Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Germany, Allemagne, Germania
Forumsregeln
Antworten
Benutzeravatar
starli2
Gaislachkogl (3058m)
Beiträge: 3107
Registriert: 23.10.2004 - 20:54
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nicht mehr im Forum
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 8 Mal

Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von starli2 »

Letzten Samstag kam ich unverhofft ins Allgäu: Im Gegensatz zu den "vorgemerkten" oberbayrischen Skigebiete gab's hier genügend Schnee und quasi Vollbetrieb. Zumindest in den beiden Skigebieten, die ich mir rausgepickt hab...

.. eine alte Poma-DSB, bei der man im Alpinforum munkelt, sie käme bald nicht mehr durch den TÜV (Hündle)

.. und eine PHB-4EUB anno 1972/73 (Hochgrat)

Dazu ein paar SL, sowie kunstschneefreie und unmodellierte Hänge. Perfekt?

Eigentlich noch besser als erwartet, ich fand beide Gebiete so gut, dass ich in beiden den ganzen Tag hätte verbringen können. Aber wenn man sich im ersten schon nur eine 3-Stunden-Karte kauft, bleibt auch für's zweite nur noch eine 3-Stunden-Karte übrig :)

Wartezeiten gab's glücklicherweise keine, auch die Fahrt über den Fernpass war - dank Anfang Dezember - unproblematisch in knapp über 2 Stunden von Innsbruck aus.

Fotos, anklicken zum Vergrößern, soweit nicht vergrößert gepostet:

1) Oberstaufen / Hündle - Thalkirchdorf

Ok, die Poma-DSB hatte ich ja schon genannt. Oben verteilen sich ein paar SL, die mit Skiwegen bzw. Abfahrten verbunden sind. Pistenplan sah ganz gut aus, war aber noch um einiges besser. Die Lifte waren weiter entfernt, als man es vom Plan her annahm, Abfahrten an den Liften waren tw. durch Bäume oder durch das Gelände komplett vom Lift her getrennt, allesamt unmodelliert und hügelig, und als i-Tüpfelchen ein langer Doppel-Kurven-SL.

Es waren zwar noch nicht alle Abfahrten geöffnet, aber in den 3 Stunden konnte ich gerade alle durchfahren...

Bild
^ Pistenplan Hündle - Thalkirchdorf. Lifte sind weiter auseinander, als man es vom Plan her meinen mag!

Bild
^ GPS-Track Hündle/Thalkirchdorf

Bild
^ Talstation DSB Hündle

Bild
^ DSB Hündle (Poma)

Bild
^ DSB Hündle

Bild
^ Bergstation DSB

Bild
^ Blick vom SL Grat zum nächsten SL Hochsiedel (praktisch nicht zu sehen)

Bild
^ SL Grat, linke Abfahrten. (Leitner)

Bild
^ SL Hochsiedel

Bild
^ Doppel-SL Hochsiedel, Abfahrt rechts der SL ist noch nicht geöffnet

Bild
^ Linke Abfahrt am SL Hochsiedel

Bild
^ Verbindung vom SL Hochsiedel nach Thalkirchdorf, auf dem Hügel genau in Bildmitte endet der SL Hoher Teufel

Bild
^ Kurven-SL Prodel, der längste im Skigebiet

Bild
^ Doppel-Kurven-SL Prodel mittlerer und oberer Teil (Bergstation kaum zu sehen), hier geht rechts der SL Hoher Teufel weiter.

Bild
^ Linke blaue Abfahrt am SL Prodel. Nett.

Bild
^ Abfahrt am SL Hoher Teufel, unten zu sehen der Kurven-SL Prodel, dessen Bergstation rechts oben in der Mitte des weißen Bereichs ist.

Bild
^ Abfahrt vom SL Hoher Teufel zum Kurven-SL Prodel. Nix modelliert hier, gut so!

Bild
^ SL Schwand. Beschneite Abfahrt, komplett müllig zu fahren gewesen.

Bild
^ SL Hoher Teufel Bergstation und Blick rüber richtung SL Hochsiedel (Bergstation am nächsten Gipfel) (IR / Infracolor)

Bild
^ Verbindung SL Hochsiedel - SL Grat (dessen Bergstation am nächsten Hügel ist)

Bild
^ Abfahrt vom SL Grat zur DSB Hündle

Bild
^ DSB Hündle Talstation, sogar noch eine Pomagalski!

