Flüchtlingskrise

... darf auch mal absolut nix mit dem Thema des Forums zu tun haben!

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Bergwanderer
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Bergwanderer » 08.10.2016 - 15:38


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Martin_D
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Martin_D » 08.10.2016 - 16:40

Die Ordensschwester ist offenbar ein gutes Beispiel, dass nicht nur der Islam, sondern auch das Christentum ein Problem hat mit religiösen Fundamentalisten mit menschenverachtenden Ansichten.
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Petz » 08.10.2016 - 17:09

Genau deshalb würd ich alle jene religiösen Gemeinschaften (auch jene auf angeblich christlicher Basis) sofort verbieten deren Lehre oder öffentliches Auftreten nicht mit der Basis von Menschenrechtscharta und Grundgesetz kompatibel sind, genau dort hört für mich Religionsfreiheit auf denn die unterliegt natürlich auch beiden vorerwähnten Richtlinien.
Wer das nicht bereit ist zu akzeptieren hat in westlich - demokratischen Staaten meiner Ansicht nach generell nichts zu suchen; auch wenn er z. B. Staatsbürger eines solchen Landes ist würde er nach meinen Vorstellungen dann auch die verliehene Staatsbürgerschaft verlieren denn die ist für mich sicher kein "ersessenes" Recht.
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Sauerland_6_CLD » 16.10.2016 - 14:24

Wenn Sie Visionen haben dann gehen Sie zum Arzt!

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von mark13 » 24.12.2016 - 18:06

"In seiner letzten Weihnachtsansprache als Bundespräsident hat Joachim Gauck Deutschland zu Zusammenhalt aufgerufen. Der Anschlag in Berlin dürfe das Land nicht spalten."
- http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... n-anschlag

Ich finde es fast schon wahnsinnig. Eine Person die rund um die Uhr beschützt wird , sich hinter Mauern versteckt und in gepanzerten Limos durch die gegend kutschiert wird erzählt uns "die Angst hat uns nicht". Bravo :lach:
Man soll doch nicht immer von sich auf andere Schließen Herr Gauck.
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Petz » 25.12.2016 - 02:30

Ich denke man sollte und kann so nicht argumentieren weil Personen des öffentlichen Lebens auch eine ganz andere Zielscheibenwertigkeit für Terroristen haben und ich mal die Behauptung in den Raum zu stellen wage, daß z. B. Gauck wie auch andere Politiker der ersten Linie trotz des Personenschutzes immer noch einer deutlich höheren Attentatsgefährdung unterliegen als Otto Normalverbraucher der wenn dann nur rein zufällig zum Opfer würde.
Auch sollte man sich auch mal vor Augen führen wieviele Personen pro Einwohnereinheit z. B. durch Haushalts - und Verkehrsunfälle zu Tode kommen; dies relativiert dann auch sehr schnell den tatsächlichen Einfluß und die Möglichkeiten terroristischer Bedrohungen. Nichtmal die Anschläge auf das WTC konnten z. B. mit ihren ~ 3000 Todesopfern die über 4000 Verkehrstoten auf deutschen Straßen des Jahres 2015 überflügeln :!:
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von hegauner » 25.12.2016 - 06:55

@Petz

Sehe ich genauso.

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Tobi-DE » 25.12.2016 - 11:57

2015: 3459, um nicht postfaktisch zu werden... :)

Statista
18/19 [2]: Kaunertal 1x - Sudelfeld 1x
17/18 [33+1]: Hintertux 4x - Kaunertal 5x - Sudelfeld 18x - Spitzingsee 2x - Flutlicht-Ski Spitzingsee 1x - Ellmau 1x - Hochzeiger 1x - Fendels 1x - Nauders 1x
16/17 [29+1]: Hintertux 6x - Kaunertal 5x - Sudelfeld 13x - Spitzingsee 3x - Flutlicht-Ski Spitzingsee 1x - Zell am Ziller 1x - Kitzsteinhorn 1x

