ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Archiv aus der Saison 2011 / 2012 "wie war der Winter?"
bis 30.09.2012

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ros33si
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von ros33si »

Ist die Schneelage jetzt Normalzustand für anfangs August?

leiter
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von leiter »

Fab hat geschrieben:Da nährt nicht mehr viel am Furggsattel
Fab, zum Verständnis - woran kann man das erkennen, bzw. wie müsste der Furggsattel aussehen dass man wüsste dass er noch genährt wird? Wenn er nicht mehr genährt wird, d.h. dass er damit praktisch (langfristig) zum abschmelzen verurteilt ist?
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3303
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von 3303 »

leiter hat geschrieben:
Fab hat geschrieben:Da nährt nicht mehr viel am Furggsattel
Fab, zum Verständnis - woran kann man das erkennen, bzw. wie müsste der Furggsattel aussehen dass man wüsste dass er noch genährt wird? Wenn er nicht mehr genährt wird, d.h. dass er damit praktisch (langfristig) zum abschmelzen verurteilt ist?
Ja, wird nicht genährt, werschwindet er irgendwann. Genährt wird dort, wo ganzjährig Schnee/Firn liegt, der somit neues Gletschereis bildet, das dann Nachschub aus der "Nährzone" bringt.
leiter
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von leiter »

Danke - das heisst vereinfacht gesagt: Sehe ich Blankeis im Sommer dann stirbt er, sehe ich ganzjährig Schnee dann ist er noch im Gleichgewicht?
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Fab
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von Fab »

leiter hat geschrieben:Danke - das heisst vereinfacht gesagt: Sehe ich Blankeis im Sommer dann stirbt er, sehe ich ganzjährig Schnee dann ist er noch im Gleichgewicht?
Genau! Blankeis im Gipfelbereich bedeuted langfristig Auszehrung. Seit Jahren wird der Furggsattel im August schneefrei.
Ist nicht nur eine Frage der Hitze. Dieses Jahr war die 0°-Grenze noch nicht so oft über 3800m, sondern auch wie hoch die Winterniederschläge ausgefallen sind. Die waren "früher" viel höher.
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wupperskier
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von wupperskier »

Aber am Plateau liegt etwas weniger Schnee als in den letzten Jahren oder? War es nicht ähnlich wie in Österreich, dass es des öfteren warmen Regen bis weit nach oben gab?

Lg
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Fab
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von Fab »

wupperskier hat geschrieben:Aber am Plateau liegt etwas weniger Schnee als in den letzten Jahren oder? War es nicht ähnlich wie in Österreich, dass es des öfteren warmen Regen bis weit nach oben gab?Lg
Durch die Erwärmung wird es in den Übergangszeiten sicher weiter hinaufregnen.

Generell haben die Winterniederschläge in Z deutlich nachgelassen. Mir ist letztes Jahr in Z eine Auflistung der kumulierten Neuschneefälle im Dorf untergekommen. In den 70er Jahren hatte es mal ü. 7m! im Dorf geschneit. 4 - 5 m waren die Regel. Heut kann man froh sein wenn die 2m - Marke übersprungen wird.

Die Windströmungen haben sich verändert. Südostanströmungen, wie ich sie in der 80ern u. 90ern erlebt habe, hab ich seit Jahren nicht mehr erlebt. In den letzten Jahren war die Hauptmenge der Niederschläge aus NW.
leiter
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von leiter »

Noch mal eine vielleicht dumme Frage - wenn der Furggsattel weiter abschmilzt, kann man dann eher sagen dass er noch flacher wird, oder eher steiler? Ich habe das Gefühl er wird flacher (zumindest in der unteren Hälfte), aber auf der anderen Seite muss der Masseverlust ja unten stärker sein?
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Fab
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von Fab »

Ja unten schmilzt schneller als oben , stärkeres Gefälle ist die Folge.
Ich habe das Gefühl er wird flacher
Das Gipfelplateau wo die Sonne hinkommt ist flacher geworden.