Bild
^ Rückseiten-Pano ins Skigebiet Steibis / Imberg. Rechts der Mitte spitzt hinten der Säntis. Aber so kaum zu sehen .....

Bild
^ in Infrarot, leichter Zoom zu Steibis (vorne unten) und Säntis (Hinten Bildmitte)


2. Hochgrat

Eine knapp 2.4km lange PHB-4EUB aus den 70ern mit gelben Kabinen, automatischen Schiebetüren, Skiköchern, bei denen man die Skier oben fixieren muss, und 3-4 Abfahrten mit jeweils 800hm und 3-5km Länge. Auch da könnt' ich's 'nen ganzen Tag aushalten.

Zugegeben, die Lauferei durch die Talstation ist etwas müßig (weil lang), an einigen Abfahrten hat man Schiebestücke (spätestens unten an der Talstation) und im oberen Teil gibt's nur eine gemeinsame Abfahrt. Und es war stellenweise noch etwas steiniger/erdiger. Aber das stört mich doch nicht :)

Bild
^ Pistenplan Hochgrat

Bild
^ GPS-Track Hochgrat. Eine der beiden Varianten der 2er Abfahrt fehlt, hatte wohl das GPS gesponnen.

Bild
^ Hochgrat, Blick von der Straße aus. Man sieht den mittleren und oberen Teil der 4EUB

Bild
^ Talstation 4EUB Hochgrat, PHB 1972. So schön, so sauber, so 70s ....

Bild
^ Pano von der Bergstation der 4EUB und Start der urigen Abfahrt.

Bild
^ Pano mit Abfahrt (Skiweg hier im oberen Teil) und 4EUB (rechts das Gelbe)

Bild
^ 4EUB Hochgrat. Schmuckes Bähnchen, möge es noch lange in Betrieb sein.

Bild
^ Wer hat denn da die Türe offen gelassen? (Auch gut zu sehen: Die spezielle Skibefestigung)

Bild
^ Jawoll, SO muss ein Skiweg sein! (Abfahrt im oberen Teil, kann man ordentlich runter heizen, schmal, ohne Randabsicherung, ... )

Bild
^ Wie geil, was für eine schöne altmodische Skibefestigung, man muss sogar oben den Hebel umlegen - dafür können sie nicht vom Wind rausgeweht werden :)

Bild
^ Abfahrt im oberen Mittelteil. Bissl dreckig / steinig, aber dafür griffig, Kunstschneefrei und unmodelliert.

Bild
^ 4EUB Hochgrat + Gipfelkreuz

Bild
^ Abfahrt 4. Fangzäune? Pistenrandbegrenzungen? Geh bitte, wir sind doch nicht in Italien, und das ist gut so! :)

Bild
^ Abfahrt 4

Bild
^ Abfahrt 4, ab hier Schieben vorbei am Parkplatz bis zur Talstation, deren Lage echt urig in diesem schmalen Waldkessel ist.

Bild
^ Talstation 4EUB

Bild
^ Daten der 4EUB. Hier steht BJ 1973, 2400m Länge, 847m Höhenunterschied, 600 p/h

Bild
^ Dicke oder kurze Skier müssen eben in die Kabine, und zur Not aus dem Fenster gelehnt werden :) Man beachte - neben der Skibefestigung - auch die dünne, gelbe Umlenk-"Emmentaler"-Seilscheibe (links, die große). Schaut doch viel besser aus als diese dicken modernen Dinger?!!

Bild
^ Abfahrt 3 mit Blick zur Bergstation

Bild
^ Abfahrt 3 (Mitte)

Bild
^ Abfahrt 3 (Ende)

Bild
^ Abfahrt 2. Nach diesem harmlosen kurzen Skiweg geht's ordentlich steil abwärts!

Bild
^ Abfahrt 2, schwarz. Ordentlich steil da oben.

