Kapazitätserhöhung 4KSB Curnius, Laax

[Vadret]

Die Steuerung der 4KSB Curnius ist auch von BBC und wird diesen Sommer durch ene von SISAg ersetzt. Dabei wird die Anlage auf 3200p/h gepimpt. KA wie man das machen will.

@ Michael Meier:
Booooah.. Eine 4 KSB mit einer Kapazität von 3200 Pers/h?!? Im Ernst jetzt?? Das ist ja schon bei einer 6 KSB viel…Was hat denn die Bahn für eine Sesselzeitfolge nach der Aufpimpung??? Al 3 Sekunden oder so Da können ja nur mehr Sessel rangehängt werden, ich nehme mal an, dass die Bahn sonst schon mit max. 5 m/s fährt und mehr ist ja nicht erlaubt?! Wie viel baggert sie jetzt den weg?? Gell, die hat Von Roll gebaut??

**sorry fürs off-topic, aber nimmt mich jetzt halt schon wunder… **

[Michael Meier]

Bis jetzt läuft sie auf 2880p/h mit 5m/s. Aber mehr!

[k2k]

Bis jetzt läuft sie auf 2880p/h mit 5m/s. Aber mehr!

Kann ja eigentlich nur bedeuten daß ein Doppeleinstieg eingebaut wird, oder? 2880 p/h entspricht einer Sesselfolgezeit von 5 Sekunden, kann mir kaum vorstellen daß es ohne besondere Maßnahmen möglich ist, das noch zu unterbieten. Dürfte auch kaum genehmigt werden.
Interessanterweise fährt die einzige 4KSB mit DLS, die mir spontan einfällt (Moraine, ValTho) , auch nur mit 2800 p/h laut lift-world.

[Vadret]

Also schon 2880 scheint mir schon brutal viel für eine 4KSB aber 3200!!! Das will ich dann noch sehen… Also wenn die das hinkriegen, dann gehe ich mir die Bahn anschauen.

@k2k:
Wie funktioniert denn das mit dem Doppeleinstieg?? Also hats denn dort zwei Einsteige-Orte? Kann mir nicht so vorstellen wie das gehen soll.

[k2k]

Funktioniert über eine Weiche. Bild dazu:

[Huppi]

Das sehe ich zum ersten mal mit dem Doppeleinstieg... ist das die einzigste Bahn oder gibt es auch noch mehrere?

[k2k]

Paar ältere Diskussionen dazu:

http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... barquement

und

http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... barquement

[Huppi]

Schade keine Bilder mehr dazu.

[Maximus]

http://www.remontees-mecaniques.net/fon ... /tsd_6.php
Hier wird das ganze mit Bildern und Animationen recht nett beschrieben.

[i-Sl]

Für eine Förderleistung von 3200 P/h braucht man eine Sesselfolgezeit von 4,5s und das die halbe Sekunde so einen großen Unterschied macht würde ich nicht sagen, das sollte schon gehen.

[Vadret]

Das gefällt mir jetzt aber mit dem Doppeleinstieg Danke für die Link`s (schade das auf französich ist ….)
Das hätte jetzt aber einen massiven Umbau der Talstation zur Folge. Wie siehts denn mit der Bergstation aus?? Reicht dort der Abstand zum vorderen Sessel aus ohne dass man bei den Abfahrtsrampen hintendrein fährt?? Oder hats dort auch zwei Aussteigemöglichkeiten?
Ich befürchte aber, dass es zu massiv mehr Nothalte kommen wird wegen dem Doppeleinstieg. (Goofen die nicht fähig sind zum Einsteigen etc. )
Aber lohnt es sich eigentlich nachträglich so was zu bauen? Meine es gibt doch einiges das Umgebaut werden muss. Stationen, dickeres Seil, grössere Garagierung etc.. Und mehr Personal wird’s wohl auch benötigen um die Ein- und Aussteigeorte zu überwachen. Daher frag ich mir, ob es sich nicht lohnen würde, die Sesselbahn durch eine „normale“ 6KSB zu ersetzten..??! Die jetzige Anlage könnte man als Occasion verkaufen oder an einem anderen Ort im Skigebiet aufstellen.
Wie alt ist eigentlich die Sesselbahn Curniuns?

[Lagorce]

Doppeleinstiege sind nicht so verbreitet. Zwar ist vieles technisch machbar, auch wenn was kompliziert, für den Fahrgast wirkt das ganze allerdings auch verwirrend und das Herumfahren um enge Kurven ist auch nicht unbedingt so angenehm. Es gibt verschiedene Diskussionen bzgl. Förderkapazitätserhöhung, teils im Zusammenhang mit denkbaren KSB10 usw. Theoretisch wäre sicher eine KSB12 mit 3-fach Einstieg und Doppelklemmen machbar aber was könnte man damit in der Praxis anfangen?

[Estiby]

Wie alt ist eigentlich die Sesselbahn Curniuns?

Die 4-KSB Curnius ist von 1987 von VonRoll.

Und für die, die die Bahn nicht kennen, hier ein paar Bilder von Talstation/Einstieg+Ausstieg und Bergstation/Ausstieg+Einstieg (Die Bahn hat auch Talbeförderung):

Talstation:


Einstieg+Ausstieg Talstation:


Einfahrt Bergstation:


Bergstation komplett von der Seite:


Zoom Aussteig+Einstieg Bergstation:


Nochmal, man sieht von hier geht es runter zur Bergstation, d.h. andersherum ist hier ein kurzer Aufstieg!


Bergstation aus der PB Richtung Crap Masegn. man sieht, viel Platz ist da nicht. Nach dem Ausstieg geht es weiter geradeaus einen kurzen Skiweg zu den Pisten 52 und 60, oder rechts (vom Ausstieg aus gesehen) zu den Pipes und Funpark mittels kurzer Steigung und wenn man noch etwas weiter läuft zu den Pisten 65 und 66.

