Flüchtlingskrise

[Pilatus]

Der Deutsche Zoll hat gestern im ICE Richtung Deutschland auch ziemlich militant kontrolliert, das kenn ich so sonst nur von den Schweizern in Gegenrichtung

[Petz]

Besonders der Ausfall der russischen Klientel war deutlich zu spüren.

Das dürfte Erdogan mittlerweile größeres wirtschaftsliches Kopfzerbrechen machen und deshalb hat er sich gestern offiziell bei der russischen Regierung für den Abschuß des Kampfjets entschuldigt.

[Bergwanderer]

Aufschlussreiches Interview zu den kulturellen Unterschieden der Menschen, welche die Zuwanderung nach Europa bringt.

http://bazonline.ch/das-beste-aus-der-z ... y/10516475

[Bergwanderer]

http://www.sueddeutsche.de/politik/eu-a ... -1.2917391

[j-d-s]

http://www.sueddeutsche.de/politik/eu-a ... -1.2917391

Den Deal aufzukündigen wäre eh besser. Der hat genau keine Auswirkung, gestoppt wurde der Strom bereits vorher durch die Grenzsicherung Mazedoniens.

Bisher wurden insgesamt ca. 480 Personen auf Basis des Flüchtlingsabkommens von Griechenland in die Türkei zurückgebracht.

[Petz]

Den Deal aufzukündigen wäre eh besser.

Ich vermute das wird Erdogan von sich aus tun wenn die EU - Beitrittsgespräche im Fall der Einführung der Todesstrafe in der Türkei zwangsläufig abgebrochen werden. Sein Besuch gestern bei Putin der zur Normalisierung und/oder Verbesserung der russisch - türkischen Beziehungen führen sollte zeigt ja auch das Erdogan zumindest im Moment kein Interesse an einem weiteren Ausbau der Beziehungen zur EU hat und Putin nutzt natürlich die Chance einen Keil zwischen dem Natomitglied Türkei und Europa zu treiben. Ich denke Erdogan sieht die Chance seinen autokratischen Regierungsstil nur dann mit weniger gravierenden wirtschaftlichen Einbrüchen durchzuziehen wenn er die Beziehungen mit Russland intensiviert denn die Mehrheit der Russen wird sich an der türkischen Variante einer diktaturähnlichen Regierungsform kaum stören - die Urlaubsgäste aus der EU hingegen sicher in größerem Ausmass.

[Bergwanderer]

Buchtipp !
http://www.focus.de/politik/experten/si ... 19648.html

[j-d-s]

Den Deal aufzukündigen wäre eh besser.

Ich vermute das wird Erdogan von sich aus tun wenn die EU - Beitrittsgespräche im Fall der Einführung der Todesstrafe in der Türkei zwangsläufig abgebrochen werden. Sein Besuch gestern bei Putin der zur Normalisierung und/oder Verbesserung der russisch - türkischen Beziehungen führen sollte zeigt ja auch das Erdogan zumindest im Moment kein Interesse an einem weiteren Ausbau der Beziehungen zur EU hat und Putin nutzt natürlich die Chance einen Keil zwischen dem Natomitglied Türkei und Europa zu treiben. Ich denke Erdogan sieht die Chance seinen autokratischen Regierungsstil nur dann mit weniger gravierenden wirtschaftlichen Einbrüchen durchzuziehen wenn er die Beziehungen mit Russland intensiviert denn die Mehrheit der Russen wird sich an der türkischen Variante einer diktaturähnlichen Regierungsform kaum stören - die Urlaubsgäste aus der EU hingegen sicher in größerem Ausmass.

Thailand und Ägypten sind auch Diktaturen, trotzdem werden diese Länder nicht deshalb gemieden, sondern wegen dem Terror. Auch Spanien war bis 1975 ne Diktatur, sogar von echten Faschisten...

[Petz]

Ist klar allerdings ist Erdogan aufgrund seines Gehabes bei der Mehrheit potentieller europäischer Touristen sicher so unten durch das sich die ungeachtet der potentiellen Terrorgefahr schon allein deshalb andere Urlaubsdestinationen suchen wird was bei den anderen von Dir angeführten Diktaturen sicher nicht in dem Ausmass der Fall war denn die haben sich nach aussen friedlich gegeben. Zumindest ich hab die Türkei wegen Erdogan auf meine persönliche Boykottliste gesetzt weil ich der Überzeugung bin das man den nur durch wirtschaftliche Einbrüche wieder zur Räson bringt - der Einbruch bei russischen Touristen zeigte das ja überdeutlich ...

[Hildener]

Athen – In Griechenland sind nach offiziellen Angaben schätzungsweise 4000 Migranten untergetaucht.
Sie seien nicht mehr aufzufinden, sagte Migrationsministers Ioannis Mouzalas. Insgesamt schätzt die Regierung die Zahl der Migranten in Griechenland auf rund 60 000. Dazu gehörten 1200 minderjährige Flüchtlinge, die ohne Begleitung eingereist seien. Das ergab eine Zählung zwischen dem 9. Juni und dem 30. Juli, die fortgesetzt werde. Dabei seien 27 592 Migranten registriert worden. Viele wollten aber keine Angaben machen, aus Angst, dann nicht weiterreisen zu dürfen.

