Wasserfallen
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- Aconcagua (6960m)
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Wasserfallen
Wie versprochen war ich gestern auf den Wasserfallen! Bei Gewitte bin ich mit dem Fotoaparat durch den Dichtesten Dschungel gekrochen und habe 40 Aufnahmen ^mit der Digicam und 20 mit der Normalen gemacht!
Good morning Vietnam!
Die besten Fotos sind hier:
Wenn der Admin noch mehr will: http://schueler.freepage.de/cgi-bin/fee ... Bilder.htm
Diesen Plan hab ich selber gezeichnet!
Talstation
Stütze 12
Stütze11
Kurz vor dem steilsten Stück
Niederhalterstütze
Durch diesen Tunnel musste man bei der Talabfahrt durchfahren!
Skilift Vogelberg Talstation
Talstation von innen. auf den Schienen in der Mitte stand der Spannwagen mit der Umlankrolle. Dieser wurde von den Beiden Winden gespannt.
Lifttrasse vom Vogelberglift
Vogelberg von weitem
So in etwa sa der Skilift Chelenchöpfli aus! Ein Borer Bügellift mit Hydraulikantrieb! Der Motor war im Haus nebenan untergebracht.
Der Kompressor eurde entfernt aber die Schläuche nicht!
So sieht die Station jetzt aus
Das ist die Lifttrasse des Skilift Chellenchöpfli
Ausser den Fundamenten war der Ganze Skilift portabel! Typisch Borer eben! Die Stützen wurden durch diese Ösen gesteckt:
Mit einem Bolzen gesichert und mit 4 Stahlseilen abgespannt!
Schild der Firma Borer
Jetzt noch zwei Bilder vor 12 Jahren! Die sind aus dem Familienalbum
Skilifttrasse vom Chellenchöpflilift!
Der mit der Roten Jacke bin ich! Der neben mir mein Brunder! Rechts neben der Stütze ist die Talstation des Chellenchöpflilift zu sehen! Und die Stütze 1. Ganz links ist die Bergstation der Gondelbahn. In der Mitte ist die Stütze und Talstation des Skilift Vogelberg
Wenn du noch mehr Bilder brauchst:
http://schueler.freepage.de/cgi-bin/fee ... Bilder.htm
Aber beeildich! Wenn ich Platz brauch sind sie weg!
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Durch diesen Tunnel musste man bei der Talabfahrt durchfahren!
Skilift Vogelberg Talstation
Talstation von innen. auf den Schienen in der Mitte stand der Spannwagen mit der Umlankrolle. Dieser wurde von den Beiden Winden gespannt.
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Vogelberg von weitem
So in etwa sa der Skilift Chelenchöpfli aus! Ein Borer Bügellift mit Hydraulikantrieb! Der Motor war im Haus nebenan untergebracht.
Der Kompressor eurde entfernt aber die Schläuche nicht!
So sieht die Station jetzt aus
Das ist die Lifttrasse des Skilift Chellenchöpfli
Ausser den Fundamenten war der Ganze Skilift portabel! Typisch Borer eben! Die Stützen wurden durch diese Ösen gesteckt:
Mit einem Bolzen gesichert und mit 4 Stahlseilen abgespannt!
Schild der Firma Borer
Jetzt noch zwei Bilder vor 12 Jahren! Die sind aus dem Familienalbum
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- Ram-Brand
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Richtig künstlerisch begabt.
Wie haben Dich den Deine Eltern von der Stütze wegbekommen?
So als kleiner Liftfan wolltest Du doch bestimmt nicht freiwillig weg.
Und was ist mit deinem Bruder? Ist der auch Liftfan?
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- Aconcagua (6960m)
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Ne
Ne da hab ich mich noch für Eisenbahnen interessiert! Das hat erst vor etwa 6 Jahren angefangen auf der Oldenalp! Ich musste mich nur mal da hinstellen weil mein Vater uns Fotographieren wollte! Mein Bruder interessiert sich überhaupt nicht für Seilbahnen! Der gehört in die kategorie Pistenraser und Icehockey fan! Übrigens Ram die Bahn fehlt dir noch! Absolute Uralt Schrottbahn! Bis anno 1996 wurden sogar die Kabinen von Hand beschleunigt! heute wird sie nur noch von Hand geöffnet und in der Station geschoben! Schaft nicht mehr als 300p/h und läuft so schnell wie ein fixer 2er Sessellift! Die Klemme die bei der bahn benutzt wird ist in Österreich seit 1996 verboten!