[Vadret]

@STB17: Danke für die Bilder und Infos!

Ist doch schon ein 20-Jähriges-Kaliber?!!?
Also da wür ich mir jetzt mal ernsthaft überlegen, ob man die Bahn nicht ganz durch eine 6KSB ersetzten sollte, bevor man viel Geld in eine doch schon 20-jährige Bahn hineinsteckt. Wäre zwar schade um die Von-Roll-Technik…
Aber das wird mir einen schönen Spass geben diese Bahn auf 3200 aufzumotzen. Hat schon jetzt eine wahnsinnig enge Sesselzeitfolge (siehe 2. Foto)
Weiss jemand, wer denn diese Arbeiten ausführt?? Leitner oder Garaventa/Doppelmayr.
Falls der Doppeleinstieg kommt, frag ich mir wirklich wie die das machen wollen. Vorallem um die Ecken rum, Von Roll hat ja Kettenförderer (zumindest mal die Anlagen die ich kenne). Und Garaventa/DM und auch Leitner haben Reifenförderer. Könnte es sein dass die Fördereinrichtungen in den Stationen ganz durch neue Reifenförderer ersetzt werden müssen? Und der Antrieb muss wohl auch ersetzt werden, da zu schwach, nehm ich mal an. Und die Fahrbetriebsmittel? Sollen da einfach neue von Garaventa/DM oder Leitner rangehängt werden oder werden alle ersetzt? Die Klemmen von Von Roll, gibt es die überhaupt noch??

[paddington]

Von wo ist eigentlich die Info von den 3'200 ph? Ist das Spekulation oder kann man das irgendwo nachlesen?
Vertragen würde es die Kapazitätserhöhung schon, denn an Spitzentagen muss man in Curnius schon etwas anstehen.
Ich denke, am ehesten würde so etwas Garaventa Thun machen. Da gibts sicher noch Mitarbeiter die die Bahn vom bau her kennen.

Habe dieses Jahr noch etwas komisches beobachtet. Als die Bahn einen Nothalt machte, hat ein Mitarbeiter mit einer Stange etwas im Spannschacht gelöst, bevor die Anlage weiterlaufen konnte.

[Estiby]

Die Steuerung der 4KSB Curnius ist auch von BBC und wird diesen Sommer durch ene von SISAg ersetzt.

Hier gehts es erstmal nicht um den Umbau der Bahn von Doppelmayr/Garaventa oder Leitner/Poma sondern um eine neue Steuerung. Wie die Erhöhung jetzt geplant ist weiß man ja jetzt noch nicht, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es keinen komplitzierten Umbau geben wird.

Und bevor diese Bahn neu gebaut wird, gibt es da wesendlich dringendere Bahnen die ersetzt werden müssen, selbst falls die Erhöhung der 4KSB Curnius nicht zustande kommen sollte, warum auch immer.
Ich würde mal sagen, wenn die Kapazität erhöht wird, dann nur weil es ohne irgend einen zu großen Aufwand möglich ist.

Woher Michael Meier die Information hat schreibt er am besten selber nochmal, damit ich jetzt nichts falsches sage

[lift-master]

inreressant die stationsüberdachungen,wopfner hat anfang der 90er auch solche röhren verbaut,ist aber grad hier OT...

[philipp]

Meines Erachtens ist das Problem bei Curnius auch die ungünstige Lage des Zugangs zur Sesselbahn. Wenn man Anstehen muss, geht es praktisch die ganze Zeit um eine enge Kurve, so dass man ständig darauf achten muss, dass man sich nicht gegenseitig auf den Skiern herumsteht und gleichzeitig auch nicht von allen überholt wird. Wenn die Kurve endlich fertig ist, bleibt nicht mehr viel Zeit, um geordnet hinzustehen und allfällige Lücken zu erkennen. Daher fahren bei Curnius mE überdurchschnittlich viele Sessel mit weniger als 4 Personen hoch.

Allerdings dürfte es aufgrund der Topographie schwierig sein, hier eine echte Verbesserung der Lage hinzubekommen.

Gruss Philipp

[Huppi]

Ich weiß was du meinst, das gleiche Problem hatte man am Arlberg auch... die haben Brücken gebaut um einen geordneten Einstieg zu gewähren.
Z.B 4SB Mattunbahn
http://www.seilbahntechnik.net/lifte/3127/daten.php

[ThomasZ]

Doppeleinstiege sind nicht so verbreitet. Zwar ist vieles technisch machbar, auch wenn was kompliziert, für den Fahrgast wirkt das ganze allerdings auch verwirrend und das Herumfahren um enge Kurven ist auch nicht unbedingt so angenehm. Es gibt verschiedene Diskussionen bzgl. Förderkapazitätserhöhung, teils im Zusammenhang mit denkbaren KSB10 usw. Theoretisch wäre sicher eine KSB12 mit 3-fach Einstieg und Doppelklemmen machbar aber was könnte man damit in der Praxis anfangen?

In Val Thorens gibt es wie schon erwähnt mehrere Bahnen mit Doppeleinstieg. Das dies die Anzahl der Nothalte oder Verwirrung der Benutzer zur Folge hätte kann ich nicht bestätigen.

Gruß
Thomas

[fabile]

Hi glaube kaum daran. In Curnius sind die Schlangen eher moderat. Eine neue Steuerung heisst noch lange nicht mehr Kapazität.

[missyd]

Am Curnius sind die Schlangen vorallem Morgens etwas länger .... weil der Curnius Hauptzubringer ist neben der PB.
Super sind die Single Lines in Laax .... da ist man immer im nu aufm Sessel!