Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Infrastrukturelle Neuigkeiten aus der Schweiz
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talent
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von talent »

Jojo hat geschrieben: 27.09.2022 - 20:21 Hatten wir hier glaube ich noch nicht:
Eine neue Piste wurde in Cervinia gebaut: von etwa dort, wo die Pisten 21, 22 und 13 zusammen kommen im Cieloalto-Sektor hinunter bis zur Talstation der 6er Gondelbahn auf den Plan Maison.
Finde ich eine extrem gute Investition. Kommt man so mühelos vom Cieloalto zurück zu den anderen Liften.
Richtig gute Sache. Die 16 ab Talstation Cielo Alto hinunter in den Ort ist zwar ganz nett, das Bergauflaufen zu den Gondeln empfand ich aber als nervig. Habe 2020 in Cielo Alto gewohnt und fand den Sessellift sowie die Rückfahrt zur Unterkunft genial, morgens war das Laufen zur Gondel ab dem Pistenende der 16 jedoch suboptimal.

Die neue Piste wird auch hier bestätigt: https://aostanews24.it/cervino-spa-chiu ... 97-milioni
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chrisski
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von chrisski »

Jojo hat geschrieben: 27.09.2022 - 20:21 Hatten wir hier glaube ich noch nicht:
Eine neue Piste wurde in Cervinia gebaut: von etwa dort, wo die Pisten 21, 22 und 13 zusammen kommen im Cieloalto-Sektor hinunter bis zur Talstation der 6er Gondelbahn auf den Plan Maison.
Finde ich eine extrem gute Investition. Kommt man so mühelos vom Cieloalto zurück zu den anderen Liften.
Gibt es dazu einen Artikel? Würde gerne mehr darüber wissen?
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Jojo
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Neue Piste Cilo Alto

Beitrag von Jojo »

Im französischen Forum gibt es sogar Bilder dazu!
Der Bundesgesundheitsminister warnt:
Der vorangegangene Beitrag kann Spuren von Ironie, Zynismus und Sarkasmus enthalten. Sollten sie mit einer dieser Substanzen
in Konflikt geraten oder einfach nicht in der Lage sein, diese zu erkennen, so konsultieren Sie Ihren Arzt oder Apotheker.
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von Cervin »

Montage Stütze 3
Dateianhänge
20221008_104949.jpg
20221008_105019.jpg
20221008_105026.jpg
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Snow Wally
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von Snow Wally »

Danke für die Bilder! Wow, auf Bild 3 wirkt die Stütze schon sehr massiv... und oben irgendwie etwas "langezogen in Streckenrichtung". Hat das tiefere Gründe?
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Cervin
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von Cervin »

Das liegt an der verengung der Farbahn, die Länge der Stütze ist eigentlich ziemlich normal. In der Talstation wird es die selbe Situation sein, nur noch schmäler, das eine herkömmliche Stütze nicht funktionieren wird...

edit: das die Stütze obern wieder "langezogen" wird hat statische Gründe (Hebelkraft) würde die Stütze so schmal ans Joch führen, würde das gar nicht gehen (das joch würde wohl knicken, bin kein Experte).So wie die Stütze jetzt aber ausgeführt wurde, gibt es oben genug versteifung für das Stützenjoch!
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talent
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von talent »

In Facebook gibt es nun ein Bild, auf dem die neue Piste von Cielo Alto zu den Seilbahnen in der Totalen eingezeichnet wurde.

https://facebook.com/story.php?story_fb ... 4325844419

Sieht - zusammen mit den Bildern aus dem französischen Forum - sehr gelungen aus. Vor allem der untere Teil der Abfahrt ist mehr als eine reine Verbindung, eher ein sehr attraktiver neue Hang!

Wenn sie oben noch eine Zufahrt von der Ventina her ergänzen, hätte man den schönen Hang optimal erschlossen und eine Alternative zum letzten Teil der Ventina.
Zuletzt geändert von talent am 10.10.2022 - 23:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von intermezzo »

Schöne und gute Sache. Muss ich unbedingt wieder mal hin. Cielo Alto hat definitiv was. Seit langem.

Übrigens:

Wurde ja auch höchste Zeit, dass man im Cielo-Alto-Sektor eine vernünftige Piste zum Dorf erstellt. Früher gabs das ja, aber seit Jahren leider nicht mehr.
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von hausi24 »

Somit bekommt der Zweiersessel dort im Dorf sogar eine Verbindungsfunktion, vor allem wenn man morgens im Ort startet. Es ist dann natürlich zu hoffen, dass die Öffnungszeiten etwas früher beginnen, sodass man unten bei der Gondelbahn nicht zu spät wäre, und somit quasi gezwungen wäre doch die alte Piste plus Fußmarsch zu gehen.

