Historisches aus Flims Laax Falera (Weisse Arena/Alpenarena)

[intermezzo]

Tolles Zeitdokument aus Flims aus dem Jahr 1945, wohlgemerkt die "modernste Sesselbahn Europas"...

[Megapolaren]

Crap Sogn Gion / PB Crap Masegn. Fotos aufgenommen 14-19 Februar 1988. Anklicken zum Vergrößern.





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[tom75]

danke megapolaren. hast du noch mehr bilder aus den 1980er jahren? würde mich freuen wenn du noch welche postest.

[CV]

@Mugels-Siala

Gemäss Karl Brändle (†2014) war der Skilift an fänglich eine Spezialkonstruktion. 2 Sektionen mit aber nur einem Antrieb im Tal. Die zweite Sektion wurde über die Umlenkscheibe der ersten Sektion angetrieben, war also ein und dieselbe Station. Das System hatte sich nicht bewährt, darum hat man den Lift in zwei Sektionen aufgesplittet. Hat er mit persönlich erzählt.

Wäre es tatsächlich ein einziger SL gewesen, hätte dieser höhenmetermäßig auch den Rekordhalter in Flaine hinter sich gelassen. (Curnius ist ja knapp drunter.)

[roadstagent]

Schon seit längerer Zeit habe ich mich gefragt, was denn aus der Mittelstation der 4EUB Flims-Runca-Startgels geworden ist. Endlich bin ich dazu gekommen, einmal nachzuforschen:
Nunja, dem Gebäude geht es den Umständen entsprechend ...
...schlecht .
Es dient als Lager und als Garage für mind. einen Pistenbully (zum Zeitpunkt meines Besuchs). Das Dach scheint aber noch dicht und das Gebäude statisch noch unbedenklich.

Dem Gebäude der ehem. Bergstation geht es trotz deutlich prominenterer Lage bei (auf?, in?) Startgels auch nicht besser:

[RogerWilco]

Tageskarte von 1994:




- Mehr Lifte gab es nie (?)
- Richtige Pisten vom Cassons
- Startgels noch ein Zentrum des Skigebiets
- SB am Vorab-Gletscher
- Schon damals voll auf Snowboarder gesetzt
- Vor 23 Jahren teuerer als ich letzte Saison bezahlt habe (Rabatte gab's früher noch nicht)

[ski-chrigel]

Die SB Vorab Ping lief aber so gut wie nie. Wenn dann nur im Herbst/Vorwinter am Wochenende. Ich kann mich an nur sehr wenige Fahrten damit erinnern, obwohl ich 1991-1994 sogar als (Studentenjob-)Angestellter dort tätig war.

SL Crap la Foppa - Naraus Sura ist auch noch erwähnenswert. Überhaupt war die Flimser Seite damals noch attraktiv. Als Kind kauften mir meine Eltern bei schlechterem Wetter oft eine "Kleintageskarte" (gültig bis Naraus und Startgels).

[starli]

Moment mal, die Tageskarte hatte 1994 schon 59 Franken gekostet? Ich hab die Umrechenkurse mit dem Franken ja nicht wirklich verfolgt die letzten 20 Jahre, aber in DE/AT/IT sind die Tageskarten in den großen Skigebieten doch eher doppelt so teuer jetzt als Mitte der 90er? Gab es in der Schweiz die letzten 20 Jahren eine wesentlich geringere Inflation als im Euro-Raum oder sind die Skipässe kaufkraftbereinigt günstiger geworden? (Jeweils vom Blick eines Schweizers betrachtet, ohne Umrechnungskurse in DM oder Euro)

[Christoph Lütz]

1994 war entsprach 1 Schweizer Franken in etwa 1,20 Deutsche Mark und man wusste, dass es in der Schweiz etwa 25 Prozent teurer war, als in Deutschland, denn die Kaufkraft war in etwa 1 zu 1. Inzwischen haben wir den Euro und unsere Deutsche Mark wurde in etwa 2 zu 1 umgerechnet. Der Schweizer Franken stand zwischenzeitlich teilweise fast 1 zu 1 mit dem Euro. Eine große Inflation hat es in der Schweiz im Gegensatz zu Eurozone nicht gegeben. Eine Ferienwohnung für vier bis fünf Personen hat uns in der Schweiz immer so um die 100 CHF je Tag gekostet (ausgenommen vielleicht Hotspots wie Zermatt oder Verbier). Das war schon zu DM-Zeiten so. Bei einem Wechselkurs von 1,40 zum Euro wären die Preise in der Schweiz völlig angemessen. Aber "die Märkte" sehen einen anderen Wechselkurs vor.