- Ram-Brand
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Also die Seilbahn gibt es noch.
Schick mir am besten immer die Fotos die Du z.B. auch ins forum stellst.
Ich verliere so leicht den Überblick bei den vielen Fotos. Da weiß ich nie ob ich die schon habe oder nicht.
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- GMD
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Re: Wasserfallen
*hust hust*, ich enstaube mal dieses uralte Topic.
Die alte Müller-EUB existiert nicht mehr, sie wurde durch eine moderne Bahn ersetzt. Ebenfalls abgebaut wurden die Skilifte, diese ersatzlos. Aber noch etwas ist weg: Die Sommerodelbahn! Ja, im Bereich des Steilhanges der EUB muss es mal sowas gegeben haben, in einem alten Freizeitführer im Bücherregal meiner Eltern habe ich da was entdeckt, leider ohne Foto. Wer weiss mehr?
Die alte Müller-EUB existiert nicht mehr, sie wurde durch eine moderne Bahn ersetzt. Ebenfalls abgebaut wurden die Skilifte, diese ersatzlos. Aber noch etwas ist weg: Die Sommerodelbahn! Ja, im Bereich des Steilhanges der EUB muss es mal sowas gegeben haben, in einem alten Freizeitführer im Bücherregal meiner Eltern habe ich da was entdeckt, leider ohne Foto. Wer weiss mehr?
Probably waking up
- intermezzo
- Zuckerhütl (3507m)
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Re: Wasserfallen
Hier noch ein Bild vom Dezember 2008:
Blick vom Chellenchöpfli rüber auf den Vogelberg. Gut erkennbar ist immer noch die ehemalige Skilifttrasse des Skilifts Vogelberg. Ebenfalls gut erkennbar ist, wie der Wald seitdem stark gewachsen ist... Wenn man genau am rechten Bildrand in der Mitte (beim Ast) hinguckt, lässt sich die Bergstation der neuen Wasserfallen-Bahn erspähen.
Blick vom Chellenchöpfli rüber auf den Vogelberg. Gut erkennbar ist immer noch die ehemalige Skilifttrasse des Skilifts Vogelberg. Ebenfalls gut erkennbar ist, wie der Wald seitdem stark gewachsen ist... Wenn man genau am rechten Bildrand in der Mitte (beim Ast) hinguckt, lässt sich die Bergstation der neuen Wasserfallen-Bahn erspähen.
- lift-master
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Re: Wasserfallen
schade, das man die lifte abgebaut hat.
...willst du die berge sehn,dann mußt du zum schi fahrn gehn...
- intermezzo
- Zuckerhütl (3507m)
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Re: Wasserfallen
Ist in der Tat ein Jammer, dass die beiden Lifte nicht mehr stehen.
Vor allem aber wäre es ktoll gewesen, wenn man die neue Gondelbahn auf den Vogelberg weitergezogen hätte. Entsprechende Pläne gab es ja, sind aber vorerst auf Eis gelegt - und werden wohl auch nie realisiert (Umweltschutz; Finanzierungsprobleme). Wenn ich dran denke, was in diesem Winter dort moeglich gewesen wäre, aber lassen wir das...
Vor allem aber wäre es ktoll gewesen, wenn man die neue Gondelbahn auf den Vogelberg weitergezogen hätte. Entsprechende Pläne gab es ja, sind aber vorerst auf Eis gelegt - und werden wohl auch nie realisiert (Umweltschutz; Finanzierungsprobleme). Wenn ich dran denke, was in diesem Winter dort moeglich gewesen wäre, aber lassen wir das...
- lift-master
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Re: Wasserfallen
aber an der bergstation sieht man ja technisch,das es ein plan gibt mit der bahn auf den vogelsberg zu schweben.
...willst du die berge sehn,dann mußt du zum schi fahrn gehn...