Am Furggsattel hab ich größeres Gefälle noch nicht deutlich wahrgenommen. Ganz anders am endlosen Flachstück unterhalb des Theodulpasses Richtung Trockener Steg. Da kann man jetzt schön durchfahren selbst ohne Hocke :D Das war früher bei Nordwind schon gelegentlich eine Loipe.

Am Panoramavideo gut zu erkennen: Bis zum Theodulpass (ca. 3300m) ist ausgeapert.

http://www.zermatt.ch/de/page.cfm/webca ... erparadise

leiter
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von leiter »

Danke Fab!
ros33si
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von ros33si »

Mich nimmt wunder, wie lange die Breithorn "Süd Wand" noch mit Eis bedeckt ist. Wenn ich mich nicht täusche, ist der Felsen bereits sichtbar.

Gibt es da Zahlen, wie dick das Eis dort noch ist?

Habe kurz die Webcam konsultiert, ist eigendlich erstaunlich, dass dort oben überhaupt noch Eis liegt.

Schneehöhen:

Wenn es dieses Jahr nicht immer wieder bis ins Dorf geregnet hätte, dann wäre die Schneebilanz wohl auch besser ausgefallen.
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intermezzo
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von intermezzo »

Na ja...also das Breithorn ist immerhin 4165 Meter hoch. Die mächtige Eisflanke des Breithorns befindet sich in einer Höhenlage zwischen 3820 und 4165 M.ü.M! Die Ausrichtung ist Süd und Süd-West. In solchen Höhen wird das Eis schon noch ein geraumes Weilchen stehen bleiben.

Kurz: Furggsattel und Breithorn - das ist ein Vergleich, der m.E. stark hinkt..., vor allem deshalb, weil der Furggsattel mit etwas mehr als 3350 Metern deutlich niedriger liegt.
ros33si
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von ros33si »

Da hast du mich falsch Verstanden, oder ich habe es nicht so klar geschrieben: Ich möchte keinefalls Furggsattel und Breithorn vergleichen.

Wie dick das Eis dort oben noch ist, dass weisst du auch nicht?
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intermezzo
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von intermezzo »

@ros33si:

Okay, alles klar. Ich dachte, Deine Anfrage betr. Breithorn beziehe sich auf die Gletscherdiskussion rund um den Furggsattel, die weiter oben hier geführt wurde. Jedenfalls habe ich keine Ahnung, wie dick das Eis bei der Breithorn-Südflanke aktuell noch ist, da muss ich passen.

Was ich aber anbieten kann, sind zwei Vergleichsfotos: 1982 - und dann knapp 30 Jahre später - im Jahr 2011. Und auf diesen zwei Fotos sieht man gut, dass sich alles in allem eigentlich recht wenig verändert hat - abgesehen davon, dass die Eisdicke in Richtung Süden sicherlich deutlich an Masse verloren hat.

Breithorn (Aufnahme vom Sommer 1982):

Bild



Breithorn (Aufnahme vom April 2011):

Bild
Zuletzt geändert von intermezzo am 14.08.2012 - 11:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von 3303 »

Ist das Breithorn im Sommer jemals ausgeapert?
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von intermezzo »

Das Breithorn ist nie ausgeapert. Das war vielleicht vor zig-Millionen-Jahren einmal der Fall...
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von Hildener »

intermezzo hat geschrieben:Das Breithorn ist nie ausgeapert. Das war vielleicht vor zig-Millionen-Jahren einmal der Fall...
Vielleicht liegt das doch nicht so lange zurück.

Immerhin war der Theodulpass in der Wärmephase von ca. 1000 bis 1300 n. Chr. völlig eisfrei.

Zitat Wikipedia:
Als sich die Gletscher während der Wärmephase um 1000 bis 1300 weit zurückgezogen hatten, war der Theodulpass auch auf der Nordseite eisfrei. Aus dem 13. Jahrhundert stammen die teilweise gepflasterten Saumwege, deren Überreste heute noch zu sehen sind.

