Neues aus Kaprun - Kitzsteinhorn + Maiskogel

[Pauli]

Ja

Auf dem Kitzsteinhorn ist anstelle der Schmiedingergletscherlifte I und II eine 8er-Sesselbahn mit beheizten Sitzen und Wetterschutzhauben geplant.

(http://www.salzburg.com/nachrichten/sal ... en-198576/)

[schmittenfahrer]

Auffällig ist der geringe Höhenuntershcied der neuen KSB - wenn die Angaben in den SN stimmen, überwindet die neue 8KSB lediglich 245 hm und dürfte somit eher unterhalb der bisherigen Ausstiegsstelle enden?
http://www.salzburg.com/nachrichten/sal ... en-198576/

Das ist richtig, der SL geht laut HP von 2530 m bis 2842 m, man spart also gute 60 hm beim neuen Lift ein. Demnach wird man also (vorausgesetzt die Zahlen stimmen) die letzte noch vorhandene Eisfläche nicht überbrücken mit der KSB. Die Bergstation müsste also ca. bei der vorletzten Stütze des jetzigen SL liegen, was wohl der aufwändigeren Bergstationskonstruktion, die am gleichen Standort wie beim SL anfallen würde, geschuldet ist.

[Stani]

Das ist richtig, der SL geht laut HP von 2530 m bis 2842 m, man spart also gute 60 hm beim neuen Lift ein. Demnach wird man also (vorausgesetzt die Zahlen stimmen) die letzte noch vorhandene Eisfläche nicht überbrücken mit der KSB. Die Bergstation müsste also ca. bei der vorletzten Stütze des jetzigen SL liegen, was wohl der aufwändigeren Bergstationskonstruktion, die am gleichen Standort wie beim SL anfallen würde, geschuldet ist.

also bei der vorletzten Stütze ist noch der Gletscher da...

[j-d-s]

Auffällig ist der geringe Höhenuntershcied der neuen KSB - wenn die Angaben in den SN stimmen, überwindet die neue 8KSB lediglich 245 hm und dürfte somit eher unterhalb der bisherigen Ausstiegsstelle enden?
http://www.salzburg.com/nachrichten/sal ... en-198576/

Das ist richtig, der SL geht laut HP von 2530 m bis 2842 m, man spart also gute 60 hm beim neuen Lift ein. Demnach wird man also (vorausgesetzt die Zahlen stimmen) die letzte noch vorhandene Eisfläche nicht überbrücken mit der KSB. Die Bergstation müsste also ca. bei der vorletzten Stütze des jetzigen SL liegen, was wohl der aufwändigeren Bergstationskonstruktion, die am gleichen Standort wie beim SL anfallen würde, geschuldet ist.

Bei den Angaben von Längen/Höhen etc. von Schleppliften muss man immer vorsichtig sein, denn man steigt ja nicht bei den Umlenkscheiben (die aber wohl für die Daten genommen werden) ein und aus, sondern kurz danach/vorher.

[lanschi]

Also laut Kartenmaterial von outdooractive.com liegt die Bergstation (sieht dort mutmaßlich eher nach der Ausstiegsstelle und somit nicht nach der Höhe der Umlenkscheibe aus) auf ca. 2810 m.

[schmittenfahrer]

Das würde beim Schmiedingerlift allerdings auch keine 60 hm ergeben .
@stani: deshalb schrieb ich auch "ca.". Dann sagma halt "zwischen vorletzter und drittletzter Stütze", denn da ist derzeit das "Gletscherende".

[lanschi]

Hier noch ein Foto von schmittenfahrer vom letzten August:
http://fs2.directupload.net/images/150827/seof3zop.jpg

Mit den derzeitigen Informationen kann wohl davon ausgehen, dass die Bergstation unmittelbar auf Höhe des damaligen Gletscherendes (und damit in etwa im Bereich der vorletzten Stütze des SL) platziert wird. Das deckt sich dann auch ziemlich genau mit dem Kartenmaterial von outdooractive.com. Der interessante Teil des Schmiedingerhangs (d.h. oberhalb der Engstelle) würde damit um gut 15-20% seiner Länge kastriert...

[Theo]

Das ist der Teufel bei allen Skigebieten wo irgend etwas mit Gletschern, Toteisfeldern und dergleichen zu tun haben. Wann und wie soll man bauen damit man nicht in 10 Jahren einen nutzlosen Lift da irgendwo in der Landschaft stehen hat weil man zu hoch rauf gebaut hat oder sich in den Hintern beisst weil man jetzt weiter hoch bauen könnte. Einerseits würde man liebend gerne noch zuwarten, andrerseits will oder braucht man den Lift jetzt.
Das wird in diesem Fall hier mit ca. 700 m Bahnlänge eine kurze Sache, aber weiter hoch kommt man derzeit halt auch nicht. Die Bilder auf GE sind ja von 2015 und daher quasi topaktuell.

[starli]

Das ist der Teufel bei allen Skigebieten wo irgend etwas mit Gletschern, Toteisfeldern und dergleichen zu tun haben. Wann und wie soll man bauen damit man nicht in 10 Jahren einen nutzlosen Lift da irgendwo in der Landschaft stehen hat weil man zu hoch rauf gebaut hat oder sich in den Hintern beisst weil man jetzt weiter hoch bauen könnte.