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Snow Wally
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von Snow Wally »

hausi24 hat geschrieben: 11.10.2022 - 15:51 Somit bekommt der Zweiersessel dort im Dorf sogar eine Verbindungsfunktion, vor allem wenn man morgens im Ort startet. Es ist dann natürlich zu hoffen, dass die Öffnungszeiten etwas früher beginnen, sodass man unten bei der Gondelbahn nicht zu spät wäre, und somit quasi gezwungen wäre doch die alte Piste plus Fußmarsch zu gehen.
....und dass der alte Sessel dort vielleicht mal durch eine schnellere KSB ersetz wird. Aber bitte erst noch den Ersatz der ebenfalls antiken SB Goillet angehen. ;)

Anyway, ist echt cool, dass man dort eine neue Piste bauen kann, und das in der heutigen Zeit, wo so vieles von Umweltverbänden bekämpft wird. Freue mich schon auf den nächsten Skitag dort. :)
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Mt. Cervino
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von Mt. Cervino »

intermezzo hat geschrieben: 10.10.2022 - 22:59 Schöne und gute Sache. Muss ich unbedingt wieder mal hin. Cielo Alto hat definitiv was. Seit langem.

Übrigens:

Wurde ja auch höchste Zeit, dass man im Cielo-Alto-Sektor eine vernünftige Piste zum Dorf erstellt. Früher gabs das ja, aber seit Jahren leider nicht mehr.
Ist da nun die Reaktivierung einer alten Piste die es schon mal gab oder tatsächlich eine ganz neue Piste?
Früher gab es ja mal etwa an der Stelle, an der die neue Piste laut dem FB Plan in den letzten Teil der Cervinia Talabfahrt einmündet einen weiteren Sessellift (Bardoney). Der verlief ja ca. 700m nörldich aber paralell zur Cielo Alto SB und war noch ein ganzes Stück länger.
Gefahren bin ich den nie, aber ich weiß, dass der Lift 2007, 2011 und 2013 noch stand, aber nicht mehr gefahren ist. Dann hat man ihn nach und nach abgebaut.

Eine Piste von der Cielo Alto Talstation ins Dorf gibt es ja nach wie vor (sogar teilweise oder ganz? beschneit), allerdings endet die dann etwa 250m entfernt und deutlich tiefer als die EUB und PB Talstation bei der Talstation des ehemaligen KSSL. Inoffiziell konnte man aber auch in den letzten Jahren von der Cielo Alto Talstation direkt zur EUB und PB fahren, wenn man kurz vor Ende der Piste nach rechts abgeboben ist. Da war meist eine etwas abenteuerliche Spur ausgefahren, so dass man direkt mit nur wenigen Metern Laufen zur Talstation kam. Ich habe leider nie ein Bild von der inoffiziellen Piste gemacht, bin sie aber zuletzt 2019 gefahren.
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Mt. Cervino
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von Mt. Cervino »

Snow Wally hat geschrieben: 11.10.2022 - 17:04 ....und dass der alte Sessel dort vielleicht mal durch eine schnellere KSB ersetz wird. Aber bitte erst noch den Ersatz der ebenfalls antiken SB Goillet angehen. ;)
Vielleicht wird das ja bald mal etwas. Zumindest der Ersatz der Goillet SB.
Die Cervinia Liftgesellschaft hat letzten Winter ein Rekordergebnis eingefahren. Früher war das Unternehmen ja oft defizitär...
Cervino S.p.A., das Unternehmen, das die Skilifte Cervinia-Valtournenche, Torgnon und Chamois verwaltet, schließt den Jahresabschluss 2022 mit einem Gewinn von 9,7 Millionen Euro ab, dem besten Ergebnis aller Zeiten in der Unternehmensgeschichte ...

Der Jahresabschluss zum 31. Mai 2022 von Cervino S.p.A. es schloss mit einem Betriebsergebnis von knapp 22,6 Millionen Euro ab, verglichen mit einem typischen Umsatz von 31,4 Millionen Euro. Abzüglich dieser Beiträge schloss der Jahresabschluss zum 31. Mai 2022 daher mit einem Jahresüberschuss ab, der das beste Ergebnis aller Zeiten in der Geschichte von Cervino S.p.A. darstellt.
https://aostanews24.it/cervino-spa-chiu ... 97-milioni
(übersetzt mit Google Translate)

Das sind zumindest gute Zeichen für eine weitere Entwicklung des Skigebietes...
Zuletzt geändert von Mt. Cervino am 11.10.2022 - 18:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von Snow Wally »

Schön zu hören, dass neben diversen CH-Gebieten auch Cervinia so gut verdiente und das "beste Jahr" aller Zeiten hatte. :)

Und ja, eine Reaktivierung würde das Tempo natürlich erklären.

Apropos, da hat man wohl auch gleich noch etwas Geld in die Hand genommen und eine neue App entwickelt, die auf den Namen "Cervino Ski" hört, siehe GooglePlay Store.

