Herbst- und Vorwinterskitage 2017 in der Schweiz und im Tirol - inkl. Graubünden-Tiroltour No.5

Das nahe liegenste für morgen wäre meiner Meinung und deinen Vorlieben folgend wohl Ischgl oder St. Moritz?

Wir haben einer depperten Gruppe am Arrezjoch kurz vorher zugeschaut, wie sie ein Schneebrett auslösten, die hatten aber Glück. Beim erwähnten Unglück waren wir schon wieder am Lazid.

Am Vormittag war es mir eine kurze Zeit zu voll. Das verteilte sich dann aber wieder. Am Nachmittag war die Nordseite ausgestorben.
Insgesamt war es auf dieser Tour einer der meist frequentierten Tage. SFL halt...

Ich war heute auch am Plateau unterwegs! Insgesamt sehr durwachsen was die Bedingungen betraf... Von perfekt bis hin zu eisig war alles vorzufinden! Der absolute Hammer war heute die Kerbbodenabfahrt...

Es gab heute einige „Depperte“ die Absperrungen und Lawinenhinweise missachtet haben.

ski-chrigel schrieb:

Die Lawine schaffte es bis auf die Piste. Ob sie spontan abgegangen ist, oder sie jemand auslöste, wurde uns nicht ganz klar. Am Pezid kam ja einer ums Leben.

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Ich bin zufällig daneben gestanden. Die Lawine haben wohl die beiden Skifahrer ausgelöst, welche sich immernoch durch den Lawinenkegel nach unten kämpften, als der Pistenrettungsdienst mit dem Schneemobil bereits eintraf.

Oh Mann die hatten dann auch mehr Glück wie Verstand, von den Ausmaßen ist der Kegel nämlich deutlich größer wie am Pezid. Es zeugt schon von ziemlicher Unkenntnis der Situation nach einer solchen Wetterlage in diesen sehr windbeeinflussten Bereich dort oben am Kamm einzufahren. Ich mein man kann es nun nicht so gut auf deinem Bild erkennen, aber sieht auch nicht so aus als hätten die Ausrüstung dabei?

Die Bergbahnen haben aber auch gleich reagiert, nach Skibetriebsende flog der Heli und sie haben von diesem mehrmals im Bereich neben dem Kegel bzw. der Diretissima gesprengt.

Zwecks Pezid bin ich echt morgen gespannt auf den Bericht der Lawinenkomission, denn am Pezid waren ja echt sehr sehr große Flächen schon vorsorglich gesprengt und es gab eigentlich nicht mehr viel zum auslösen. Ebenso ist quasi am Lazid der ganze Hang abgesprengt, teilweise auch die Grundlage der Piste wie an der Lazid x-dream.

Schöne Bilder aus SFL da bekommt man Fernweh ):
Schade das die obere Scheid auch den Kunstschnee hatte, sonst sicher eine der besten Pisten.

Das letzte Bild stammt von der Direrissima oder ?

Ausgelöst wurde die Lawine eher dort wo normalerweise die Route Kamikaze gesteckt ist. Also von unten gesehen links der Diretissima. Die Lanzen jener siehst du eh hinten bei genauem gucken, sind noch ohne Matten.

Zur Lawine auf der Piste. Die Piste war in der früh definitiv offen - Sprengung tagsüber sehr unwahrscheinlich - es dürften also diese beiden Skifahrer gewesen sein (und damit eindeutig eine Sache wo die Piste unten drunter nicht auf sein darf wenn da so eine Lawine runterkommt. Theoretisch hätte die sich ja auch selbst auslösen können. Es war heute eindeutig ein gewisse Höhenlage und Wind das Problem - dazu natürlich der Harschdeckel vom Regen - weiter unten - also unter 2200-2100m in etwa war der Schnee nämlich ziemlich gut verbunden und da gab es wenn auch nur noch sehr kleine Rutsche (wobei die steilen Hänge in SFL halt auch fast alle >2200m liegen - Ausnahme etwas am Lazid bzw die kaum je Befahrenen Hänge in den Graben der Lawensbahn - und am Lazid war gut sichtbar dass die gesprengten Lawinen etwa auf halber Höhe des Steilhanges sich verliefen - weil da die Bindung deutlich besser war wie oben am Kamm. Weiter unten war wenn wirklich der Wiesenboden die Gefahr (aber große steile Hänge die frei sind gibts da in Serfaus halt auch kaum/wenig in der Höhenlage)