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Petz » 25.12.2016 - 14:16

Merci für die Korrektur - finde leider den Link nicht mehr wo ich gestern die offensichtlich falsche Angabe von ca. 4000 gelesen hatte.
Aber noch viel mehr erschreckend ist für mich aber die jährliche Haushaltsunfallstotenanzahl (die sich außerdem im Gegensatz zu den Verkehrsunfallstoten auch nicht rückläufig entwickelt) und das gerade deshalb, weil sich diese sicher nur durch Aktivierung der grauen Zellen und Konzentration auf die ausgeführte Tätigkeit sehr rasch und mit praktisch Nullaufwand reduzieren liesse:

http://www.presseportal.de/pm/9331/3240733
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Tobi-DE » 25.12.2016 - 17:05

Ach ja... und wo wir gerade in der staaden Zeit beim Thema Tod und Statistik sind, hier noch der Link auf die offizielle Publikationen im Bereich Todesursachen (2014) des Statistischen Bundesamtes (im Gegensatz zu Statista umsonst, dank Steuerfinanzierung...)

Excel, Tabellenblatt 2.1.1:

16.790 --> Grippe und Pneumonie
11.582 --> Stürze
10.209 --> Vorsätzliche Selbstbeschädigung
3.723 --> Transportmittelunfälle (gehören wohl auch Seilbahnen dazu... :ja: )
368 --> Tätlicher Angriff

Ja, es ist unglaublich unsicher in Deutschland, ich trau' mich auch kaum noch raus. Ruckzuck stirbst Du an der Grippe, vermutlich angesteckt von Deinen Personenschützern...
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von mark13 » 26.12.2016 - 18:37

Wenn man nun nur mit den großen Anschlägen argumentiert über die sich die Medien das Maul zerreißen dann wird die Zahl der täglichen Übergriffe (besonders gegenüber Frauen / Mädchen) komplett außer acht gelassen. Und die Angst hat auf jedenfall zu genommen jeder der in einer Beziehung lebt wo die Partnerin jeden tag mit den öffentlichen Verkehrsmitteln unterwegs ist weiß das. Man kann doch nicht akzeptieren das selbst die Polzei dazu rät um manche Orte einen Bogen zu machen?
Gruß Mark13

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Tobi-DE » 26.12.2016 - 23:15

mark13 hat geschrieben:Wenn man nun nur mit den großen Anschlägen argumentiert über die sich die Medien das Maul zerreißen dann wird die Zahl der täglichen Übergriffe (besonders gegenüber Frauen / Mädchen) komplett außer acht gelassen.
Dann schlage ich vor, Du postest hier jetzt die nächsten sieben Tage täglich glaubhafte Referenzen auf Übergriffe gegenüber Frauen / Mädchen.
mark13 hat geschrieben: Und die Angst hat auf jedenfall zu genommen jeder der in einer Beziehung lebt wo die Partnerin jeden tag mit den öffentlichen Verkehrsmitteln unterwegs ist weiß das.
Substanzlose Pauschalisierung, unterstrichen mit Killerphrase "jeder weiß das". Eine repräsentative Umfrage unter Pendlern wäre hier wünschenswert, idealerweise einmal durchgeführt vor 09/2015 und danach.
mark13 hat geschrieben:Man kann doch nicht akzeptieren das selbst die Polzei dazu rät um manche Orte einen Bogen zu machen?
Richtig, kann man auf keinen Fall akzeptieren: Das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen.

Warnung vor den No-Go-Areas des Ostens
Von Nazis bedroht, von der Polizei belächelt

Deine Quellen? Welche Polizeidienststelle, welcher Beamte hat wann dazu geraten, um welchen Ort einen Bogen zu machen?
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Finsteraarhorn » 27.12.2016 - 08:57