- intermezzo
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Re: Wasserfallen
Ausbau Vogelberg: Das Projekt ist meines Wissens fast definitiv gestorben. Die Umweltverbände haben sich quergelegt. Zudem ist die Wasserfallen-Bahn nicht zuletzt aufgrund des Neubaus hoch verschuldet. Unter dieser Prämisse ist an einen Ausbau schon gar nicht zu denken.
- intermezzo
- Zuckerhütl (3507m)
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Re: Wasserfallen
Hier noch ein paar aktuelle Bilder des LSAP-Lifts auf den Vogelberg von gestern:
Der ganze Hang einschliesslich ehem. Lifttrasse:
Zoom in Richtung Hohe Winde, 1204 Meter über Meer. Rechtsseitig der Hohen Winde - im Schatten Blickrichtung Norden gibt es etwas weiter unten den Skilift Frenen-Hohe Winde. Dieser ist noch immer in Betrieb (auf dem Bild hier aber nicht zu erkennen):
Der ganze Hang einschliesslich ehem. Lifttrasse:
Zoom in Richtung Hohe Winde, 1204 Meter über Meer. Rechtsseitig der Hohen Winde - im Schatten Blickrichtung Norden gibt es etwas weiter unten den Skilift Frenen-Hohe Winde. Dieser ist noch immer in Betrieb (auf dem Bild hier aber nicht zu erkennen):
- TioManolo
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Re: Wasserfallen
So da ich gesehen habe das die ehemaligen 2 Skilifte auf der Wasserfallen
einige intressieren habe ich die LSAP Lifte in einem "gschidä" Panorama dargestellt,
so zur besseren Orientierungshilfe
einige intressieren habe ich die LSAP Lifte in einem "gschidä" Panorama dargestellt,
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-Bellwald das Höchste im Goms-
- intermezzo
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Re: Wasserfallen
@TioManolo:
Sehr gut - und Danke für die bearbeitete Übersichtskarte mit den beiden LSAP-Liften Chellechöpfli und Vogelberg. So wird für manch einen klarer, wie das Gebiet dort oben aussieht (und vor allem: wo einst mal die Lifte standen).
Sehr gut - und Danke für die bearbeitete Übersichtskarte mit den beiden LSAP-Liften Chellechöpfli und Vogelberg. So wird für manch einen klarer, wie das Gebiet dort oben aussieht (und vor allem: wo einst mal die Lifte standen).
- intermezzo
- Zuckerhütl (3507m)
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Re: Wasserfallen
Interessante Aufnahme vom LSAP-Lift von der Wasserfallen auf den Vogelberg:
http://www.sommerschi.com/forum/viewto ... 923#p49923
http://www.sommerschi.com/forum/viewto ... 923#p49923
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Re: Wasserfallen
Das Bild wurde kurz nach dem Bau der Bahn gemacht. Man sieht es daran, das um das Gebäude noch das Erdreich zusehen ist. Ebenso bei den Portalstützen der Skilifts.
13/14 Engelberg 5, Whistler 13, Sörenberg 1, Adelboden 1, Rüeschegg-Eywald 0.5, Grindelwald 1, Portes du Soleil 1, Belalp 1, Hoch-Oetz 1, Obergurgel-Hochgurgl 6
14/15 St. Anton a. A. 3, Ischgl 1, Zürs 0.5, Sörenberg 1, Grindelwald 1, Port du Soleil 1, Alta Badia 6, Gröden 2, Araba 1, Sella Ronda 2, Kronplatz 1, Cortina d'Ampezzo 1, Pizol 1
15/16 Flumserberg 1, Sörenberg 0.5, Fieberbrunn 4, Kitzbühl 1, Skiwelt 1, St. Johann in Tirol 0,5 , Adelboden 1 ; Engelberg 1 , Port du Soleil 1, Grindelwald 1.
16/17 Ischgl 7; Sörenberg 1; Gröden 1, Sella Roda 3, AB + Araba 4, nur Alta Badia 3, Val die Fasa 2, 3 Zinnen
17/18 Adelboden 1. Grindelwald 1, Sörenberg 0,5, Sölden 1, Obergurgl 4,5
18/19 Arzt hat gemeint, ich soll auf die Saison verzichten, wegen der Diskushernie.