Der 3er heute war für Serfaus sehr trügerisch. Wenn man merkt (und das müssen sie ja eigentlich beim sprengen in der früh/am Vorabend) dass es so gefährlich ist (gab nämlich durchaus auch 1-2 mittelgroße Selbstauslösungen - und die waren so auf 2500-2600m), ist es eigentlich kein 3er mehr sondern ein 4er lokal (vor allem wenn die kritischsten Hänge ja schon gesprengt wurden). Die Lawine am Pezid war auch am Auslösepunkt nur 30-40m weg von der Piste - die sind einfach rausgequert und dann da runter (mir unverständlich warum die da fahren - ich hab mir den Pezid vorher von der oberen Scheid aus angeschaut - gesehen dass die interessanten Hänge quasi dieselbe Steilheit/Exposition haben wie gesprengte Bretter und damit entschieden dort erst gar nicht hinzufahren. Das Ende der Lawine am Pezid war ganz knapp vor der Piste. An der oberen Scheid, an der Lawensbahn, Sattelbahn und auch auf der Fisser Nordseite (Almbahn) gab es durchaus relativ sichere Hänge zum freeriden die kaum verspurt wurden - dazu sah man ja schon oben die Windfahnen. Als ich dann gesehen hab dass da Leute unter der Lawine standen hab ich den Liftboy (der war am Fernrohr am rüberschaun bzw telefonieren) gefragt ob ich rüberfahren soll zum helfen (hatte komplette Ausrüstung im Rucksack) - der meinte es sind schon genug am Weg und die werden in 2-3min eintreffen (hätte ja von oben an der Scheid bis ich da bin sicher 12-14min gebraucht (runter, Gondel rauf, wieder runter)

Ich hab mir grad nochmal den Lagebericht durchgelesen - der hat die Situation in Serfaus heute nicht gut abgebildet auf den Bildern - im Text schon besser:
Bilder>1800m - vor allem Gefahr durch Triebschnee
<2400 Gleitschnee auf steilen Wiesenhängen.
Diese Wiesenhänge waren aber nicht das Problem - das Problem war aber der Harschdeckel mit kaum Bindung zur Schicht darüber - also Gleitschnee und nicht Triebschnee vor allem zwischen 2250 und 2700m. Ich hatte schon sehr oft 4er die definitiv weniger kritisch waren als heute hier der 3er.


Hier der Bericht für heute textlich zum nachlesen (wird ja bald nur noch im Archiv findbar sein).
Beurteilung der Lawinengefahr
Die Lawinengefahr in den Tiroler Tourengebieten ist verbreitet als erheblich einzustufen. Neuschnee und starke bis stürmische Winde sorgten gestern immer wieder für Verfrachtungen. Dieser Triebschnee ist mit der Altschneeoberfläche nur schlecht verbunden. Lawinen lassen sich daher schon durch geringe Zusatzbelastung, also einen einzelnen Wintersportler auslösen. Gefahrenstellen liegen dabei in steilen Hängen aller Richtungen, vor allem oberhalb etwa 1800m. Die Gefahr der Selbstauslösung von Lockerschnee- und Schneebrettlawinen hat etwas abgenommen. Unterhalb 2400m sind vereinzelte Selbstauslösungen von Gleitschneelawinen möglich.


Schneedeckenaufbau
In den vergangenen 24 Stunden gab es entlang des Stubaier, Zillertaler und Tauernhauptkammes nochmals 10 bis 20cm Neuschneezuwachs. Im übrigen Nord- und Osttirol waren es meist 5 bis 10cm. Die Höhenwinde aus Süd bis Südwest lagen dabei meist über Verfrachtungsstärke. Frische und ältere Triebschneeansammlungen lagern häufig auf einer lockeren Altschneeoberfläche, so dass die Störanfälligkeit entsprechend hoch ist. Regen und milde Temperaturen sorgten für eine Anfeuchtung der Schneeoberfläche bis gegen etwa 2000m Höhe hinauf. Mit den sinkenden Temperaturen stabilisiert sich die Schneedecke bis in mittlere Höhen.