Sieht endlich mal so aus (ganz im Gegensatz zur normalen Homepage), als ob auch eine interaktive Karte und mehr der relevanten Infos wie Wetter und Webcams sinnvoll und funktional eingebettet sind. Wie sie live wirklich läuft, zeigt sich aber natürlich erst im Winter, aber mal ein Schritt in die richtige Richtung.
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von CV »

ich bin seit 1981 mehr oder minder regelmäßig in Cervinia gewesen. Eine "vernünftige" Verbindung obenrum vom Cieloalto zum Bardoney gab es nie. In manchen Plänen war sie als schwarze Piste eingezeichnet, in machen dann wieder nicht, vgl.:
https://skimap.org/data/987/1/1526110733.jpg
https://skimap.org/data/987/1/1526110706.jpg

Die etwas abenteuerliche Querfahrt endete auf der schwarzen Direttissima Bardoney Nr. 32. Ich bin mir relativ sicher, dass man nicht bis zur roten 33 rüberkam, sondern direkt in den unpräparierten Steilhang rein musste (der wirklich eine Herausforderung ist). Daher fuhren die meisten Leute über die Chappellette-Piste runter in den Ort und liefen zu Seilbahn.
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von CV »

PS: auf GE erkennt man noch Anfangs- und Endpunkt der ehem. Verbindung, wenn ich mich nicht täusche:

Koordinaten:
Beginn 45.9269817, 7.636648
Ende: 45.931160, 7.639866
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von skifam »

Vielleicht verwenden Sie ja den Gewinn als Eigenmittel für die 3S aus Frachey hoch.....
Man darf dann doch mal träumen.
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von intermezzo »

CV hat geschrieben: 11.10.2022 - 18:08 ich bin seit 1981 mehr oder minder regelmäßig in Cervinia gewesen. Eine "vernünftige" Verbindung obenrum vom Cieloalto zum Bardoney gab es nie.
Da muss ich Dir rechtgeben. "Vernünftig" war die falsche Bezeichnung. Es gab eine Verbindung, bin die auch schon gefahren, wenn auch vor recht langer Zeit.
CV hat geschrieben: 11.10.2022 - 18:08Die etwas abenteuerliche Querfahrt endete auf der schwarzen Direttissima Bardoney Nr. 32. Ich bin mir relativ sicher, dass man nicht bis zur roten 33 rüberkam, sondern direkt in den unpräparierten Steilhang rein musste (der wirklich eine Herausforderung ist). Daher fuhren die meisten Leute über die Chappellette-Piste runter in den Ort und liefen zu Seilbahn.
Genau diese Querfahrt habe ich gemeint und damals auch gemacht. Aber es stimmt schon - es gab eine Verbindung. Aber eine eigene, direkte Piste von A (Cieloalto) nach B (Bardoney) gab es insofern nicht. Da hatte es zu viele "Medienbrüche" drin;-)

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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von Mt. Cervino »

Wenn man die oben verlinkte FB Grafik mit CVs Aussagen und dem Geländeverlauf vergleicht, dann spricht vieles dafür, dass diese ehemalige Piste reaktiviert wird (natürlich italienisch geländemäßig "optimiert") .
Etwa so:
1.JPG
1.JPG (122.66 KiB) 889 mal betrachtet
Dicke rote Linie: Neue Abfahrt:
Dünne rote Linie: Aktuelle Zufahrt Cielo Alto korrekter Verlauf
Blaue Kreuze: Aktuelle Zufahrt Cielo Alto falscher Verlauf (falsch in Karte verzeichnet)
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von intermezzo »

Zumindest 1979 war der Fall klar: da gabs noch keine Verbindung in Richtung Bardoney, siehe unten. Es gab Pisten nach Chapellette/Cervinia:

Bild
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von CV »

naa, den Plänen darf man nicht immer so glauben. Ich bin mir sehr sehr sicher, auch schon vor 2000 (da war sie offenbar erstmals eingezeichnet) obenrum zurück gefahren zu sein. Wie gesagt, das war nicht wirklich eine Piste sondern ein meist unpräparierter Weg durch Sträucher und Bäume. Je nach Schneebruch an den umliegenden Sträuchern mal leichter und mal unangehmer zu fahren. Mag schon sein, dass der Weg über die Jahre hinweg etwas verbreitert wurde. Eine Ausschilderung mit Nr. 34 hatte ich hingegen nie beobachtet, auch wenn's im Plan so eingezeichnet ist.