14/15 St. Anton a. A. 3, Ischgl 1, Zürs 0.5, Sörenberg 1, Grindelwald 1, Port du Soleil 1, Alta Badia 6, Gröden 2, Araba 1, Sella Ronda 2, Kronplatz 1, Cortina d'Ampezzo 1, Pizol 1
15/16 Flumserberg 1, Sörenberg 0.5, Fieberbrunn 4, Kitzbühl 1, Skiwelt 1, St. Johann in Tirol 0,5 , Adelboden 1 ; Engelberg 1 , Port du Soleil 1, Grindelwald 1.
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17/18 Adelboden 1. Grindelwald 1, Sörenberg 0,5, Sölden 1, Obergurgl 4,5
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- intermezzo
- Zuckerhütl (3507m)
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Re: Wasserfallen
Ist definitiv so, dass diese Aufnahme zu einer Zeit gemacht wurde, als die Müller-Gondelbahn noch taufrisch war. Wollte ich eigentlich auch schreiben, habs dann aber vergessen. Insofern ist diese Aufnahme schon sehr, sehr interessant. Das Stübli mit dem Restaurant vorne im Bild steht übrigens noch nach wie vor...
- wso
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Re: Wasserfallen
Ich war nach vielen Jahren letzte Woche endlich wieder mal auf der Wasserfallen - mit Schneeschuhen statt Skis wie damals, es muss im Januar 1985 gewesen sein, als ich auf der von oben gesehenen rechten Vogelbergpiste bei einem Skirennen mitfuhr. Ob es das bekannte "Wasserfallenderby" war, weiss ich nicht - aber es war ein kalter, schneearmer Winter. Sogar in Itingen BL, wo ich aufgewachsen bin, veranstaltete der Turnverein in jenem Monat ein Skirennen (in unserer Schülerzeitung wurde darüber rege berichtet).
Heute - etwa an dieser Stelle war der Start - müsste ich viele Sträucher und Zäune umfahren:
Rund 40 Jahre später erinnern hier im Bereich der Bergstation nur noch Mastensockel an den Müller-Skilift, der von 1956 bis etwa 1995 in Betrieb war.
Talstation und Ex-Trasse sind nach wie vor gut zu sehen:
Die Hauptpiste - von oben gesehen links vom Lift - ist schon gut zugewachsen:
Auch hier sind noch zwei Mastensockel zu sehen:
Der Ex-Skihang am Vogelberg mit Abendstimmung:
Auf der anderen Seite stand ab 1969 der Borer-Skilift Chellenchöpfli:
Die obigen Bilder habe ich als elfähriger Schüler auf einer Wanderung mit unserer Primarschulklasse im Oktober 1983 geschossen. Der "Bügelzieher" ist mein ältester Kumpel, inzwischen längst Vater meines Göttibus und nach wie vor öfters Skikollege. Hier noch die Sicht auf den Vogelberglift damals:
Im Jahre 2006 stand noch das Hüttchen bei der Bergstation unterhalb des Chellenchöpfli:
Heute steht nur noch das kleine Ex-Talstationsgebäude (im Hintergrund):
Die Bergstationshütte scheint heute weg zu sein - aber man stolpert beim Aufstieg noch immer über Borer-Mastensockel:
Wäre immer noch ein wunderbarer Ski-Hang!
Wie auch immer: Nicht vorenthalten will ich euch dieses Video des Skiclubs Reigoldswil, das leider kaum Views hat.
Es gibt darin seltene Aufnahmen vom Bau der GMD-Gondelbahn im Jahre 1956 und von einem der ersten Winter mit dem Skilift Vogelberg. Hier ist der Link samt Timecode, der einen direkt ins Jahr 1956 zurück katapultiert. Es ist das erste Mal, das ich bewegte Bilder von dieser Anlage sehe.