L&S schrieb:

Das nahe liegenste für morgen wäre meiner Meinung und deinen Vorlieben folgend wohl Ischgl oder St. Moritz?

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Geografisch wäre Ischgl wohl am nächsten, aber als Vorliebe könnte ich mir durchaus St. Moritz vorstellen, da du dort diese Saison noch nicht warst, und oft gerne hin gings. Wäre auf jeden Fall *meine* Vorliebe, da ich in den letzten Jahren immer in meiner „Advventszeit“ (=Warten auf den Weihnachtsurlaub) von deinen Stimmungsberichten profitierte.

@extremecarver: Jaja genau du weißt alles, natürlich waren die Hänge die du gefahren bist allesamt sicher, weil dir ist ja nichts passiert und alle anderen haben keine Ahnung. Nicht mal der Lawinenwarndienst. Und natürlich sind der und die Bergbahnen Schuld an Leuten die unüberlegt sonst wo rumturnen. Und sowieso hast du in Millisekunden gesehen und beurteilt das der Hang am Pezid noch abgehen wird.


Du bist einfach so unglaublich.

Nein die Bergbahnen sind nicht Schuld - aber der Unterschied war eklatant - brauchte man nur kurz mal auf ein steiles Stück zu gehen im oberen Bereich - das hatte kaum Bindung. Weiter unten war es relativ sicher - gab da auch keine Spuren wo ich gesehen hätte das irgendjemand was ausgelöst hätte. Und das mit der Kamikaze - es soll/darf eigentlich nicht sein dass eine Lawine eine offene Abfahrt so verlegt - da hätte man schon vorher sperren müssen und nicht erst nachher. Zum Glück war da grad niemand. (wenn die Bergbahnen meinen dass ist sicher - dann hätten sie ja nicht sperren müssen. Die haben da dann halt gemerkt dass es zu unsicher war und sofort die Piste gesperrt - hätte ja durchaus noch eine weitere Lawinen runterkommen können). Wenn eine Piste wegen Lawinengefahr zugemacht wird - ohne dass sich die Gefahr vergrößern würde (die war um 9:00 Uhr sicher nicht geringer wie um 12:00 Uhr) - dann hätte die halt nicht aufgemacht gehört. Aber klar - sowas kann passieren - würde immer auch nur bei geringstem Anlass gesperrt würden sich die Kunden schön beschweren.

Und nein natürlich wusste ich nicht dass der Pezid abgehen wird - aber die Anzeichen für die Gefahr waren da echt groß. (und das dürften die meisten gesehen haben - war überraschend unverspurt neben der Piste im Gegensatz zu allen anderen Bereichen die attraktiv sind direkt neben Pisten). Die hatten natürlich Sau Pech (99mal gehts gut) - aber die Restgefahr wäre mir da zu groß gewesen. Bin daher dann auch erst gar nicht Richtung Masner (evtl wars da wieder besser - aber gab ja genug was recht sicher war ohne so große Hinweise auf Gefahr (Windfahnen oben am Kamm, gleiche Expostition und Steilheit viele (wohl gesprengte) Lawinen). An der oberen Scheid bin ich daher auch nicht in ein paar lohnen aussehende Sachen rein - zu heikel. Nur die Standardrinne übern Kamm halt - die wurde dann auch schnell nach mir ordentlich zerfahren von den ganzen "Lemmingen". Fand die eigentlich schon heikel genug dass ich mir da schon Safe Spots überlegt hab vor der Einfahrt.


Wenn wie du schreibst (hab um 15:30 aufgehört) direkt nach Betriebsschluss nochmal per Helikopter gesprengt wurde - dann hat man die Situation vorher sicherlich etwas falsch eingeschätzt. Für einen 3er im LWD hatte man eh schon sehr viel gesprengt bzw sieht man selten bei einem 3er soviele große Schneebretter im Gebiet.

