Höhenmeterfresser Bahnen/Abfahrten

[L&S]

Liebe Forumsgemeinde!

Mich würde interessieren welche Kombination aus Bahn und Abfahrt man fahren müsste, um an einem Skitag die meissten Höhenmeter ( nicht Pistenlänge) fahren kann.

Das bedeutet ich brauch ne schnelle Bahn und ne "kurze" Abfahrt die man möglichst in einem durchfahren kann.

Als erstes würde mir mal die 3S in Ischgl in den Sinn kommen.
Diese hat den Vorteil vieler Höhenmeter, einer flotten Bahn und die Pisten sind anfangs anspruchsvoll und haben eine flachen Mittelteil zum Entspannen, um auch für den Schlusshang wieder Kraft zu haben. Weiter hat man auch die Möglichkeit zwecks Abwechslung bis zu den Mittelstationen aus verschiedenen Varianten zu wählen.

Mir ist natürlich bewusst das das ne theoretische Frage ist, wer will den schon den ganzen Tag die selbe Piste/ Bahn fahren.

Bin schon gespannt auf eure Antworten!

[flamesoldier]

Saalbach-Hinterglemm, Schattberg X-Press, Fahrtzeit für beide Sektionen laut Skiline.cc 9:20 min hoch, Abfahrtszeit ohne viel Betrieb unter 8 Minuten. Der Lift macht 1021 HM und die Piste ist oben schwarz oder rot und unten nur schwarz, daher nicht viel "Verkehr" zu erwarten
Habe dort selbst schon tageweise Höhenmeter gefressen. Anstehzeiten hat man an der Bahn eigentlich nie wirklich, die reine Pistenfahrtzeit könnte sogar bei nur 5,5-6 Minuten liegen, das Anschnallen, Abschnallen der Ski und das Laufen über die 50 m Brücke zur Gondel auf der anderen Bachseite (geht aber bergab) braucht mehr Zeit.

[danimaniac]

Wenn du dann eh schon in Ischgl bist kannst du auch noch den Gampensessel mit in Betracht ziehen
Generell mal rote und schwarze Pisten die von einer einzigen Bahn erschlossen sind und möglichst viele Höhenmeter am Stück ermöglichen, right?

[christopher91]

Ach du da gibt’s schon eine ganze Menge Leute die das machen zum Höhenmeter Rekord aufstellen und so xd

Die 3 S in Ischgl steht eigentlich zu oft für sowas.

Prädestiniert sind sicher ansonsten Almbahn in SFL und Karspitzbahn in Zell bei offener Talabfahrt.
Im Hochzillertal oben die KSBs sind sicher auch relativ gut geeignet.

[Wurzelsepp]

Bergbahn Kreuzboden-Hohsaas: Fahrzeit rund 8 Minuten, 750m Höhendifferenz, die Abfahrten sind alle rot, und was speziell gut ist: Es hat verschiedene Pisten zur Auswahl, die alle etwa gleich anspruchsvoll sind und die Fahrt etwa gleich lange dauert... also ist beim Kilometerfressen auch für Abwechslung gesorgt.

Auch nicht schlecht: Gant-Hohtälli: Rund 1050m Höhendifferenz, man muss einfach den Takt der PB schaffen, und das ist nicht ganz einfach... erschwerend dürfte die Höhenlage von 2300-3300m dazukommen, das kann doch problematisch sein.

[Winter210]

Ischgl: Lange Wand, Pardoramabahn
Verbier: Combatseline
Serfaus: Almbahn, Pezid
Sölden: Wasserkar, Gaislachkogel I und II
Mayrhofen: Schneekar, ggf. Katzenmoos
Saalbach: Schattberg, Zwölfer-Nord
Hochzillertal: Schnee-Express, Zillertal-Shuttle
Kitzbühel: Steinbergkogel, Resterhöhe
Sexten: Rotwand, Vierschach

...

[Fab]

Zermatt Furggsattel. ca. 400 Höhenmeter-6er-Sessel - 2 ausreichen breite Pisten um wenig bis gar nicht gestört zu werden. Nicht zu steil, also wenig bremsen. Hohes Durchschnittstempo.