Interessant ist auch die Aufgabe des Anbüglers aus der Zeit vor besseren Fliehkraftbremsen, geschweige denn Hydrogehängen: Er ist primär ein "Anstosser". Ich erinnere mich allerdings, in den 1980ern da oben noch mit dem gleichen Gehängetyp unterwegs gewesen zu sein - am noch vier Jahre älteren Skilift Untere Wanne in Langebruck sogar noch mit Holzbügeln. Rückblickend ist es ein Jammer, dass wir diese Lifte, die im Oberbaselbiet quasi vor unserer Haustüre standen, nicht öfters besucht haben.
Hier noch ein paar weitere Eindrücke von einem schönen Schneeschuh-Tag auf der Wasserfallen am 12.1.2024! Alle Bilder der Gondelbahn in dieser Galerie, alle Bilder von den Ex-Lifttrassen und von der Wanderung in dieser Galerie.
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Heute - etwa an dieser Stelle war der Start - müsste ich viele Sträucher und Zäune umfahren:
Rund 40 Jahre später erinnern hier im Bereich der Bergstation nur noch Mastensockel an den Müller-Skilift, der von 1956 bis etwa 1995 in Betrieb war.
Talstation und Ex-Trasse sind nach wie vor gut zu sehen:
Die Hauptpiste - von oben gesehen links vom Lift - ist schon gut zugewachsen:
Auch hier sind noch zwei Mastensockel zu sehen:
Der Ex-Skihang am Vogelberg mit Abendstimmung:
Auf der anderen Seite stand ab 1969 der Borer-Skilift Chellenchöpfli:
Die obigen Bilder habe ich als elfähriger Schüler auf einer Wanderung mit unserer Primarschulklasse im Oktober 1983 geschossen. Der "Bügelzieher" ist mein ältester Kumpel, inzwischen längst Vater meines Göttibus und nach wie vor öfters Skikollege. Hier noch die Sicht auf den Vogelberglift damals:
Im Jahre 2006 stand noch das Hüttchen bei der Bergstation unterhalb des Chellenchöpfli:
Heute steht nur noch das kleine Ex-Talstationsgebäude (im Hintergrund):
Die Bergstationshütte scheint heute weg zu sein - aber man stolpert beim Aufstieg noch immer über Borer-Mastensockel:
Wäre immer noch ein wunderbarer Ski-Hang!
Wie auch immer: Nicht vorenthalten will ich euch dieses Video des Skiclubs Reigoldswil, das leider kaum Views hat.
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Es gibt darin seltene Aufnahmen vom Bau der GMD-Gondelbahn im Jahre 1956 und von einem der ersten Winter mit dem Skilift Vogelberg. Hier ist der Link samt Timecode, der einen direkt ins Jahr 1956 zurück katapultiert. Es ist das erste Mal, das ich bewegte Bilder von dieser Anlage sehe.
Interessant ist auch die Aufgabe des Anbüglers aus der Zeit vor besseren Fliehkraftbremsen, geschweige denn Hydrogehängen: Er ist primär ein "Anstosser". Ich erinnere mich allerdings, in den 1980ern da oben noch mit dem gleichen Gehängetyp unterwegs gewesen zu sein - am noch vier Jahre älteren Skilift Untere Wanne in Langebruck sogar noch mit Holzbügeln. Rückblickend ist es ein Jammer, dass wir diese Lifte, die im Oberbaselbiet quasi vor unserer Haustüre standen, nicht öfters besucht haben.
Hier noch ein paar weitere Eindrücke von einem schönen Schneeschuh-Tag auf der Wasserfallen am 12.1.2024! Alle Bilder der Gondelbahn in dieser Galerie, alle Bilder von den Ex-Lifttrassen und von der Wanderung in dieser Galerie.
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... und andere Geschichten gibt es auf Instagram, früher auf X/Twitter (neu @andijacomet.bsky.social) und im Blog.
- Meine Reportagen aus Kleinskigebieten: klein-skigebiete.ch
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- intermezzo
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Re: Wasserfallen
Schöne Dokumentation, vielen Dank!
Natürlich ist es schade ums ehemalige Juraskigebiet Wasserfallen. Wenn ich mir auf den Fotos das Terrain anschaue, scheinen mir die beiden kurzen, ehemaligen Skihänge dort oben recht steil zu sein. Damit erfüllten sie nicht die Anforderung an ein familienfreundliches Skigebiet vor der Basler Haustür, zumal die Talabfahrt nach Reigoldswil wohl vorwiegend eine unattraktive Forststrasse war. Aufgrund dessen dürften viele potenzielle Basler Gäste bei Schnee im Jura auf andere lokale Skihänge ausgewichen sein ... oder gleich in die Alpen weitergefahren sein.