In St. Moritz schaffte es gestern übrigens auch eine Lawine bis auf die blaue Glüna-Piste, zum Glück ohne dass es jemanden getroffen hat:
http://www.engadinerpost.ch/2017/12/lawinenniedergang-im-skigebiet-corviglia.html

Vor einigen Jahren habe ich das in der Ecke übrigens auch gesehen (nicht den Niedergang, sondern das anschließende Absuchen). Das war damals auf der kleinen Querverbindung mit der man von der roten doch wieder auf die blaue Piste wechseln kann. Hab überhaupt keine Ahnung sowas einzuschätzen, irgendwie sah es damals recht harmlos aus, nach sehr wenig Masse. Vielleicht täuscht aber der Eindruck und die Menge ist doch größer als es für mich als Laien wirkt. Oder es ist einfach eine Vorschrift, dass man auch bei harmlosen Mini-Niedergängen auf geöffneten Pisten das dennoch mit Hünden und Stäben absuchen muss.

14.12.17: Laax
Natürlich hätten LGH und L&S völlig Recht: St.Moritz wäre einerseits noch auf der Liste gestanden, andererseits das Wetter dort momentan noch begünstigt (gemäss Webcams sonnig). ABER: Wie schon am ersten Tag meiner Tour ist die Schule meines Sohnes der limitierende Faktor: Ich muss um 15 Uhr in der Zentralschweiz sein. Somit sollte das heutige Gebiet nicht zu weit weg liegen, wodurch nur Davos, Lenzerheide oder Laax zur Auswahl standen. Und weil das Ferienhaus meiner Eltern in Flims steht, war es bei diesem schlechten Wetter naheliegend, trotz meiner Abneigung gegenüber Laax in der Vorsaison, mich für das Gebiet vor der Haustüre zu entscheiden. Wetter- und anlagentechnisch nicht ideal, aber was solls. Flims ist nebenbei so tief verschneit, wie seit Jahren nicht mehr und das wollte ich auch sehen.

Somit erfolgt dieser letzte (Live-)Bericht dieser Tour und auch dieses Topics aus meinem Heimgebiet, das sich bekanntlich in der Vorsaison nicht grad durch innovativ grosse Anlagenzahl auszeichnet. So auch heute. Im Gegenteil: Während die letzten Tag die 12EUB Larnags-Curnius durchgehend lief, soll sie heute erst ab 14 Uhr als Rückbringer (verstehe ich sowieso nicht bei offenen Talabfahrten) in Betrieb sein. Das ist insofern besonders ärgerlich, weil die Spinas, die hauptsächlich im Wald liegt, beim aktuellen Wetter wohl eine der besten Pisten wäre... Jä nu, nicht aufregen, ich wusste es ja, Laax und Vorsaison halt...

By the way: Es sieht so aus, als ob ich es heute tatsächlich noch „schaffen“ würde, auf dieser Tour erstmals einen ganzen Skitag lang keine Sonne zu sehen... Aber schauen wir mal. Ich sitze ja erst in der PB zum Crap auf der ersten Bergfahrt.



Edit 9.00 Uhr:
Das Standardbild ist heute leider nicht so panoramareich. Aber immerhin kein Nebel und gute Bodensicht:


Sogar nach Flims runter kann man sehen.


Und wenn man die erste Spur in die leichte Neuschneeauflage auf sehr gut präparierter Piste ziehen darf, dann darf man ja nicht jammern




Die „neue“ GaLAAXy...


Zweiter Dämpfer: Alp Dado läuft windbedingt nicht. Update erfolge um 10 Uhr. Sie würden das dortige Personal dann wohl besser an die 12er-Gondel verschieben... Egal, die Plaun-Piste ist derart genial und leer, das halte ich noch ne Weile aus.

Edit 10.00 Uhr:
Der Steilhang vor dem AlpDado-Sessel ist noch nicht bereit. Schnee hätte es genug.


AlpDado-Curnius ist nett, aber halt flach.


Spinas ist wie erwartet supergut:



Sehr ärgerlich, dass die 12er-Gondel nicht läuft.

Edit 10.45 Uhr:
Yess! Während eines netten Gesprächs mit einem Kader-Mitarbeiter der WAG, der schon zu meiner Bergbahnzeit (1991-1994) da war, hörte ich auf seinem Funk, dass die 12er-Gondel ab sofort offen sei. Ich wurde also erhört . Selbstverständlich konnte ich meine Kritik an der Laaxer Vorsaison-Politik auch anbringen und schwärmte von meiner Tour mit den vielen offenen Liften andernorts...