Bild
^ 4EUB Hochgrat, Talstation

Bild
^ 4EUB Hochgrat, Klemme

Bild
^ 4EUB Hochgrat, Kabine

Bild
^ 4EUB Strecke, mittlerer / unterer Teil

Bild
^ 4EUB Strecke, mittlerer / oberer Teil

Bild
^ Blick aus der Kabine

Bild
^ 4EUB, Bergstation

Bild
^ 4EUB, Bergstation

Bild
^ Blick von der 4EUB Bergstation zum Hochgrat-Gipfel (Infrarot)

Bild
^ Leichtes Rückseiten-Zoom-Pano (IR)

Bild
^ IR-Pano (Richtung Säntis)

Bild
^ IR-Pano ins Flachland

Bild
^ IR-Pano ins Flachland mit 4EUB

Bild
^ Abfahrt 1 (Skiweg oben), 4EUB, Bergstation, Gipfel

Bild
^ Talstation 4EUB. Rechts die schmale Treppe muss man raufgehen, dann die ganze Gallerie entlang und dann noch rechts um die komplette Station rum :)

Bild
^ Zoom zu einem Skilift (Steibis SL Hochbühl?)

Bild
^ Flachland-Pano mit 4EUB

Bild
^ West-Pano. Bodensee war leider nicht zu erkennen.

Blieb dann noch etwas oben bis zum Sonnenuntergang...

Bild
^ Süd-Pano (rechts unter der Sonne ist die Bergstation der 4EUB)

Bild
^ Weg zum Gipfel. Zeit war leider zu kurz, dass ich da noch rauf wäre.

Bild
^ Dito, aber in IR (850nm)

Bild
^ IR (850) - Süd-Pano-Stitch

Bild
^ IR-Pano (R72)

Bild
^ IR-Pano (R72)

Bild
^ IR/Infracolor (BW099)

Bild
^ Sonnenuntergangs-Pano

Bild
^ Süd-Pano

Bild
^ Zoom Säntis

Bild
^ Bergstationsgebäude (IR)

Bild
^ Wäre auch eine nette Variante gewesen ... (Oberhalb Abfahrt 3)

Fazit: Einer der Tage, von denen man ganz genau weiß, dass sie, selbst zu so frühem Zeitpunkt, in dieser Saison nur schwer zu toppen sein werden...

Benutzeravatar
Harzwinter
Wildspitze (3774m)
Beiträge: 3818
Registriert: 10.03.2004 - 19:58
Skitage 25/26: 11
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Ettlingen
Hat sich bedankt: 424 Mal
Danksagung erhalten: 1514 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von Harzwinter »

Starli-Berichte aus Deutschland sind etwas ganz Seltenes. :-)

Da hast Du im Allgäu aber klasse Bedingungen vorgefunden - Glückwunsch! Ins Allgäu wollte ich am 4.12. eigentlich auch, und exakt diese beiden Gebiete stehen bei mir auch auf dem Programm. Da ich wegen scheinbar beginnender Grippe meines Nachwuchses aber nur auf Abruf unterwegs war und nicht deutlich mehr als 1 Stunde Anfahrt riskieren wollte, wurde es dann doch der Schwarzwald.

Schade, dass am Hochgrat alle Schlepplifte abgerissen wurden, sonst wäre das Gebiet sicherlich noch viel besser. Die gleiche PHB-Gondelbahn wie am Hochgrat kannst Du übrigens auch noch in Hahnenklee im Harz fahren. Aber mach' das bloß nie an einem Winterwochenende (geschätzte Kapazität: 400 Personen/Stunde; sie läuft garantiert nicht auf Volllast).
Benutzeravatar
starli2
Gaislachkogl (3058m)
Beiträge: 3107
Registriert: 23.10.2004 - 20:54
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nicht mehr im Forum
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 8 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von starli2 »

Mit Skiabfahrt? Oder nur als Zubringer? Mit den gleichen Skiköchern? Könnte ich ja auf den Weg nach Skandinavien Mitte/Ende März mitnehmen ;-)

Die Taubenstein-Bahn am Spitzing hat ja andere Skiköcher (aber dafür eine altmodischere Nummerierung):
Bild
^ Talstation 4EUB Taubenstein
Benutzeravatar
Powderjunky
Wurmberg (971m)
Beiträge: 972
Registriert: 17.10.2006 - 14:15
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: ja
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 3 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von Powderjunky »

Hochgrat hat zu laut website...
haben die nur am we auf?
Wäre für morgen vielleicht eine Alternative...
Benutzeravatar
Harzwinter
Wildspitze (3774m)
Beiträge: 3818
Registriert: 10.03.2004 - 19:58
Skitage 25/26: 11
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Ettlingen
Hat sich bedankt: 424 Mal
Danksagung erhalten: 1514 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von Harzwinter »

Die Kabinen der PHB-EUB auf den Bocksberg in Hahnenklee entsprechen in etwa denen der Taubensteinbahn. Gleicher Skiköcher, aber "modernere" Nummerierung. :-)

Bild

Bild

Die Skiabfahrt vom Bocksberg ist 1,5 km lang, blau, und aus meiner Sicht gar nicht so schlecht, wenn man an der PHB-Bahn nicht ewig warten muss. Leider ist letzteres die Regel. Daher lohnt sich der Besuch am Bocksberg nur unter der Woche oder am WE nur ganz früh morgens, bis es zu voll wird.