Flüchtlinge???????????

Oder eher doch Reisende ins gelobte Land?!

[starli]

Flüchtlinge???????????

Oder eher doch Reisende ins gelobte Land?!

Denjenigen hier, der es im umgekehrten Fall nicht genauso probieren würde, wenn sich ihm die Gelegenheit böte, möchte ich sehen...

Wobei es die Europäer natürlich früher anders machten. Die kamen dann gleich mit ganzen Kreuzzügen oder Armeen und besetzten oder kolonialisierten andere Länder. (Nein, das soll kein Freibrief oder eine Entschuldigung sein.)

Übrigens, da ich ja letztens frühmorgens von Frankreich nach England mit der Fähre fuhr. Unglaublich, was da im Hafenbereich von Calais alles abgeht. Haufenweise dunkle Fußgänger (also vmtl. Flüchtlinge) den Küstenstreifen entlang und Polizeieinsatz. Kapier ich zwar nich ganz - wollen die nach England rüberschwimmen oder kommen die von irgendwo anders an (macht ja irgendwie beiedes auch keinen Sinn)?!

[Hildener]

........Denjenigen hier, der es im umgekehrten Fall nicht genauso probieren würde, wenn sich ihm die Gelegenheit böte, möchte ich sehen...

Bis zu einem gewissen Maße hast Du damit recht.

1.Ich glaube aber kaum, dass es hier Leute gibt, die ihre minderjährigen Kinder auf den durchaus gefährlichen Weg schicken würden, um den Familiennachzug zu ermöglichen.

2. Dann sollte man es aber auch so nennen, was es ist:

Zuwanderung ( zu einem großen Teil illegal ) unter dem Deckmäntelchen der Flüchtlingskrise, um in ein ganz bestimmtes Land zu " flüchten ".

Selbstverständlich gibt es eine große Zahl tatsächlicher Flüchtlinge, bei denen ich dann aber auch unterstelle, das ihre Ankunft in einem friedlichen Land absolut primäres Fluchtziel ist ( siehe u. a. die große Zahl der Flüchtlinge, die sich in der Türkei aufhalten).

Diejenigen, die sich auf den teils teuren, beschwerlichen und auch gefährlichen ( man denke an die Toten in Schleuser-Lastwagen ) Weg durch absolut friedliche Länder quer durch Europa machen, betrachte ich ganz persönlich nicht unbedingt als Flüchtlinge.

[Petz]

Ich denke Deine Analyse trifft so ziemlich des Pudels Kern und ein rennomierter Konflikt - und Migrationsexperte hatte kürzlich im Fernsehen folgende Analyse abgegeben:

Wenn die Staatengemeinschaft nicht folgendes verabsäumt hätte

A) Versuch einer Verhandlungslösung 2012 als noch weniger und weniger radikale Parteien im Syrienkonflikt involviert waren.
B) Bessere Mitfinanzierung der Flüchtlingslager in der Türkei und Jordanien um dort von Beginn an menschenwürdige Zustände sicherzustellen.
C) Ausschließliche Asylantragsstellung in den Botschaften der EU - Länder in den um die Krisenherde liegenden Länder inkl. kompletter Registrierung und Durchführung eines Vorauswahlverfahrens.
D) Ausnahmslose Rückführung aller über betreffs Punkt C dann auf illegalen Wege nach Europa gekommenen Asylwerber ohne ein Asylverfahren auf EU - Boden.

wäre die ganze Zuwanderung in viel geordneteren Bahnen abgelaufen und es stellte sich weder das Problem der Schleppermafia als auch die unregistierter Zuwanderer. Beispielsweise meinte der Experte auch (völlig zu Recht) das auf jedem größeren Flughafen auch die Einrichtungen für Identitätsprüfungen größeren Aussmasses vorhanden wären und nur anteilig im Rahmen eines Asylvorverfahrens vor Ort genützt zu hätten brauchen.

[BlauschneeSäntisälbler]

In Norwegen gab es einen tödlichen Unfalls eines Flüchlings und völlig überraschen wurde festgestellt dass der Mann nicht 16 Jahre alt war sondern laut Forensiker ca. 29 Jahre.

Nur mal so zum nachdenken, was das Problem ist. Man schmeißt seinen Ausweis weg und wir schauen alle zu. Auch Frau Angela die alles alleine schafft

Sie wird bis zu ihrem eigenen Ende bei der Meinung bleiben, das war immer so bei allen..... mal schauen wer übernimmt

[Bergwanderer]

Zum Thema Einwanderung empfehle ich diese ZDF-Dokumentation von Dienstag dieser Woche.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag ... -geschafft?