Tobi-DE hat geschrieben:
mark13 hat geschrieben:Wenn man nun nur mit den großen Anschlägen argumentiert über die sich die Medien das Maul zerreißen dann wird die Zahl der täglichen Übergriffe (besonders gegenüber Frauen / Mädchen) komplett außer acht gelassen.
Dann schlage ich vor, Du postest hier jetzt die nächsten sieben Tage täglich glaubhafte Referenzen auf Übergriffe gegenüber Frauen / Mädchen.
mark13 hat geschrieben: Und die Angst hat auf jedenfall zu genommen jeder der in einer Beziehung lebt wo die Partnerin jeden tag mit den öffentlichen Verkehrsmitteln unterwegs ist weiß das.
Substanzlose Pauschalisierung, unterstrichen mit Killerphrase "jeder weiß das". Eine repräsentative Umfrage unter Pendlern wäre hier wünschenswert, idealerweise einmal durchgeführt vor 09/2015 und danach.
mark13 hat geschrieben:Man kann doch nicht akzeptieren das selbst die Polzei dazu rät um manche Orte einen Bogen zu machen?
Richtig, kann man auf keinen Fall akzeptieren: Das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen.

Warnung vor den No-Go-Areas des Ostens
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Sehr schön, danke

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von mark13 » 28.12.2016 - 18:13

Substanzlose Pauschalisierung, unterstrichen mit Killerphrase "jeder weiß das". Eine repräsentative Umfrage unter Pendlern wäre hier wünschenswert, idealerweise einmal durchgeführt vor 09/2015 und danach.
Und wenn wir schon von wort Substanzlos benutzen : Du argumentierst mit der Mortalitätsrate einer Krankheit im vergleich zu Morden, und schließt daraus dass es wahrscheinlicher ist an Grippe zu Sterben als Opfer eines Übergriffes zu werden. Die große Mehrheit der Übergriffe (welcher Art auch immer) enden wohl nicht mit dem Tot. Bevor du versuchst mich zu diskreditieren solltest du dir bessere Argumente suchen.
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 68934.html
Soeben sorgt eine Statistik der Polizei in Nordrhein-Westfalen für heftige Debatten. Dort sind volle 103 sexuelle Übergriffe in Schwimmbädern seit Anfang 2016 aufgelistet. Die Rheinische Post berichtet darüber. „Die Vorwürfe reichen von Beleidigungen über exhibitionistische Handlungen bis zur Nötigung und Vergewaltigung“, sagte ein Polizeisprecher. Den Anteil der Anzeigen mit Zuwanderer-Bezug nannte er „überproportional“.
Quelle : https://www.bayernkurier.de/inland/1512 ... s-freiwild
Du kannst gerne selber Google benutzen um dir mehr Beispiele rauszusuchen.Eine genaue Statistik wäre selbstverständlich wünschenswert, da stimme ich dir voll und ganz zu. Vermutlich wird man trotzdem nie genaue Zahlen sehen...
Zuletzt geändert von mark13 am 01.01.2017 - 21:01, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Mark13

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Dresdner » 28.12.2016 - 20:15

Für Frau und / oder Freundin bietet Weltbild als "Weltneuheit" auch gleich noch das passende Zubehör an: https://www.weltbild.de/artikel/deko-tr ... 22229082-1
Na dann, schnell noch besorgen und viel Spaß am Sylvesterabend. :balloon:
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Nitram70 » 31.12.2016 - 10:18


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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Petz » 01.01.2017 - 08:10

mark13 hat geschrieben:Quelle : https://www.bayernkurier.de/inland/1512 ... s-freiwild
Eine genaue Statistik wäre selbstverständlich wünschenswert, da stimme ich dir voll und ganz zu.
Mir wäre es, trotzdem ich der Flüchtlingsintegration grundsätzlich positiv gegenüberstehe allein schon aus Vorbildwirkung viel wichtiger als alle Berichterstattungen, daß die Justiz rasch sowie konsequent verurteilt und anschließend ungeachtet der persönlichen Situation den/die Täter auch sofort abschiebt; wer sich nicht an die Gesetze des Gastlandes hält hat meiner Ansicht nach jeden Anspruch auf Asyl oder Aufenthaltsrecht verwirkt völlig unabhängig von seinem Alter oder auch der Situation in seinem Herkunftsland.
Auch gehörte in jedem Fall das meiner Ansicht nach heutzutage völlig unzeitgemäße Jugendstrafrecht endlich ersatzlos abgeschafft denn für Opfer macht es absolut keinen Unterschied wie alt der Täter war; auch wäre es für kriminelle Banden dann der Anreiz obsolet noch strafunmündige Mitglieder voranzuschicken.
Grüße von Markus