Video der kompletten Skiabfahrt vom Bocksberg hier (MPG).

Website mit Pistenplan hier: http://www.bocksberg-seilbahn.de/

Da ist dann auch der Doppelschlepplift am Bocksberg zu sehen, der leider fast nie in Betrieb ist.
hanseat
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 376
Registriert: 19.02.2008 - 14:51
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Oberallgäu
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von hanseat »

Schöner Bericht, danke!

@ Bocksberg: Stimmt, fällt mir jetzt erst auf, dass die ziemlich identische Kabinen haben. Am Bocksberg zumindest ist es bei Vollbesetzung mit 4 Personen schon extrem eng in der Kabine, ist dann am Hochgrat wohl auch so. :wink:
Benutzeravatar
McMaf
Wildspitze (3774m)
Beiträge: 3787
Registriert: 03.10.2003 - 18:11
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: ja
Ort: Bonn
Hat sich bedankt: 35 Mal
Danksagung erhalten: 72 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von McMaf »

Am Hündle siehts wirklich besser aus als man es sich, nach Sicht auf den Pistenplan, vorstellt.
Und zum Hochgrat muss man wohl nichts mehr sagen, da habe ich letzte Saison meinen besten Skitag verbracht. War absolut begeistert von diesem kleinen aber feinen Berg. Und um die Schlepplifte trauere ich keine Sekunde. Ambitionierte Skifahrer sind auf diese nicht angewiesen.
Benutzeravatar
xcarver
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 2210
Registriert: 16.09.2006 - 13:29
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: ja
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 0

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von xcarver »

Toller Bericht, hat ja dort ordentlich Schnee (gehabt :? ?)
War leider in beiden Gebieten schon mehrere Jahre nicht mehr, da es ohne Kunstschnee halt leider oft auch schlecht aussieht...
Live-Ticker-Saison 2012/13
47 Skitage
(23x SFL, 7x Oberjoch, 6x SHL, 4x Stubaier Gletscher, 2x Gurgl, 1x Sölden, 2x Jungholz, 1x Warth, 1x Feldberg)
↓ Mehr anzeigen... ↓
münchner
Olymp (2917m)
Beiträge: 2919
Registriert: 21.02.2008 - 20:39
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Frankfurt
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 3 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von münchner »

Sieht nach netten Schigebieten aus, danke für den Bericht.

Machst du die IR-Bilder mit einer digitalen Kamera, normalerweise haben die doch alle einen Filter vor dem Sensor?

Benutzeravatar
lift-master
Zugspitze (2962m)
Beiträge: 3047
Registriert: 22.11.2003 - 21:02
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Zentralschweiz
Hat sich bedankt: 2 Mal
Danksagung erhalten: 14 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von lift-master »

wann wurden denn die schlepper am hochgrat geschliffen?
...willst du die berge sehn,dann mußt du zum schi fahrn gehn...
Benutzeravatar
GMD
Ski to the Max
Beiträge: 12582
Registriert: 25.02.2003 - 13:09
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 36 Mal
Danksagung erhalten: 198 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von GMD »

Sieht so aus als hätte PHB für die Klemme eine Lizenz von Giovanola besessen.
Probably waking up
Chense
Rigi-Kulm (1797m)
Beiträge: 1860
Registriert: 19.08.2010 - 02:42
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Doren
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 443 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von Chense »

Schmucket Bähnli, Schmucket Berichtli :)

Mit dem Bericht hast dus sogar geschafft einen Freund von mir der der "Unter 200 Pistenkm die mit mindestens 1 8KSB/B mit Arschwärmer pro Pistenkm ausgestattet sind fahr ich da nich hin" Fraktion angehört zu überreden dieses Jahr einen Skitag mit mir am Hochgrat zu verbringen.
Erst wenn der letzte SL stillgelegt,
die letzte PB abgebrochen,
und die letzte Piste modelliert ist,
werdet Ihr herausfinden, daß der Skisport tot ist!