An dem Schweizer Franken kann man sehen, was der Preis ist, den die Deutschen (und z. B. auch die Niederländer) für den Euro zahlen. Ein Skiurlaub in der Schweiz ist kaum mehr bezahlbar. Dafür stürmen die Schweizer jetzt die Euroländer (u. a. Südtirol) und machen für billig Geld Urlaub. Das führt für den Schweizer Tourismus gleich zweifach zu Problemen. Gäste aus der Eurozone und aus der Schweiz bleiben weg.

[starli]

Naja, Wechselkurse verfälschen das Bild ja nur, ich sagte ja ohne Betrachtung der Wechselkurse ..

Der österreichische Verbraucherpreisindex ist bei Basis 1996 auf 142% gestiegen. Skipässe sind in einigen Skigebieten in AT seit 1996 vmtl. auf 150-200% gestiegen (hab keine exakten Daten zur Hand), also teils wohl ca. ums doppelte des Verbraucherpreisindexes.

Für die Schweiz find ich auf die schnelle keinen Verbraucherpreisindex-Wert mit Basis in den Mitte der 90ern..

[tafaas]

Im ETH-Bildarchiv, bin ich über ein paar schöne Aufnahmen aus Laax gestossen (hoffe, das verlinken ist erlaubt).

1969: Baustelle CSG, inkl. Bauseilbahn
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... -0002-0001
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... -0003-0002

1969: Parkplatz Murschetg mit Rohbau Hotel Signina
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... -0002-0003

1971: Warteschlange in Murschetg
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... -0086-0034

1990: Neue Kabinen für die PB. PS: River-Rafting war damals richtig im Trend.
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... -0252-0235

1986: gemütliches anstehen in Curnius.
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... 01-001-001
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... 01-001-007
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... 01-001-006

Und selbiges in Murschetg. PS: Mit Pin-Up Werbung, welche noch heute selbiges Etablissement in Chur schmückt.
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... 01-001-002

1986: Sesselbahn in Richtung Curnius:
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... 01-001-005

1986: Noch kein Eurokrise in Sicht.
http://viewer.e-pics.ethz.ch/ETHBIB.Bil ... 01-001-004

[ski-chrigel]

Danke für die Bilder. Genial.

Beim 2. Bild: Was ist das für ein Lift rechts vom Restaurant?

Das erste Bild aus Curnius hat mich total irritiert. Ich kenne die Schlangen aus eigener Erfahrung noch, aber ich musste sicher 5min das Bild anschauen bis ich merkte, dass es seitenverkehrt ist.

[tafaas]

Beim 2. Bild: Was ist das für ein Lift rechts vom Restaurant?

Das müsste der erste Plaun Stangenschlepper sein, ganz links im Bild sieht man noch die Seilscheibe der Bergstation.

[ski-chrigel]

Das hatte ich auch gedacht, aber das erschien mir zu weit rechts. Vermutlich täuscht die Perspektive.

[Schleitheim]

Naja, Wechselkurse verfälschen das Bild ja nur, ich sagte ja ohne Betrachtung der Wechselkurse ..

Der österreichische Verbraucherpreisindex ist bei Basis 1996 auf 142% gestiegen. Skipässe sind in einigen Skigebieten in AT seit 1996 vmtl. auf 150-200% gestiegen (hab keine exakten Daten zur Hand), also teils wohl ca. ums doppelte des Verbraucherpreisindexes.

Für die Schweiz find ich auf die schnelle keinen Verbraucherpreisindex-Wert mit Basis in den Mitte der 90ern..

Hier gibt es einen auf Basis Mai 1993:
http://www.portal-stat.admin.ch/lik_rec ... echner.htm
Und ja die Preise stiegen deutlich weniger stark an von 103.1 (Januar 96) auf 114.2 (Oktober 17).

[roadstagent]

Im ETH-Bildarchiv, bin ich über ein paar schöne Aufnahmen aus Laax gestossen (hoffe, das verlinken ist erlaubt).

1969: [...]

