Ötztaler Gletscher, 3.10.2015 + 11.10.2015

[starli]

Nachdem der Stubaier diese Saison verkürzt und im Juni 2016 nicht geöffnet hat (wg. des Neubaus der Eisgratbahn), lag es nahe, dass ich mir mal wieder die Tirol Snow Card kaufen würde. Daher war ich heute in Sölden (übrigens, an der Mautstation kann man sie nicht kaufen, muss man später an der Talstation der SS-Bahn machen).

Wetter war ein Mix aus Nebel (zumeist am Rettenbachferner) und Sonne, beste Piste für mich am SL Seiterjöchl, sowie die präparierte aber nicht ausgesteckte obere "Diagonale" und nachmittags das Trainingsareal am SL Karleskogl, am schlechtesten ging es - nicht weiter verwunderlich - am Tiefenbachferner, der seit heute geöffnet war. Am Gletscherende etliche Steine (vergleichbar mit Stubai letzte Woche oder schlimmer), sowie im Depotbereich tief aufgefahren und auch im oberen Bereich teilweise etwas unruhig (nachmittags besser).

Obwohl Skibetrieb offiziell bis 16 Uhr, war die SS-Talstation bereits um 15:40 versperrt. Naja, wollte eh nicht noch mal fahren.

(Fotos anklicken zum Vergrößern)


^ Standard-Foto Rettenbachferner

Vergleich 26.9.2009:




^ Rettenbach-Steilhang


^ Skitunnel


^ Skitunnel, Tiefenbach - hier derzeit nur der Skiweg geöffnet


^ Talstation 8EUB Tiefenbach


^ Abfahrt Tiefenbachferner, dank Depots geöffnet, am Gletscherende aber etwas steinig


^ Tiefenbachferner


^ Tiefenbachferner


^ Seiterkar


^ SL Seiterjöchl, Ausstieg etwas tiefer als normal


^ Gletschersee / Rettenbach


^ Rettenbach-Steilhang bzw. Skiweg zur Talstation


^ Depotschnee; ein LKW fuhr Steine teils unter den Schnee (Löcher/Spalten)


^ Rettenbachferner / 8EUB Schwarze Schneide


^ Rettenbachferner Steilhang


^ Schwarze Schneid Sektion 2


^ Zufahrt Mittelstation


^ 8EUB Schwarze Schneide / SL Karleskogl


^ 8EUB Schwarze Schneide Mitte


^ SL Seiterjöchl, lange Zeit heute die beste Abfahrt des Tages (die andere Seite)


^ Tiefenbachferner


^ Tiefenbachferner


^ Fernerkogl / Pitztaler Gletscherskigebiet dahinter


^ Gletscher Richtung Braunschweiger Hütte

Vergleich 26.10.2005:




^ Mittelbergferner / Wildspitze (in Wolken)

Vergleich 26.10.2005:




^ Die beiden SL am Tiefenbachferner; der Bagger dürfte vmtl. die durch die Gletscherschmelze neu aufgetauchte Felsen am Rand entfernen wollen, um die Piste wieder zu verbreitern


^ Tiefenbachferner


^ Tiefenbachferner


^ Rettenbachferner / WC-Hang


^ Aktueller (unten) und ehemaliger (Bildmitte) Skiweg vom Steierjöchl. Früher fuhr man dort an der meterhohen Eiswand entlang ...

So sah der ehemalige (obere) Skiweg vor 10 Jahren, am 26.10.2005 aus:


-

^ Zoom Pitztaler Gletscher vom Ötztaler (Rettenbachferner); Abfahrt zur 6KSB ist geöffnet (die Mittelbergbahn aber noch nicht)


^ Zoom Pitztaler Gletscher vom Ötztaler (Rettenbachferner). Wieder einmal imposant, was die mit Depotschnee alles machen konnten.

[christopher91]

Danke für den Bericht! Wie war es vom Wind her ? Unproblematisch ?

[starli]

Teilweise (insb. SS2 ganz oben) schon sehr stark.