[flamesoldier]

Ischgl: Lange Wand, Pardoramabahn
Verbier: Combatseline
Serfaus: Almbahn, Pezid
Sölden: Wasserkar, Gaislachkogel I und II
Mayrhofen: Schneekar, ggf. Katzenmoos
Saalbach: Schattberg, Zwölfer-Nord
Hochzillertal: Schnee-Express, Zillertal-Shuttle
Kitzbühel: Steinbergkogel, Resterhöhe
Sexten: Rotwand, Vierschach

...

Beim Zwölfer-Nord muss man leider jedes Mal nach der Piste die Straße kreuzen und ca. 200 m Strecke und 5 m bergauf zur Stehgondel laufen. Die hat zwar keine Mittelstation, aber eine Stehgondel ist fürs Entspannen zwischen den Abfahrten vielleicht eher ungeeignet
Die Bahn hat 883 m Höhendifferenz und laut seilbahntechnik.net eine Fahrtzeit von 6,5 Minuten.
Mal die Daten für die restlichen Lifte, die ich noch kenne:
Schneekar (Mayrhofen) - 645,5 m Höhendifferenz - 5,7 min Fahrtzeit
Katzenmoos (Mayrhofen) - 580 m Höhendifferenz - Fahrtzeit steht nicht dabei
Schnee-Express (Hochzillertal) - 527 m Höhendifferenz - Fahrtzeit steht nicht dabei
Zillertal-Shuttle (Hochzillertal) - 883,9 m Höhendifferenz - 7,0 min Fahrtzeit
Steinbergkogel (Kitzbühel) - 525 m Höhendifferenz - 4,87 min Fahrtzeit
Resterhöhe (Kitzbühel) - 506 m Höhendifferenz - 5,6 min Fahrtzeit

Außer dem Zillertalshuttle jetzt alles keine riesigen Mengen an Höhenmetern, das An- und Abschnallen der Ski bzw. anziehen der Skistöcke beim Sessellift kostet ja jedes Mal Zeit.

[Ski-Larry]

Ischgl: Lange Wand, Pardoramabahn

Padratsch: 1251 hm in 7,5 min = 166 hm/min

Pardorama: 735 hm in 5,4 min = 136 hm/min
Lange Wand: 632 hm in 5,6 min = 112 hm/min (Vorteil kein An- und Abschnallen)
......

In Serfaus würde ich die Almbahn bevorzugen

Ich bin allerdings kein Freund von hm-Fressen.
Das geht nur vernünftig bei guter Sicht.
Dann genieße ich das Skifahren an den gerade schönsten Teilen des Skigebietes zu sehr, als für irgendeinen Tracker hm abzureißen und den ganzen Tag immer die gleiche Piste zu fahren. (Nichts gegen einen Tracker, aber ich mag es halt nicht, dass als Ziel fürs Skifahren zu nehmen)

Aber jedem das seine....


Sowas wie in Zermatt, da gibt es eine Runde für 12.500 hm ohne einen Lift oder Abfahrt doppelt zu nehmen, lass ich mir schon eher gefallen....

[j-d-s]

Val d'Isere sollte dein Ziel sein. Da kannst du das an gleich drei Bahnen machen, EUB Solaise (117 Höhenmeter/Min.), 3S-Bahn Olympique (213 Höhenmeter/Min.) und SSB Funival (278 Höhenmeter/Min.). Vor allem haben die beiden ersten knackig-steile schwarze Pisten, sodass du keine Zeit durch Fahren auf flachen Hängen vergeudest. Die Face de Bellevarde an der Olympique ist eine meiner liebsten Pisten .

[Fab]

Wieder mal zeigst du unbewusst auf, was ich mehrfach geschrieben habe. Du fährst nicht Ski, höchstens mal am Ochsenkopf im Fichtelgebirge -du hast keinen Schimmer.
Ich bleibe dabei - du bist ein Internethochstapler. Du fährst zur Face de Bellevarde nur mit dem Cursor auf Google. Würdest du sie kennen, würdest du nicht so einen Nonsens fabrizieren.

L&S will Höhenmeter bolzen - auf der FdB muss selbst der sportlichste Fahrer nonstop Tempo rausnehmen und ist nach spätestens 3 Abfahrten kaputt. Wenn sie nicht für FIS-Rennen benutzt wird ist die FdB zudem eine rabiate Buckelpiste.
Tja, wer schon da war weiß das. Ein Schwindler wie du nicht.