Ja, das Verlinken ist erlaubt! Füge aber
- diesen link noch hinzu: https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/
- darüber hinaus, sofern vorhanden, den jeweiligen Urheber und übergeordnet "(CC BY-SA 4.0)" hinzu,
dann werden wir hier im Topic uns ohne Probleme an diesen phänomenalen Aufnahmen weiter erfreuen können.

[roadstagent]

WOW! tafaas.
Vielen Dank für diese Recherche. Das nenne ich aber mal eine Bereicherung für dieses Topic! Ich bin völlig begeistert, da ein Haufen eigene Erinnerungen wachgeküsst worden sind.
Zu beinahe jedem Bild habe ich "Senf hinzuzugeben", mache dies aber besser peu à peu.
Ich hoffe, damit hast Du die Schlagzahl in diesem "Mauerblümchentopic" wieder ordentlich erhöht .

Die ETH-Datenbank bietet unter den Suchwörtern LAAX und Flims noch viele weitere Pretiosen, u.a. sehr viele Schrägbildluftaufnahmen - dies dürfte auch ski-chrigel zum "Nachfliegen" animieren .

[roadstagent]

Naja, ein bisschen Historisches findet sich nun auch auf der WAG-Homepage:
http://weissearena.com/de/blog/laax-wie ... t-vergeht/.
Die Auswahl ist m.E. aber enttäuschend gering und wirkt lieblos zusammengewürfelt .
Ausserdem sind die Bilder nur in geringer Auflösung eingestellt.

[emeh]

Spannendes Thema - gerade erst entdeckt.
Danke für die tollen Beiträge

@Mugels-Siala

Gemäss Karl Brändle (†2014) war der Skilift an fänglich eine Spezialkonstruktion. 2 Sektionen mit aber nur einem Antrieb im Tal. Die zweite Sektion wurde über die Umlenkscheibe der ersten Sektion angetrieben, war also ein und dieselbe Station. Das System hatte sich nicht bewährt, darum hat man den Lift in zwei Sektionen aufgesplittet. Hat er mit persönlich erzählt.

Wäre es tatsächlich ein einziger SL gewesen, hätte dieser höhenmetermäßig auch den Rekordhalter in Flaine hinter sich gelassen. (Curnius ist ja knapp drunter.)

Also - nach meiner Erinnerung hatte mein Vater (er hat Anfang der 60er Jahre ein paar Jahre in Flims gelebt und gearbeitet) immer berichtet, daß der Siala-Schlepplift "an einem Stück von unten ab ging, unendlich lang, unangenehm steil und abschüssig war - und eine Kurve hatte".

Kann leider nicht mehr nachhaken, ob meine Erinnerung und letztendlich seine Erinnerung richtig sind ...

[ski-chrigel]

Hehe, kein Zufall, dass Du das heute entdeckt hast. Hast wohl „heimlich“ im Schneetopic mitgelesen

Ich durfte den zusammenhängenden SL nicht mehr erleben. Aber an die zweite einzelne Sektion erinnere ich mich noch bestens. Ich war da immerhin schon 10 jährig. Aber eher unangenehme Erinnerungen (lange Wartezeiten, zwei furchtbare 90° Ecken im Anstehbereich um die blaue Hütte rum, steil, lang und kalt).

[emeh]

Hehe, kein Zufall, dass Du das heute entdeckt hast. Hast wohl „heimlich“ im Schneetopic mitgelesen

Wie kommst Du denn da drauf ...?

[Jay]

Ich erinnere mich dunkel an eine Piste/Schlittelweg durch ein kleines Tal beim Pra Ault Schlepper im Talstationsbereich Flims. Kann das jemand bestätigen?

Jakob

[ski-chrigel]

Richtig, eine Zeit lang führte die Schlittelbahn durch diesen Graben, als es noch beidseitig dieses Grabens Skipisten gab.

[roadstagent]

jwahl und ski-chrigel:
Ich denke, es geht um diese nette "Bobbahn" hier (Körpergrössen über 120 cm ungeeignet ):
https://www.facebook.com/11591176519458 ... 793699038/

[ski-chrigel]

Aus dem aktuellen TCS-Magazin (Touring):

Edit:
Bild entfernt aufgrund der Medienregeln.
Das Bild ist im Netz einsehbar unter folgender Adresse: https://issuu.com/touring-online/docs/i ... 018_d_12-1 (Seite 29, das Bild mit dem Titel "80er"). /Mod. David93

Wer erkennt, wo das ist und was dabei falsch ist?