[DiggaTwigga]

Vielen Dank für die tollen Bilder und den Bericht! Das Loch ist dieses Jahr noch beeindruckender. Ich bin gespannt was sie damit machen diesen Winter. Wenn Geld vorhanden ist würde ich versuchen das Loch zuzuschneien.

[McMaf]

Vielen Dank für die tollen Bilder und den Bericht! Das Loch ist dieses Jahr noch beeindruckender. Ich bin gespannt was sie damit machen diesen Winter. Wenn Geld vorhanden ist würde ich versuchen das Loch zuzuschneien.

Interessante Idee. Wenn ich das mal weiterspinnen darf ...
Wie verhält sich Gletschereis bei der Schmelze eigentlich im Vergleich zu "normalem" Eis. Da dürfte ja eigentlich kein Unterschied bestehen, oder ist das irgendwie kompakter? Weil, sonst könnte man doch einfach mit Wasser einen kleinen künstlichen Gletscher "bauen": Immer wieder eine neue Schicht Wasser drauf und einfrieren lassen. Das Becken muss ja nicht randvoll mit teurem Kunstschnee gefüllt werden.
www.gletscherprojekt.de

[falk90]

Danke für die Bilder, so muss ich keinen Bericht mehr schreiben.
Ich kann deine Angaben eigentlich nur bestätigen, ich habs schon um 13:30 sein lassen und bin dann an der Gaislachkogl 1 noch etwas Downhill - Biken gegangen, das war noch spaßiger als Skifahren.

[DiggaTwigga]

Stimmt da war mal was. Damit könnten man es auf jeden Fall auch probieren. Die Dichte von diesem "Wassereis" sollte eventuell ein bisschen höher liegen als die von normalem Gletschereis. Ich denke, dass aber der Dichtenunterschied egal wäre für das potentielle Ziel eines solchen Projektes. Die "Rasensprenger" könnte man ja um das Loch rum aufbauen und so einstellen, dass sie nur in das Loch das Wasser spritzen. Damit hat man nicht das Problem, dass man während des Experiments den Aufbau ändern müsste.

[ski-chrigel]

Stimmt da war mal was.

In Zermatt wurde das oberhalb des Trockenen Stegs am Theodulgletscher mal versucht aber wieder aufgegeben:
http://www.20min.ch/wissen/news/story/K ... n-30264432

[beatle]

Wow, danke für den Bericht und die Bilder.
Für mich gibt es aktuell keinen Grund dort rumzurutschen, aber super wieder der Situationsbericht!

[starli]

11.10.2015

Nunja, besonders war das Wetter heute nicht - aber wenn es dadurch weniger Leute gegeben haben sollte, soll es einem ja recht sein. Wartezeiten gab's nur am SL Mutkogl hin und wieder ein paar Bügel. Vormittags gab's nur wenig Sonne (dafür häufiger Nebel), nachmittags war's aber insb. am Rettenbachferner recht sonnig.

Seit gestern geöffnet war der SL Mutkogl (ab Zwischeneinstieg) mit 3 Abfahrtsvarianten, das waren heute die besten Pisten - griffig präpariert mit etwas Neuschneetopping. Dafür muss man halt immer durch das Steinfeld. Meinetwegen könnte der Zwischeneinstieg noch höher sein... Egal, war heute mein Lieblingslift (9 von insg. 27 Liftfahrten) Ebenfalls mittlerweile geöffnet ist die direkte Abfahrt vom Skitunnel. Rettenbachferner war heute extrem knollig, dort nur nachmittags am SL Seiterjöchl aufgefirnt weich und besser.

(Fotos anklicken zum Vergrößern)


^ Die 3 Abfahrtsvarianten am SL Mutkogl waren heute die besten Abfahrten


^ Meine Schmerzgrenze an Dreck und Steine ist ja relativ hoch, aber diesen vielen und z.T. recht großen Steine am Tiefenbachferner waren nervig und ich bin mehrmals hängen geblieben.