[Bergwanderer]

Zum Thema Einwanderung empfehle ich diese ZDF-Dokumentation von Dienstag dieser Woche.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag ... -geschafft?

[Fab]

.......Übrigens, da ich ja letztens frühmorgens von Frankreich nach England mit der Fähre fuhr. Unglaublich, was da im Hafenbereich von Calais alles abgeht. Haufenweise dunkle Fußgänger (also vmtl. Flüchtlinge) den Küstenstreifen entlang und Polizeieinsatz. Kapier ich zwar nich ganz - wollen die nach England rüberschwimmen oder kommen die von irgendwo anders an (macht ja irgendwie beiedes auch keinen Sinn)?!

Noch nix vom "Dschungel" gehört? Das ist der Flüchtlingsslum bei Calais. Dort wird versucht mit allen Mitteln nach England zu kommen.
Stichwort Eurotunnel.
Probiers mal mit Zeitung lesen

[Hildener]

Oriana Fallaci, 1929 -2006, italienische Journalistin und Schriftstellerin.

Diese warnte - und das als Links-Liberale! - bereits vor mehr als 20 Jahren:

"Europa ist nicht mehr Europa, es ist Eurabien‚ eine Kolonie des Islam, wo die islamische Invasion nicht nur physisch voranschreitet, sondern auch auf geistiger und kultureller Ebene. Unterwürfigkeit gegenüber den Invasoren hat die Demokratie vergiftet, mit offensichtlichen Konsequenzen für die Gedankenfreiheit, und für das Konzept der Freiheit selbst. Sie werden Europa nicht mit Panzern, sondern mit Schlauchbooten erobern.“

[Theo]

Wobei die Asylantenimportierenden Organisationen wegen ihre nicht in gewünschter Zahl rekrutierbarer Kundschaft ja schon völlig durchdreht und mittlerweile auch nur ihren verlorenen Rucksack suchenden Touristen einen Asylantrag andreht.
Die junge SP Schweiz hat seit letzter Woche übrigens " Armut ist ein Asylgrund" in ihrem Parteiprogramm.

[Hildener]

....Die junge SP Schweiz hat seit letzter Woche übrigens " Armut ist ein Asylgrund" in ihrem Parteiprogramm.....

Na, Theo, dann herzlichen Glückwunsch!

In Indien, Nordchina und vielen anderen Asiatischen Ländern leben Hunderte von Millionen Menschen, deren Armut teils deutlich unter dem Armuts-Niveau der Zuwanderer aus z. B. Afrika liegt.

Aber was soll man zu Jungsozialisten aller Länder schon sagen? Können nix, wissen nix, bringen nix auf die Beine und sehen die Welt immer zumindestens Rosarot. Wobei einzelne Ausnahmen - wie immer - die Regel bestätigen.

vergessen bzw. übersehen aber gleichzeitig, dass real existierender Sozialismus noch nirgendwo funktioniert hat.

[Petz]

übersehen aber gleichzeitig, dass real existierender Sozialismus noch nirgendwo funktioniert hat.

Der Kapitalismus auch nicht aber der Fehler lag bzw. liegt in beiden Fällen nicht am System sondern an den menschlichen Charakterschwächen der in verantworlichen Positionen befindlichen Personen sprich Egoismus und Eigennutz der den Blick auf ein größeres Ganzes verunmöglicht. Und daran wird sich solange nichts ändern als man nicht gravierende Änderungen in Verfassung und Strafgesetzbuch vornimmt die dieses verhindern.

[Bergwanderer]

Gedanken einer Ordensschwester und die dazu passenden aktuellen Entwicklungen ... !

http://www.krone.at/welt/ordensschweste ... ory-533145
http://www.focus.de/panorama/welt/gross ... 45354.html
http://www.faz.net/aktuell/politik/terr ... 71993.html

[Martin_D]

Die Ordensschwester ist offenbar ein gutes Beispiel, dass nicht nur der Islam, sondern auch das Christentum ein Problem hat mit religiösen Fundamentalisten mit menschenverachtenden Ansichten.

[Petz]

Genau deshalb würd ich alle jene religiösen Gemeinschaften (auch jene auf angeblich christlicher Basis) sofort verbieten deren Lehre oder öffentliches Auftreten nicht mit der Basis von Menschenrechtscharta und Grundgesetz kompatibel sind, genau dort hört für mich Religionsfreiheit auf denn die unterliegt natürlich auch beiden vorerwähnten Richtlinien.
Wer das nicht bereit ist zu akzeptieren hat in westlich - demokratischen Staaten meiner Ansicht nach generell nichts zu suchen; auch wenn er z. B. Staatsbürger eines solchen Landes ist würde er nach meinen Vorstellungen dann auch die verliehene Staatsbürgerschaft verlieren denn die ist für mich sicher kein "ersessenes" Recht.

[Sauerland_6_CLD]

Man bekommt was man bestellt hat:

http://www.merkur.de/lokales/garmisch-p ... 40573.html