Die 60 hat im oberen Bereich eine neue Linienführung. Die verwirrte mich derart, dass ich während eines Abschnitts mit schlechter Sicht sogar neben die Piste gelangte... 43 Jahre Skifahren in Laax lassen so viel Flexibilität nicht zu


So bin ich froh, dass sie weiter unten wieder „normal“ ist.


Jetzt gibt es also eine Spinas-Orgie
Das Wetter bessert wieder. Ob es vielleicht doch auch am letzten Tag noch einen Sonnenstrahl gibt?


Edit 12.00 Uhr:
Ein paar Eindrücke von der GaLAAXy:



Das SOS-Büro an neuer Stelle (wo früher der Kiosk war) heisst nun Mission Control


Sooo anders ist das nun auch nicht:





Lustig, dass die an der Kasse nicht wusste, was ihre Artikel kosten. Die Nachfrage hat dann etwas weniger lustig ergeben, dass diese Luxenburgerli CHF 2.50 das Stück kosten. Welcome back in Switzerland... Ah nein, klar, die mussten ja zuerst in die Galaxie transportiert werden...


Mittlerweile wurde der Schneefall intensiver, das Wetter schlechter, wird also nichts mehr mit der Sonne. Trotzdem macht es auf der Piste nach wie vor mehr Spass als gestern in SFL, wo zwar das Wetter super war, die Pisten aber leider nicht annähernd so gut wie hier.

Edit 12.45 Uhr (letzte 12-EUB-Bergfahrt):
So, somit endet nun diese 5.Graubünden-Tirol-Tour. Wettermässig war sie wohl eine der schwierigeren. Dank der Flexibilität, mehrfach die Alpenseite zu wechseln, ging es aber ziemlich gut auf. Schneetechnisch war sie mit riesigem Abstand die beste! Ein Traum, so sollte es anfangs Dezember immer sein. Ich drücke schon ganz fest die Daumen, dass die 6.Tour (voraussichtlich 3.-18.12.1 auch wieder von viel Schnee profitiert.
Und dass mich Graubündenfan an 10 1/2 von 14 Tagen begleitete, war natürlich auch super. Herzlichen Dank!

Somit beende ich nun auch dieses Herbst- und Vorwintertopic. Die nächsten Skitage lassen sicher nicht lange auf sich warten. Sie werden aber an meinem Wohnort an der Klewenalp und während der Weihnachtstage in Laax sein.
Vielen Dank für die vielen Feedbacks. Hat Spass gemacht, auf der Tour von einigen virtuell begleitet worden zu sein.

THE END

Vielen Dank für deine tolle Berichterstattung, interessant und informativ wie immer!
Ich freue mich trotz suboptimaler Wetterprognose aufs Wochenende in Laax.
Dann sind ja auch noch die Flimser Talabfahrten offen.

Danke für das Schreiben der informativen Berichte.
War schön das alles mit zu verfolgen.

Galaaxy, über Geschmack lässt sich ja streiten ...


Gruß!
der joe

Danke für die zahlreichen Berichte. Macht Spaß und vor allem Lust aufs Skifahren die detailreichen Berichte mitzuverfolgen.

Wenn das Wetter mitspielt werd ich über die Weihnachtsfeiertage mal in Laax vorbeischauen!

Ich hatte nie irgendetwas zum kommentieren, hab aber natürlich immer fleißig mitgelesen, deshalb nun herzlichen Dank für deine Berichte.

ski-chrigel schrieb:

14.12.17: Laax
Natürlich hätten LGH und L&S völlig Recht: St.Moritz wäre einerseits noch auf der Liste gestanden

Zum Vergrößern anklicken....

Nicht so schlimm, kommt ihr mich halt einfach mal wieder von Flims aus ins Engadin besuchen

Auch von mit Danke für die ständigen Schneeberichte während der langen Wartezeit auf das Skifahren!

Die Bedingungen waren ja sehr gut, und sieht wohl so aus dass man sich In Graubünden und Tirol auf eine ziemlich gute Weihnachtssaison freuen darf.

Tolle Tour
Tolle Live Berichte
Scheint sich gelohnt zu haben