^ Bagger-Arbeiten an der Trasse SL Panorama


^ WC-Piste


^ Rbf-Steilhang / Fels-Status


^ Nachmittags gab's länger Sonne und am SL Seiterjöchl hatte es dann die besten Pisten


^ Tiefenbachferner


^ Immer noch etwas Gletscher am Ex-SL Pitztaler Jöchl

[Lord-of-Ski]

Der Panorama SL schaut echt böse aus. Da muss wohl nochmal der Bagger oder Sprengmeister ran um die Kerbe oben im Fels noch tiefer zu legen.

[Stäntn]

...oder man findet sich auch in Sölden mal damit ab dass man gewisse Lifttrassen nicht halten kann. Oder erst nach massiven Schneefällen dann im Hochwinter.

Es ist doch keine Lösung immer wieder mit großem Gerät einen Betrieb hinzuschustern, dann gehts halt nicht. Wirtschaftlich wird vieles kostendeckend sein, aber muss das sein? Dann geht man halt in Zukunft Skifahren wenn es ausreichend geschneit hat und nicht wenn das Datum X erreicht ist...

[ski-chrigel]

Stäntn, wir wissen, dass Du kein Anhänger des frühen Herbstskifahrens bist, aber das sehen seeeehr viele anders und drum ist der Beitrag des Herbsts ein teilweise grosser Rentabilitätsbeitrag (wenn nicht sogar der wichtigste, zumindest für die reinen Gletscherskigebiete.) Darum machen sie den Aufwand auch.
Den Leuten das Herbstskifahren wegzunehmen, wäre in etwa so, wie Dir das Bier. Geht nicht, oder?

[Stäntn]

So meine ich das nicht. Es sind ja moderne Anlagen vorhanden, die meist auch noch parallel verlaufen. Sprich alte Anlagen wie diese SL in Sölden, die teilweise nicht haltbar sind weil die Trasse abrutscht, kann man auch abbauen (oder nur im Winter betreiben).

Dann würde die Kapazität etwas sinken am Gletscher, aber wäre das nicht in Kauf zu nehmen?

P.S. Ich bin durchaus ein Freund des Herbstskilauf!! Ich liebe es sogar, aber ich kann warten bis genug Schnee da ist war ja spätestens Anfang November immer soweit.

[ski-chrigel]

So meine ich das nicht.

Hattest halt geschrieben: "Dann geht man halt in Zukunft Skifahren wenn es ausreichend geschneit hat und nicht wenn das Datum X erreicht ist..." was halt zum Ausdruck bringt, dass die Leute nicht vor dem ersten grossen Schneefall, also meist nicht im Oktober schon Skifahren sollen.

Dann würde die Kapazität etwas sinken am Gletscher, aber wäre das nicht in Kauf zu nehmen?

Ungern, wenn Du jeweils siehst, was da oben an Wartezeiten jetzt schon entstehen.

P.S. Ich bin durchaus ein Freund des Herbstskilauf!! Ich liebe es sogar, aber ich kann warten bis genug Schnee da ist war ja spätestens Anfang November immer soweit.

Ich schrieb des frühen Herbstkilaufs, das ist der November für mein Empfinden längst nicht mehr.

[Stäntn]

So meine ich das nicht.

Hattest halt geschrieben: "Dann geht man halt in Zukunft Skifahren wenn es ausreichend geschneit hat und nicht wenn das Datum X erreicht ist..." was halt zum Ausdruck bringt, dass die Leute nicht vor dem ersten grossen Schneefall, also meist nicht im Oktober schon Skifahren sollen.

Naja man muss doch nur mal nach Kaprun rüber schauen, da läuft es genau so und ich sehe da kein Problem jetzt hat es ausreichend geschneit und somit gehts am Wochenende los.
Der frühe Herbstskilauf geht halt nur bei guter Witterung und dort wo es geografisch eben geht. Interssanter Epilog im Beitrag vom Dachstein (über den Berg, nicht vom User ) heute: http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 52&t=54151

Dann würde die Kapazität etwas sinken am Gletscher, aber wäre das nicht in Kauf zu nehmen?