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von mark13 » 01.01.2017 - 21:10

Mir wäre es, trotzdem ich der Flüchtlingsintegration grundsätzlich positiv gegenüberstehe allein schon aus Vorbildwirkung viel wichtiger als alle Berichterstattungen, daß die Justiz rasch sowie konsequent verurteilt und anschließend ungeachtet der persönlichen Situation den/die Täter auch sofort abschiebt; wer sich nicht an die Gesetze des Gastlandes hält hat meiner Ansicht nach jeden Anspruch auf Asyl oder Aufenthaltsrecht verwirkt völlig unabhängig von seinem Alter oder auch der Situation in seinem Herkunftsland.
Treffende Worte und genau auch meine Meinung. Ich habe meine alte (aber gut erhaltene) Couch für das Flüchtlingsheim in unserem Ort gespendet und dazu noch einen Beutel voll Schokolade, ich wurde nachdem ich mit dem Aufbauen fertig war noch zu Tee mit irgendwelchen Nüssen eingeladen. Das hat mir natürlich ein ganz anderes Bild gegeben als man in den Medien vermittelt bekommt.
Ohne Zweifel darf man nicht Pauschalisieren! Aber wenn unsere Staatsgewalt nicht in der Lage ist den Großen Teil der Kriminalität in dieser Gruppe auszusieben(so wie Petz es schon meinte) dann ist es unverantwortlich von der Regierung alle Flüchtlinge aufzunehmen.
Gruß Mark13

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Petz » 01.01.2017 - 21:58

Abgesehen von der Tatsache das der Bürgerkrieg in Syrien als Stellvertreterkrieg genutzt und daher aus Machtgründen protegiert wurde wobei sich die hauptfördernden Staaten wie die USA, Russland und Saudi Arabien alle gnadenlos aus ihrer Mitverantwortung gegenüber den Flüchtlingen geschlichen haben war der zweite Kapitalfehler, dem UNHCR nichtmal jene entsprechenden Beträge die zur vernünftigen Versorgung der Flüchtlinge vor Ort benötigt wurden zur Verfügung zu stellen. Dann hätte sich die Flüchtlingskrise sicher nicht in dem Ausmass entwickelt und es wäre logistisch dann auch eine geordnete Aufnahme machbar gewesen. Angesichts des Elends der Flüchtlinge sehe ich Merkel´s damalige Entscheidung, trotz des Risikos das auch kriminelle Elemente mitschwimmen die Grenzen zu öffnen immer noch als richtig und europäischen humanistischen Standards (auf die wir uns ja so gerne berufen) entsprechend als angemessen an. Allerdings wird jetzt mit Hochdruck an einer vollständigen Nacherfassung/Registrierung gearbeitet was völlig richtig ist und auch zu einer Erhöhung der Sicherheitslage beiträgt. Allerdings sähe ich noch den dringenden judikativen Nachholbedarf um eine Abschiebung von in Deutschland straffällig gewordenen Asyl - oder Immigrationsbewerbern auch direkt in Krisengebiete zu ermöglichen - notfalls würde dieser Punkt der UN - Flüchtlingsregelungen bzw. der Menschenrechtskonvention auch dahingehend zu ändern oder für die EU - Mitgliedsstaaten außer Kraft zu setzen sein.
Grüße von Markus

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Fab » 19.01.2017 - 11:47

@ Petz

Die "hauptfördernden" Staaten waren die sunnitischen Saudi-Arabien u. einige Emirate (Qatar vor allem) auf der einen u. der schiitische Iran auf der anderen Seite. Die ausländische Aggression ging eindeutig von der sunnitischen Seite aus.