Ggf. war zu diesem Zeitpunkt auch die Haube des Breithorns trotz 800 Höhenmeter mehr bei weitem nicht so mächtig wie heute.

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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von intermezzo »

@Hildener:

Danke für den Hinweis - da habe ich etwas allzusehr übertrieben.
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Fab
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von Fab »

Wenn man auf dem neuen Panoramafilm "Kl. Matterhorn" genau schaut, sieht man, dass es nicht mehr lang hin ist bis der Theodulpass wieder eisfrei ist.

Übrigens konnte man seinerzeit im "Gornertal" bis zum Fuß des Monte Rose gehen ohne auf Eis zu gehen.
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von leiter »

Auf der Facebook-Seite von Zermatt Inside ist seit langem mal wieder die Rede von der Weltcup-Abfahrt.

https://www.facebook.com/zermattinside/ ... 6780141700

"Rund 50 Leistungsträger haben am 2. Destinationstag Zermatt-Matterhorn teilgenommen. Nebst dem Hauptthema, die Besichtigung der geplanten Weltcupstrecke haben Hans-Rudolf Mooser, Direktor MGB/GGB und Markus Hasler über kommende Grossprojekte in den nächsten Jahren informiert."

Und dann link hierhin:

http://rro.ch/cms/?page=news&detail=57240#pos

"Bis 2020 wird der Bahnhof Zermatt neugestaltet. 2013 soll die neue Standseilbahn Sunnegga eröffnet werden.

14.08.2012, 16:03 Der Bahnhof Zermatt stösst in den Bereichen Infrastruktur, Kapazität und Kundenfreundlichkeit an seine Grenzen. Bis 2020 soll die Neugestaltung des Bahnhofs abgeschlossen sein, so MGBahn-CEO Hans-Rudolf Mooser. Unter anderem ist die Vergrösserung des Bahnhofplatzes geplant. Schon im Frühling 2013 soll eine neue Standseilbahn auf die Sunnegga fahren. Die Kapazität der Bahn werde erhöht, aber auch mehr Komfort für Reisende stehe im Fokus./ip

Gemäss Markus Hasler, CEO Zermatt Bergbahnen AG, soll hierfür eine ganz neue Anlage in den bestehenden Tunnel gebaut werden. Die baulichen Anpassungen würden diesen Sommer sowie während des Betriebsunterbruchs im Herbst realisiert. Im Frühling 2013 sollen während acht Wochen der elektromechanische Bereich, die Geleise und Fahrzeuge komplett ausgetauscht werden. Geplant seien Investitionen von rund 12 Millionen Franken. In Planung sei zudem eine 3-S-Bahn auf das Kleine Matterhorn. Hier gehe es um ein Investitionsvolumen von rund 40 Millionen Franken."
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von Fab »

neue webcam in ried

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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von Fab »

Die Sommerglut hinterläßt auf den gletschern ihre Spuren

auf dem Video sieht man dass bis 3500m ausgeapert ist.
http://www.zermatt.ch/de/page.cfm/webca ... erparadise

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leiter
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von leiter »

Den webcams nach zu urteilen hat es gestern und/oder heute geschneit. Die Gletscher sind wieder weiss bis runter zum Furggsattel.

http://www.bergfex.ch/zermatt/webcams/# ... ams/c1542/
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Fab
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von Fab »

Unterhalb von 3500m hat es nicht geschneit.
Wenn man frontal auf die Gletscher schaut, wirken sie seit zwei Tagen heller. Keine Ahnung welcher Effekt dahintersteckt. Nachtfrost vielleicht (Reif).
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Re: ZERMATT/Cervinia/Valtournenche

Beitrag von Fab »

Nochmals ein Blick auf das sommerliche Gletscherelend :D
Donnerstag u. Freitag soll es ja Niederschlag geben. Mal schauen wie viel und wie weit herunter es schneit.

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