Ungern, wenn Du jeweils siehst, was da oben an Wartezeiten jetzt schon entstehen.

Die Kapazitäten der Pisten geben aber im frühen Herbst auch nicht mehr her oder?

[ski-chrigel]

Dann würde die Kapazität etwas sinken am Gletscher, aber wäre das nicht in Kauf zu nehmen?

Ungern, wenn Du jeweils siehst, was da oben an Wartezeiten jetzt schon entstehen.

Die Kapazitäten der Pisten geben aber im frühen Herbst auch nicht mehr her oder?

Im Falle des Panoramalifts aber eben grad schon, der entzerrt ein wenig.

[cMon]

Den Panorama SL könnens eh bald durch ne KSB ersetzen, viele Gletscherstützen brauchts da nicht mehr. Dann hätte sich das Problem mit der Trasse erledigt, die Piste selber macht ja keine Schwierigkeiten.

[CV]

nene, es gehört doch zur Firmenphilosophie der Ötztaler, ihre Berge in atomisierte Einzelteile zu zerlegen und dann wieder neu zusammen zu setzen!

im Ernst: ne KSB als Beschäftigungsanlage würde am Panorama gerade für den Herbstski nicht schaden. Würde die Kapazität an einer Stelle erhöhen, wo es die Pisten noch vertragen.

[beatle]

...oder man findet sich auch in Sölden mal damit ab dass man gewisse Lifttrassen nicht halten kann. Oder erst nach massiven Schneefällen dann im Hochwinter.

Es ist doch keine Lösung immer wieder mit großem Gerät einen Betrieb hinzuschustern, dann gehts halt nicht. Wirtschaftlich wird vieles kostendeckend sein, aber muss das sein? Dann geht man halt in Zukunft Skifahren wenn es ausreichend geschneit hat und nicht wenn das Datum X erreicht ist...

Seh ich genauso. Wie im Pitztal. Da hätten sie an der Mittelberg auch den halben Berg wegsprengen können, dann würde der Schlepper vielleicht noch laufen?

[Ram-Brand]

JA, der Panorama Schlepper sieht nicht gut aus, von der Trasse. Da ist ja einiges weggeschmolzen.

Da könnte man wirklich eine KSB hinbauen. Denke auch vielleicht mit einer Gletscherstütze möglich. Ob diese nun jedes Jahr neu justiert werden muss oder die Trasse ausgebaggert wird.
Kommt bestimmt aufs gleiche Geld hinaus.

[CV]

Wollte mich gerade auf GE versichern, dass eine Panorama-KSB mit sehr wenigen Gletscherstützen möglich sei....

Dies hat mich zunächst verunsichert, bis mir der Gletscherschwund zwischen dem GE- und dem BING-Bild klar wurde...

siehe, altes Bild:
https://goo.gl/maps/N9HDgQq1xvq

und neuer:
http://binged.it/1jkNzx7

Da reicht eine Überfahrungsstütze und ein Niederhalter auf Eis.

[christopher91]

Die KSB würden sie dann sicherlich weiter nach unten ziehen, wohlmöglich sogar bis zum Parkplatz.

[beatle]

Ah, gleiche eine Diskussion losgetreten. Den Schlepper braucht doch kein Mensch dort oder? Da er jetzt noch nicht läuft im Herbst ist er eh unnötig, im Winter reichen die anderen Anlagen dicke aus in Sölden.

[Ram-Brand]

Ich denke mal. Vielleicht baut man auch eine Gondelbahn mit einem langen Spannfeld oben über den Gletscher. Talstation wäre beim Mutkogl. Bergstation oben zwischen Bergstation Panorama - Mutkogl.
Dann könnten sogar beide Schlepper ersetzt werden.

Die Tiefenbachbahn würde dann auch entlastet werden.