[Norstein]

Moin

Zu diesem Thema fällt mir da noch die 8EUB Westgipfel 2 in Hinterglemm ein. Kurze Fahrzeit (4 Min laut Skiline und 600 HM) Piste meistens leer und da in der Höhenlage von 2000 m bis 1400 m und dabei Nord-West Lage fast immer gut in Schuss und zudem relativ breit.

[j-d-s]

Wieder mal zeigst du unbewusst auf, was ich mehrfach geschrieben habe. Du fährst nicht Ski, höchstens mal am Ochsenkopf im Fichtelgebirge -du hast keinen Schimmer.
Ich bleibe dabei - du bist ein Internethochstapler. Du fährst zur Face de Bellevarde nur mit dem Cursor auf Google. Würdest du sie kennen, würdest du nicht so einen Nonsens fabrizieren.

L&S will Höhenmeter bolzen - auf der FdB muss selbst der sportlichste Fahrer nonstop Tempo rausnehmen und ist nach spätestens 3 Abfahrten kaputt. Wenn sie nicht für FIS-Rennen benutzt wird ist die FdB zudem eine rabiate Buckelpiste.
Tja, wer schon da war weiß das. Ein Schwindler wie du nicht.

Weißt du, ich bin dir keine Rechenschaft schuldig. Und ich hab es erst recht nicht nötig auf solche Verschwörungstheorien zu reagieren. Ist doch völlig abwegig, wieso sollte sich jemand derartige Mühe machen so viel zu erfinden, und vor allem sich die ganzen Infos zu besorgen ohne vor Ort gewesen zu sein, ohne dass er irgendwas davon hat?

Aber zum Thema. Natürlich ist die Face meistens eine Buckelpiste (aber nicht immer), aber darin sehe ich jetzt nicht so das große Hindernis, weil wenn man davon ausgeht dass L&S skitechnisch alles draufhat dann kommt er damit auch zurecht. Klar kann er nicht auf Zug fahren, aber das kann man sowieso auf Pisten die nicht extra abgesperrt sind eher selten und wenn man es doch tut ist es schnell gefährlich (frag nur mal Extremecarver, der ärgert sich da ja regelmäßig drüber). Mir ist das übrigens egal, weil ich sowieso lieber driftend fahre.

Und vor allem, wenn jetzt als Kriterium noch der Pistenzustand gelten soll, was können wir dann überhaupt ernsthaft empfehlen? Frühjahr scheidet aus, und Nachmittags auch, da sind die Pisten zerfahren. In der Schweiz gäbs manche Gebiete die leer genug sind damit sie nicht abends zerfahren sind, dafür haben die PBs da Takte, was das wieder zunichte macht. In Z gäbs ja die PB Furi-TS, die auch geeignet wäre, aber die schalten sie jeden Tag um 10.30 oder so ab, um Geld zu sparen.

Aber selbst wenn man das hernimmt, dann wären ja Solaise und die Abfahrten an der SSB immer noch machbar, weil die viel länger in einem guten Zustand bleiben, anders als die blaue Piste (die oft zerfahren und voll ist, zudem ist sie eng) an der 3S und die schwarze Epaule de Charvet.

[Lukaaas]

Jahreszeit? Vorweihnachten, da ists den ganzen Tag über relativ kalt (klar, ist abhängig von der Wetterlage) und es ist wenig bis sehr wenig los. Ischgl finde ich da auch prädestiniert mit Pardatschgrat, Höllspitz und wer mag lange Wand, ich find allerdings Höllspitz ist so ziemlich die angenehmste Piste zum durchfahren und mit knapp über 600HM auch nicht allzu kurz, und nach allerspätestens nach einigen Abfahrten (eigentlich sogar schon bei der ersten ) wird so ne 1300HM oder auch ne 900HM Abfahrt (Pardatsch bzw. Gampe) auch ziemlich anstrengend ohne Pause.

[extremecarver]

Eindeutig karspitzbahn in Zell. Glaub dort ist mit über 34.000hm auch der Rekord auf skiline. Man kommt auf gut 3300hm Stunde. Die Sportabfahrt ist man 800hm in gut 2:10 min runter. Zu steilen Pisten brauchen zu viel Kraft und man muss mehr aufpassen. Bester Tag - early bird skiing wenn um 6:45 etwa geöffnet wird.

Gondel ist schneller als Sessel. Ischgl sind die Pisten nicht passend um Rekord zu holen. Zu viel ziehweg, dann sehr steil mit Kanten wo man bremsen muss und viel los im Vergleich.