Ähnliches gilt ja auch für die schwarzen Pisten 1 und 2 von Pl. Maison in den Ort. Mal in Plänen, mal nicht, nie präpariert, nie ausgeschildert. Cervinia war da nie wirklich konsistent :)

Und auch rund um den Bardoney-Steilhang sind die Pläne falsch. Dort gab es zwei schwarze Pisten: eine wie die 32, die auch jetzt wieder reaktiviert wird, und eine weitere heftigere direkt unter der Lifttrasse. Die beiden Roten kommen erst noch weiter nördlich der Lifttrasse.

hier ein November-Bild: unterm Lift die schwarze und rechts davon ebenso eine Piste (jene wird jetzt reaktiviert)
RIMG0147.JPG
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von chrisski »

skifam hat geschrieben: 11.10.2022 - 18:23 Vielleicht verwenden Sie ja den Gewinn als Eigenmittel für die 3S aus Frachey hoch.....
Man darf dann doch mal träumen.
Es gibt ja auch Gerüchte, dass diese 3S den Lago Goillet direkt mit ersetzen soll.
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skifam
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von skifam »

chrisski hat geschrieben: 11.10.2022 - 19:53
skifam hat geschrieben: 11.10.2022 - 18:23 Vielleicht verwenden Sie ja den Gewinn als Eigenmittel für die 3S aus Frachey hoch.....
Man darf dann doch mal träumen.
Es gibt ja auch Gerüchte, dass diese 3S den Lago Goillet direkt mit ersetzen soll.
Tja Gerüchte...
In dem Fall ist das dann mit Zwischenstop oben Gran Sommeta TS und dann zum Plan Maison...
Das ist dann doch etwas zu futuristisch.....wenn dann bitte von dort zum Plateau Rosa ... das wär so richtig abgehoben
Glaub ich insgesamt nicht.
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von chrisski »

skifam hat geschrieben: 11.10.2022 - 20:02
chrisski hat geschrieben: 11.10.2022 - 19:53
skifam hat geschrieben: 11.10.2022 - 18:23 Vielleicht verwenden Sie ja den Gewinn als Eigenmittel für die 3S aus Frachey hoch.....
Man darf dann doch mal träumen.
Es gibt ja auch Gerüchte, dass diese 3S den Lago Goillet direkt mit ersetzen soll.
Tja Gerüchte...
In dem Fall ist das dann mit Zwischenstop oben Gran Sommeta TS und dann zum Plan Maison...
Das ist dann doch etwas zu futuristisch.....wenn dann bitte von dort zum Plateau Rosa ... das wär so richtig abgehoben
Glaub ich insgesamt nicht.
Definitiv!
Ich hatte vor paar Wochen einen italienischen Artikel hier ins Forum gepostet da hieß es, dass dies die neue geplante Variante wäre. Da Gran sometta nun schon ersetzt sei, oder man wolle an der Talstation von Gran Sometta anfangen.
Gleichzeitig hieß es dass der Bau Bis Lago Giollet am wahrscheinlichsten wäre um auch Monte Rosa im Sommer an den Gletscher anzubinden.
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von Mt. Cervino »

Die neue Piste in Cervinia wird wieder die Nummer 34 bekommen, wie einst die "Piste" auf dem oben von CV verlinkten Plan.
Und auch die Vermutung über den Trassenverlauf weiter oben war korrekt.
Die Piste wird ca. 1100m lang und wird dabei 300Hm überwinden. Der schmalste Teil oben wird nur 10m breit gebaut, in der Mitte wird die alte Bardonney Piste genutzt und unten wird einiges an Erdbewegungen notwendig sein bei der Einmündung in die bestehende Talabfahrt.
An der Piste 22 an der Cielo Alto SB wird es ebenfalls ein paar Anpassungen geben.

Der genaue Streckenverlauf sowie einige Bilder und Skizzen der Trasse sind in diesem geologischen Gutachten zu finden:
Realizzazione Pista di Sci No 34 e Sistemazione Pista 22
https://www.regione.vda.it/territorio/a ... LOGICA.pdf
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Re: Neues in Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche – Matterhorn

Beitrag von CV »

oh mann, welcher Kartograph war denn da am Werk!

Die eingezeichnete Piste in der topographischen Karte in Fig. 3-1 ist korrekt, aber im Luftbild in Fig. 3-2 ist sie um gut 100m zu weit nach Nord-Osten verrutscht! Sie müsste zunächst auf dem alten "tracciatino" und dann weiter talwärts auf der westlich gelegenen alten Pistenschneise verlaufen (und nicht unter der alten Lifttrasse).

Und auf Seite 4 steht auch, dass der Weg eine vormalige Piste war

Nel settore B (compreso tra le quota 2. 265m slm e 2.230m slm) si prevedono limitati movimenti terra con la realizzazione di scavi a monte e riporti a valle e livellamento dell’attuale tracciato esistente che rappresenta una vecchia pista da sci.
Endless days of summer, longer nights of gloom, Waiting for the morning light
Scenes of unimportance, photos in a frame, Things that go to make up a life

As we relive our lives in what we tell you; Let us relive our lives in what we tell you
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