:esreicht: Für ein trollfreies Forum - Dummschwätzer und Aluhüte raus! :esreicht:

:bindafür: Für eine Rückkehr zur alten Qualität :bindafür:
↓ Mehr anzeigen... ↓
molotov
Chimborazo (6310m)
Beiträge: 6520
Registriert: 08.12.2005 - 20:42
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: ja
Ort: Wangen
Hat sich bedankt: 1359 Mal
Danksagung erhalten: 780 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von molotov »

Hat mal wieder nen Bericht gebraucht, bis ich mir jetzt auch vorstellen könnte nen Tag in den beiden Gebieten zu verbringen!
Touren >> Piste
Benutzeravatar
starli2
Gaislachkogl (3058m)
Beiträge: 3107
Registriert: 23.10.2004 - 20:54
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nicht mehr im Forum
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 8 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von starli2 »

Wo standen da früher SL? Hat jemand einen alten Pistenplan online? Also wenn die keine eigenen Abfahrten erschlossen haben, vermiss ich die nicht.
münchner hat geschrieben:Machst du die IR-Bilder mit einer digitalen Kamera, normalerweise haben die doch alle einen Filter vor dem Sensor?
Ja, hab bei meiner alten Cam (Panasonic Lumix FZ35) den Sperrfilter ausgebaut. Dank Service Manual, das ich im Internet gefunden hab, ging das Zerlegen einigermaßen problemlos. Ohne Service Manual wäre ich wohl einige Male angestanden... Allerdings schlepp ich jetzt eben oft zwei "Superzoom"/Bridgecams mit mir rum .. plus 3 IR-Filter :-)
Benutzeravatar
Powderjunky
Wurmberg (971m)
Beiträge: 972
Registriert: 17.10.2006 - 14:15
Skitage 25/26: 0
Ski: nein
Snowboard: ja
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 3 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von Powderjunky »

Haben die morgen auch auf?
Auf der Website steht nur Revision...
Benutzeravatar
i-Sl
Großer Müggelberg (115m)
Beiträge: 414
Registriert: 30.07.2006 - 00:22
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von i-Sl »

Hab einen alten Pistenplan mit einem Sl links von der EUB der danach eine eigene Piste erschließt (leider miese Qualität weil mit dem Handy abfotografiert):
Werde das ganze bei Gelegenheit mal Scannen dann sollte es besser werden.
Dateianhänge
DSC00138.JPG
Benutzeravatar
vovo
Alpspitze (2628m)
Beiträge: 2765
Registriert: 04.10.2006 - 20:22
Skitage 25/26: 7
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: München
Hat sich bedankt: 411 Mal
Danksagung erhalten: 848 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von vovo »

Also es gab von unten aus gesehen weiter links den Hausersberglift, einen Schlepper, der einen kleineren Hang erschloss, daneben müsste noch ein Seillift oder so gestanden haben. Oben am Südhang verlief früher der Sonnenlift. Ich selbst kenn den Berg aber nur vom Sommer. Hier hat es ein paar LSAP-Infos (ich war 2007 mal da oben unterwegs und habe die Überreste abfotografiert; einfach mal durchscrollen...):

http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... t+hochgrat
Kürzlich reaktivierte Berichte:
Kühtai 2011

Benutzeravatar
starli2
Gaislachkogl (3058m)
Beiträge: 3107
Registriert: 23.10.2004 - 20:54
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nicht mehr im Forum
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 8 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von starli2 »

Hm, schade, wären beides Erweiterungen gewesen, insb. den SL am Südhang könnte man vermissen. Südhanglifte sind v.a. im Hochwinter immer angenehm ...
Benutzeravatar
starli2
Gaislachkogl (3058m)
Beiträge: 3107
Registriert: 23.10.2004 - 20:54
Skitage 25/26: 0
Ski: ja
Snowboard: nein
Ort: Nicht mehr im Forum
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 8 Mal

Re: Hündle + Hochgrat, 4.12.2010 / "Altes im Allgäu"

Beitrag von starli2 »

Mein HD-Video zur Hochgratbahn:
Direktlink

Antworten

Zurück zu „Deutschland“