[brunelli]

Zermatt: PB Gant - Hohtälli macht (ca.) 1050 Höhenmeter und fährt im Takt alle 10 Minuten, zumindest das letzte Mal wo ich mich da am "Höhenmeterfressen" versucht habe. Ist aber schon Jahre her. Wenn Du an der richtigen Türe stehst, als erster auf die Piste kommst und etwas Gas gibst kannst Du unten wieder in dieselbe PB steigen mit der Du eben hochgefahren bist. Die Abfahrt ist nicht besonders anspruchsvoll und hat einige Ziehwege um sich zu erholen. So kriegt man 3000 Höhenmeter/h hin. Das Problem wird dann früher oder später, dass, Du wegen vieler Leute unten anstehen musst und der Takt gebrochen wird. Und Hand aufs Herz..... nach ein paar Wiederholungsfahren wird's einfach langweilig. Viel Spass wünsche ich Dir sowieso!

[Naturschneeliftler]

Was ich auch noch in den Topf werfen kann ist Kössen,
Fahrzeit der Gondel ist etwa 9 Minuten und mein Rekord wurde bei einer zusammengestückelten Restabfahrt incl. Ski an und ausziehen mit etwa 4 Minuten, 30 Sekunden aufgestellt.
Bei besseren Verhältnissen und geöffneter Unterhöchstädt ist da noch potenzial nach oben.

Vorteile: Man kann fast alles auf Zug fahren, Unterhöchstädt fast immer Frei.
Nachteil: Der obere Teil ist oft voll, Nadelöhr an der Scheibenwaldhütte, Wartezeit im Tal.
mindestens 4 Fahrten in der Stunde machbar. bei Betriebszeit 9-16 Uhr macht dass sicher machbare 24000 hm. Wenn es leer ist, und man sehr schnell fährt bis zu 30000.

Und was bei einem Ersatz selbiger interessant werden kann ist die Kampenwandbahn, weil man die Abfahrt (bei entsprechend wenig Andrang) auch in 4 Minuten runterkommt.
840 Meter HU, aber (noch) (leider) (das leider bezieht sich auf das noch, ich will die alte Bahn eigentlich behalten) mit 14 Minuten Fahrzeit ist da natürlich aktuell nichts zu machen, aber wenn eine neue Bahn mit 6-7 m/s hochbrettert, sind 30000 hm möglich

[extremecarver]

Lag falsch mit karspitzbahn 2. Hab da 5x pro Stunde geschafft ohne Stress - sprich über 4000hm sie Stunde sind da möglich. Mit Vollgas und rein/Rausrennen aus Station könnte man 5,5mal die Stunde schaffen - das wären dann 4400HM. Dass von 6:52 bis 16:00 Uhr und dann noch die knapp 800hm talabfahrt - glaub kaum dass man das irgendwo in den Alpen mit regulären Öffnungszeiten und ohne extra Eingang schaffen kann. Anstehen muss man da ja quasi nie- und der Fußweg ist jeweils nur so 7-8m lang.

In Ischgl bei der 3S hat man grad im Tal doch oft Schlange in der früh und Recht langen Fußweg - auch oben geht es nicht gleich weg sondern man muss etwas gehen und mind 10m Ubers plateau schieben.

Also wo sonst sind 40.000HM an einem Tag möglich?

[Skitobi]

Am Speikboden wurden schon 5500hm/h vermeldet...
Die 60874hm am Tag sind allerdings mit erweiterten Öffnungszeiten entstanden.

https://www.youtube.com/watch?v=vuFsiQ7ZR8Y

[Andi15]

Lanerköpfelbahn Niederau: 742hm, Fahrzeit lt. skiline 6 Minuten. Abfahrt sollte bei passenden Verhältnissen in 4 Minunten drin sein ->6 Fahrten pro Stunden =4452hm pro Stunden ->35.616hm in 8 Stunden

In der SkiWelt wurden mit den Gipfel EUBs in Söll und Hopfgarten bzw. mit dem Hexen6er auch schon >30.000hm erreicht. Diese haben aber ein deutlich schlechteres hm/Fahrzeit Verhältnis

Kitzbühel: Steinbergkogel hat oben ein viel zu langes Flachstück, wenn wäre da eher Zweitausender interessant (474hm in 5 Minuten) Fährt aber bei wenig Andrang so langsam, dass die Fahrzeit gleich deutlich ansteigt.