Natürlich ist es schade ums ehemalige Juraskigebiet Wasserfallen. Wenn ich mir auf den Fotos das Terrain anschaue, scheinen mir die beiden kurzen, ehemaligen Skihänge dort oben recht steil zu sein. Damit erfüllten sie nicht die Anforderung an ein familienfreundliches Skigebiet vor der Basler Haustür, zumal die Talabfahrt nach Reigoldswil wohl vorwiegend eine unattraktive Forststrasse war. Aufgrund dessen dürften viele potenzielle Basler Gäste bei Schnee im Jura auf andere lokale Skihänge ausgewichen sein ... oder gleich in die Alpen weitergefahren sein.
- GMD
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Re: Wasserfallen
Das stimmt alles, aber das grosse Handicap ist die tiefe Lage. Wir reden da von 940 - 1150m, die Talstation der EUB liegt sogar auf nur 540m. Die Talabfahrt ist also aufgrund der Klimaerwärmung völlig unrealistisch. Selbst eine Beschneiung wäre da nichts als ein grosser Rasensprenger! Aber auch oben sind die Temperaturen in den letzten Jahren oft über denen, die es für eine Beschneiung bräuchte. Ausserdem gehört die Wasserfalle zum Jura. Eine karstige und darum trotz des Namens wasserarme Gegend. Das Schneiwasser müsste grösstenteils vom Tal hinaufgepumpt werden. Wie im Film erwähnt, waren ja schon in den 1950er schneearme Winter nicht selten. Wie würde das jetzt aussehen? Wohl eher die Regel als die Ausnahme!
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- wso
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Re: Wasserfallen
Da hat GMD natürlich mit allem vollkommen Recht... die ebenfalls in dieser Gegend gelegenen Gebiete Langenbruck und Hohe Winde liefen in den letzten Jahren nur noch selten, und so richtig viel Schnee (was dann 40-60cm sind) hat's alle 10 Jahre mal.
@Harzwinter Die Talabfahrt hatte ich ja ganz vergessen! Der Schlittelweg (den es heute noch gibt) ist natürlich tatsächlich zumeist eine Forststrasse. Die Ski-Talabfahrt war aber meiner Ansicht nach über weite Teile eine recht attraktive Strecke an Bauernhöfen vorbei zwischen Obsthainen und über Wiesen (wenn's dann mal Schnee hatte). Auf der Landeskarte siehst du "Bürten" und "Bergmatte" - da führte die Abfahrt etwa durch, und hier hatte es sogar letzte Woche eine Spur (bei ca. 5cm Schnee). Ich kann mich aber auch falsch erinnern.
@Harzwinter Die Talabfahrt hatte ich ja ganz vergessen! Der Schlittelweg (den es heute noch gibt) ist natürlich tatsächlich zumeist eine Forststrasse. Die Ski-Talabfahrt war aber meiner Ansicht nach über weite Teile eine recht attraktive Strecke an Bauernhöfen vorbei zwischen Obsthainen und über Wiesen (wenn's dann mal Schnee hatte). Auf der Landeskarte siehst du "Bürten" und "Bergmatte" - da führte die Abfahrt etwa durch, und hier hatte es sogar letzte Woche eine Spur (bei ca. 5cm Schnee). Ich kann mich aber auch falsch erinnern.
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Re: Wasserfallen
Das war die Talabfahrt:
https://map.geo.admin.ch/?lang=de&topic ... .74&zoom=8
619 Höhenmeter auf 4,5km
Selber schon gefahren und auch auf Foto dokumentiert. Vor 20 Jahren.....
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Re: Wasserfallen
Her mit den Bildern! (Hab schon vergeblich auf Stahlseil gesucht vorhin - auch die Fotos von ganz oben, die nicht mehr abrufbar sind, wären seeehr cool.)
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Re: Wasserfallen
Der Einfachheit halber die Karte:
Der Reihe nach:
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