Deshalb eignen sich SL am Gletscher einfach besser. Wobei viel Gletscher hier ja eh nicht mehr ist. Das bisschen Gletscher da an den oberen beiden Stützen hätte man genauso gut sprengen können, das taut in 2 Jahren eh ab ,)

[obertauern93]

Ich war vergangenen Samstag + Sonntag oben. Es wurde eifrig an den Stützen der Schmiedlinger Lifte gearbeitet. Seile waren zu dem Zeitpunkt schon demontiert und die Seilrollen wurden im laufe der 2 Tage entfernt.
Laut einem Liftangestellten kommt ein 8er Sessellift. Materialseilbahn haben sie auch schon bereits irgendwo. Aufgebaut bzw. gesehen habe ich sie aber nicht.

[lanschi]

Schmiedingerlift "gefällt":
http://static1.bergfex.at/webcams/archi ... d3bd10.jpg

[Stani]

weiß jmd zufällig ob mit der neuen Bahn auch die rechte Piste reaktiviert wird ? dieses Jahr war nur der untere Abschnitt im Betrieb, glaub erst mit März/April.

[Schwoab]

Interessante Investition. Bin gespannt ob in diesem Zusammenhang auch die Beschneiung bis fast bis zur Bergstation ausgebaut wird. Technisch dürfte dies kein Problem sein, notwendig wäre es allemal...zumindest wenn man eine recht breite Piste auch im November/Dezember/Januar anbieten möchte.

[hook]

Jetzt mal eine Laienfrage:
Hätte man "das bißchen Eis" da für eine Bergstation auf Höhe der alten Schlepplifte nicht einfach wegbaggern können- wenn es in 5 Jahren so oder so weg ist? Und wenn es noch ein wenig nachschiebt von oben von Jahr zu Jahr, kann man dann ja auch wegbaggern?
Oder Möglichkeit 2: Bergstation auf den äußerst rechten Rand der Felsnase? (Ich denke, dann wäre die Genehmigung schwieriger geworden, weil längere Trasse?).

[Theo]

Oder Möglichkeit 2: Bergstation auf den äußerst rechten Rand der Felsnase?

Einfach meinen Beitrag vom 5.6. nochmals durchlesen, dann weisst du warum das keine so gute Idee ist. Du solltest nämlich in ein paar Jahren hinten dann auch noch wegfahren können. Da der Gletscher dort sicher auch nicht zunehmen wird könnte das mit der zeit aber ein gewaltiges Problem werden. Hier gilt wohl die Devise: Kürzer bauen als gewünscht, dafür aber sicher sein dass es in 20 Jahren auch noch funktioniert.

[lanschi]

Auf Basis der aktuellen Webcambilder scheint die Trasse der neuen Bahn mittlerweile einigermaßen klar zu sein:
http://static7.bergfex.at/webcams/archi ... c25d21.jpg

Zum Vergleich hier noch ein Bild aus fast identischer Perspektive beim Schnee-Höchststand in dieser Saison:
http://static1.bergfex.at/webcams/archi ... fc821e.jpg

Wenn die MSB in der Trasse der 8KSB entsteht (wovon ich ausgehe), dann dürfte es in der Tat bis etwa auf Höhe der ehemals vorletzten SL-Stütze gehen. Das hätte aber den Vorteil, dass man - vom Gletscherjet 4 kommend - in einem Zug und vor allem oberhalb der (natürlich queren müssenden) 8KSB-Fahrer durchziehen kann.

Die GBK AG müsste halt endlich auch mal den untersten, gletscherfreien Pistenabschnitt ordentlich verbreitern...

[lanschi]

Baubeginn für Salzburgs höchst gelegene Sesselbahn
http://www.kitzsteinhorn.at/de/presse/p ... zsteinhorn

Dazu auch weiterer Ausbau der Beschneiung um 2 Hektar (wo?) um 2,5 Mio. Euro.

[Stani]

bzgl Beschneiung: logisch wäre die rechte Schmiedingerabfahrt, oder ?

[Werna76]

Am Gletscher darf doch nicht beschneit werden?!

[Seilbahnjunkie]

Warum das denn?

[j-d-s]

Damit er schneller schmilzt?

[Werna76]

Also ganz sicher bin ich mir nicht ob das noch gilt.
Aber vor zig Jahren gabs doch mal was... Beschneiung in Salzburg oberhalb der Baumgrenze nur mit Ausnahmegenehmigung, Ausnahmegenehmigung fürs Kitzsteinhorn ok, aber nach dem Motto bis hierher und nicht weiter?
Bitte mich zu korrigieren wenn ich da was verwechsle.

[Korski]

Vielleicht verwechselst du was mit den deutschen, da gilt genau diese Regelung. @Werna76

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[Schnee]

wissenschaftliche Arbeit zur Beschneiung am Kitzsteinhorn, allerdings ein paar Jahre alt:
vg.:
http://www.stahl.co.at/wp-content/uploa ... -Sicht.pdf

[Thunderbird80]

hmm irgendwie glaube ich nicht dran das die diesen sommer kommt