[kaldini]

Val d'Isere sollte dein Ziel sein. Da kannst du das an gleich drei Bahnen machen, EUB Solaise (117 Höhenmeter/Min.), 3S-Bahn Olympique (213 Höhenmeter/Min.) und SSB Funival (278 Höhenmeter/Min.). Vor allem haben die beiden ersten knackig-steile schwarze Pisten, sodass du keine Zeit durch Fahren auf flachen Hängen vergeudest. Die Face de Bellevarde an der Olympique ist eine meiner liebsten Pisten .

Blödsinn. Die Face ist oft eine Buckelpiste, da kannst dann Höhenmeterfressen vergessen.

Wusste letzte Saison mal nix mit mir anzufangen, bin den ganzen Tag Karspitz1 und oder 2 gefahren. 8:15 oder so bis um 15:58 zum letzten Mal im Tal eingestiegen. Waren dann etwas über 30000hm. Gut fand ich, dass es oben 2 bis 3 Abfahrtsvarianten gibt und man mal 1 und 2 kombinieren kann oder nur oben fährt, und da die obere Sektion eine Wiederholungsbahn ist, fährt die Bahn auch immer recht zügig.
Nochmal mach ich den Scheiss aber ned

[GIFWilli59]

Wusste letzte Saison mal nix mit mir anzufangen, bin den ganzen Tag Karspitz1 und oder 2 gefahren. 8:15 oder so bis um 15:58 zum letzten Mal im Tal eingestiegen. Waren dann etwas über 30000hm. Gut fand ich, dass es oben 2 bis 3 Abfahrtsvarianten gibt und man mal 1 und 2 kombinieren kann oder nur oben fährt, und da die obere Sektion eine Wiederholungsbahn ist, fährt die Bahn auch immer recht zügig.
Nochmal mach ich den Scheiss aber ned

Habe ich im Skiurlaub im Jänner 2016 auch mal einen Tag gemacht. Bin 12x Karspitz 1+2 (lt. Skiline 1540 hm) gefahren. Bin dann nochmal bis zum Krimml-X-Press rauf und habe mir an dessen Talstation (Zeller Seite) noch eine Einkehr gegönnt. In Summe 20.814 hm (Skiline), mir genug, denn es ging mir nur um die 20k-Marke. Insbesondere bei präparierter Talabfahrt dürften die 30k hinkommen. Bei mir war sie nämlich eisig-bucklig-steinig und zwar fahrbar, aber nicht offiziell geöffnet.

Ansonsten geht vlt auch an der 6KSB Knorren in Mayrhofen was, zumindest die Piste ist ja auch arg steil.

[Whistlercarver]

In Laax die Piste 66 nach Plaun mit der 6 KSB sollte auch gut geeignet sein um Höhenmeter zu fressen.

[skifreakk]

@ Furggsattel Sessel: Zweifellos eine traumhafte und auch zügig fahrbare Genuss Piste, aber zum richtig Höhenmeter fressen hätte ich in Zermatt eher andere Bahnen in Betracht gezogen, da diese mehr HM machen und dafür auch keine längere Fahrtzeit benötigen... Z.B. EUB Furi-Riffelberg mit etwas über 700HM, dort wird ja meistens auch der Tages-Höhenmeter Rekord in Zermatt aufgestellt, auf skiline habe ich dort schon um die 28000HM+ gelesen. Auch Hohtälli, wie oben schon schön beschrieben, z.B.

[Fab]

Skiline mag auf der Strecke gern die Tageshöhenmeterrekorde aufweisen - wenn mans drauf anlegt hat die Strecke Furi-Rbg Null Chance im Vergleich zum Furggsattel.
Ich würde mir diese Ödnis nie antun. Vor ca 10 Jahren, mit dem geliebten Rossignol 9X 181cm, hab ichs für mich mal gestoppt. Hab die Zahl nicht mehr parat - aber die Fahrzeit war kurz. Hab irgenwas von knapp um die 2 Minuten im Hinterkopf.
Die kurvige, mit Engstellen und Querungen versehene Piste nach Schweigmatten - Ski runter - durch die Unterführung laufen - Rolltreppe rauf.
Ich behaupte: allein die Zeit vom Anhalten in Schweigmatten bis zum Einstieg in die Gondel dauert fast so lange wie eine auf Zug gefahrene Abfahrt vom Furggsattel.