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Petz » 19.01.2017 - 21:36

Finanziell ja aber USA und Russland muß ich insoferne dazurechnen weil sie mit Waffenlieferungen, Ausbildung und Aufklärungsunterstützung und im Fall Russlands militärischer Unterstützung des Assadregimes den Konflikt auch recht kräftig befeuert hatten.
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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Fab » 20.01.2017 - 12:28

Die Rolle der USA war erbärmlich unschlüssig. Außer dem üblichen "Regime-Change"-Gelaber war die USA-Politik komplett inkonsistent.
Nachdem Obama "rote Linien" formulierte, diese aber überschreiten ließ, war für Russland der Weg frei risikolos die Lücke zu füllen, Assad zu unterstützen, Russlands Stützpunkt Tartus abzusichern und wichtig zu tun. Russland ist ein Anschluss-Akteur.

Nein - der Hauptkriegstreiber waren die Saudis, die, so nenn ichs mal, den schiitischen Halbmond (Hisbollah, alaw. Syrien, Irak, Iran) mit Hilfe div. Terrormilizen aufsprengen wollten.

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von j-d-s » 22.01.2017 - 02:43

Neben den Saudis ist (und zwar nach wie vor) der Nato-Verbündete Türkei das große Problem. Erdogan unterstützt den IS massiv, die Versorgung des IS mit Waffen, Geld und Kämpfern läuft maßgeblich über die Türkei und mit Unterstützung Erdogans.

Denn Erdogan ist gegen Assad und gegen den Iran, und vor allem gegen die Kurden. Zufälligerweise kämpft der IS auch gegen alle diese. Und warum wohl greifen seine Truppen den IS nicht an, obwohl sie ihn problemlos zerschlagen könnten? Das sind schließlich seine Verbündeten.
Saison 16/17 [30]: Gasteinertal, Nassfeld, Alpendorf-Wagrain-Flachau, SHLF/Skicircus, Zauchensee-Flachauwinkl, Schladming/4Berge, Gerlitzen, Skiwelt, vereinigter Arlberg, Skijuwel, Laax, Sulden, Sellaronda, Gstaad, Jungfrau, Crans-Montana, Adelboden, Galibier Thabor, Via Lattea, Val d'Isere/Tignes, 3x Trois Vallees, 2x Portes du Soleil, 2x Paradiski, 2x Zillertal Arena, St. Moritz (Corviglia+Corvatsch)
Saison 17/18 [41]: 6x Sellaronda, Gitschberg-Jochtal, 2x Kronplatz, Madonna di Campiglio, Skiwelt, Courmayeur, Grand Massif, Grimentz-Zinal, Aletscharena, Monterosa Ski, 2x 4 Vallees (Verbier etc.), Villars-Gryon-Les Diablerets, Chamonix (Brevent-Flegere+Les Houches), Les Sybelles, 2x Trois Vallees, 2x Paradiski, Les 2 Alpes, Alpe d'Huez, Val d'Isere/Tignes, Portes du Soleil, Brandnertal, Hochoetz+Kühtai, Arosa-Lenzerheide, Damüls-Mellau, Pitztaler Gletscher-Rifflsee, Sölden, Mayrhofen, SFL, Arlberg, Ischgl-Samnaun, Zillertal Arena, Davos-Klosters (Parsenn)

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Fab » 22.01.2017 - 17:11

j-d-s hat geschrieben:........... Und warum wohl greifen seine Truppen den IS nicht an, obwohl sie ihn problemlos zerschlagen könnten? Das sind schließlich seine Verbündeten.
problemlos zerschlagen?
Nun du Internet-Stratege - Denk mal drüber nach was es für Auswirkungen hat, wenn man z. B. sein Offizierskorps in großer Anzahl in den Knast steckt, wenn man per Volksabstimmung Sultan werden will, wenn div. Kampfverbände verschiedenster Parteien den Zugang zum Kampfgebiet blockieren, wenn Russland den Einfluss begrenzt, Peschmerga u. der Irak mit bewaffnetem einsatz drohen.

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Re: Flüchtlingskrise

Beitrag von Bergwanderer » 26.01.2017 - 00:32

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