben - wäre aber wohl das absolute Highlight. (Und dann hätte der Ausdruck "Erste Skiverbindung zwischen Vorarlberg und Tirol" auch wirklich einen Sinn).

Eine Abfahrt von Zürs nach Stuben/Rauz würde aber innerhalb Vorarlbergs bleiben ;-)

[rower2000]

Eine Abfahrt nach Stuben/Rauz soll es nicht geben - wäre aber wohl das absolute Highlight. (Und dann hätte der Ausdruck "Erste Skiverbindung zwischen Vorarlberg und Tirol" auch wirklich einen Sinn).

Eine Abfahrt von Zürs nach Stuben/Rauz würde aber innerhalb Vorarlbergs bleiben

Von den neuen Bahnen berührt auch keine das Tirol (gut, vielleicht ein Eckchen der Bergstation der neuen Albonabahn). So gesehen ist diese Argumentation eh Quatsch.

[Arlbergfan]

ja, ich gebe euch recht. Lifttechnisch ist es eine Vorarlberg - Vorarlberg Verbindung. Aber WENN es eine Piste geben WÜRDE, WÄRE es die erste Pistenverbindung zwischen den beiden Bundesländern...

[dani]

ja, ich gebe euch recht. Lifttechnisch ist es eine Vorarlberg - Vorarlberg Verbindung. Aber WENN es eine Piste geben WÜRDE, WÄRE es die erste Pistenverbindung zwischen den beiden Bundesländern...

Nö, Stuben/Alpe Rauz - St.Anton ist doch ne Vorarlberg - Tirol Pistenverbindung

[Choisir]

Was sollen diese bescheuerten Diskussionen eigentlich?

Wenn es nur um eine Verbindung der beiden Bundesländer ginge, gäbe es doch keinen Handlungsbedarf.
Es geht einfach nur um den Zusammenschluss des gesamten Arlbergs! Welche Piste bzw welcher Lift aktuell wo liegt, ist doch wohl absolut sch****egal

[miki]

Was diese 'bescheuerten Diskussionen' sollen? IMO sind sie in erster Line als Reaktion auf den Artikel in der TT (31. 10. 2014) zu verstehen:

Ski Zürs plant erste Skilift-Verbindung von Vorarlberg und Tirol

Die haben damit angefangen, nicht die Forumler .

Wie auch immer, m. E. wird die angesprochene Verbindung die wichtigste Neuigkeit am Arlberg seit langer, langer Zeit. Zusammen mit der bereits fertiggestellten Verbindung Lech - Warth/Schröcken und der (hoffentlich) bald genehmigten Rendl - Kappl wäre es dann fast schon angebracht, nach langer Zeit wieder mal eine Woche Skiurlaub am Arlberg zu planen , selbst die paar übriggebliebenen langen DSBs würde ich in diesem Fall gerade noch so verschmerzen ...