Re: News am Grünten
Verfasst: 23.11.2019 - 14:55
All die Berge, auf die man zu Fuß wandert und keine Bahn im Umkreis hat. Ist doch auch "Sommerbetrieb" oder? Nur halt a weng anderschd....
Skigebiete, Seilbahnen und mehr
https://www.alpinforum.com/forum/
Eines vorne weg - in Sachen Recht ist ein anderes Mitglied unsere fachlichere Kompetenz.Theo hat geschrieben: ↑23.11.2019 - 15:11 @RDG: Danke für die Antwort. Du hast die Frage soweit richtig verstanden und die Antwort ist ungefähr so ausgefallen wie ich mir das gedacht habe.
Bei Punkt 1 und 2 weist du eigentlich ganz genau dass nur Verfahrensfragen sind und keine Gesetzesangelegenheiten. Die Grundeigentümer können wenn man sich einig ist heute noch unterschreiben und auch die Alpgenossenschaft kann wenn alles passt ihr ok geben und dagegen wird nichts zu machen sein.
Zu Punkt 3 kann ich zu wenig sagen da ich in der kurzen Zeit nur für LSG und Wald nur etwas zu einer Kompensationsverordnung gefunden habe, jedoch nichts zu Verboten. Es schein da auf den ersten Blick also kein generelles Ausschlusskriterium zu geben.
Also auch ohne Skitourengehen, Wandern etc? Rückbau aller befestigter Wanderwege, Abriss der Grüntenhütte usw?Wenn es ein wünsch dir was wäre, hätte ich gerne den renaturierten Grünten
Also bei mir kommt das so an, als wenn alles, was du gerne am Grünten machst (Skitouren, Wandern) erhalten bleiben soll, während alles, was andere gerne machen, aber nicht in deinem Interesse ist, abgeschafft oder verboten werden soll.Noi, a Stoimännleweg ist als Kompromiss zum Rollglider absolut in Ordnung
Halbrichtig/halbfalsch!RDG hat geschrieben: ↑22.11.2019 - 19:15 Jetzt bitte ich einfach mal ehrlich zu sein: Wer fährt von euch nach dem Tagesskiausflug am Ende des Tages noch vor Heimreise zum Metzger und holt sich da was? Wer geht noch ungeduscht vor dem Heimweg ins Restaurant, wenn er nicht zuvor schon auf der Hütte im Skigebiet etwas konsumiert hat?
Das Tagesgäste auch Geld in der Region lassen bezweifle ich gar nicht. In der FH Kempten Studie wird ja angegeben wie viel diese ausgeben. Aber reicht das aus, um zu argumentieren, dass bei Inbetriebnahme am Grünten in Kranzegg wieder ein Metzger/Bäcker/Hotel sich ansiedeln?manitou hat geschrieben: ↑24.11.2019 - 11:27Halbrichtig/halbfalsch!RDG hat geschrieben: ↑22.11.2019 - 19:15 Jetzt bitte ich einfach mal ehrlich zu sein: Wer fährt von euch nach dem Tagesskiausflug am Ende des Tages noch vor Heimreise zum Metzger und holt sich da was? Wer geht noch ungeduscht vor dem Heimweg ins Restaurant, wenn er nicht zuvor schon auf der Hütte im Skigebiet etwas konsumiert hat?
Nach dem Skifahren sind viele hungrig - doch sie wollen auch nach Haus. Tagesgäste halten vielfach schnell noch an der Tanke oder beim Bäcker, um sich was ins Auto mitzunehmen. Wenn der Metzger ne gute Snacktheke hat, und sie gut bewirbt, halten sie auch dort.
Ins Restaurant gehen die meisten anschließend nicht mehr - das stimmt schon.
So lieber Herr Tenner Am Grünten soll ein weiterer Berg vor einem Sommerrummel bewahrt werden. Darüber hinaus ist es nicht nachhaltig und auch nicht klimafreundlich wenn am Grünten in dieser Höhenlage für dieses begrenzte Pistenangebot auch nur 1 Cent an Steuergeldern verschwendet wird. Und ja, die Verfolgung dieser Interessen decken sich durchaus damit, dass am Grünten nur gewandert, Fahrrad gefahren oder mit Ski/Schneeschuhen der Berg bestiegen werden soll. Schande über mein Haupt. Ja, das sind meine persönlichen Interessen. Und ja, im Gegensatz zum Urwunsch des Investors, hier richtig Reibach zu machen, sehe ich die Rechtfertigung meiner Motivation im aktuellen Klima. Außerdem muss ich offen und ehrlich gestehen (meine persönliche Meinung), geht mir dieses Rollglider, Flying Fox, Skywalk, Alpsix Gebaue so dermaßen auf den Sack! Warum? Weil ich fest daran glaube, dass im Allgäu genug davon da ist und ich fest daran glaube, dass in Zukunft mehr und mehr Menschen intakte! Natur suchen...Jan Tenner hat geschrieben: ↑24.11.2019 - 00:33Also bei mir kommt das so an, als wenn alles, was du gerne am Grünten machst (Skitouren, Wandern) erhalten bleiben soll, während alles, was andere gerne machen, aber nicht in deinem Interesse ist, abgeschafft oder verboten werden soll.Noi, a Stoimännleweg ist als Kompromiss zum Rollglider absolut in Ordnung
Evtl ja ggf ist es genau die Umsatzsteigerung die reicht um zu überleben.RDG hat geschrieben: ↑24.11.2019 - 12:39Das Tagesgäste auch Geld in der Region lassen bezweifle ich gar nicht. In der FH Kempten Studie wird ja angegeben wie viel diese ausgeben. Aber reicht das aus, um zu argumentieren, dass bei Inbetriebnahme am Grünten in Kranzegg wieder ein Metzger/Bäcker/Hotel sich ansiedeln?manitou hat geschrieben: ↑24.11.2019 - 11:27Halbrichtig/halbfalsch!RDG hat geschrieben: ↑22.11.2019 - 19:15 Jetzt bitte ich einfach mal ehrlich zu sein: Wer fährt von euch nach dem Tagesskiausflug am Ende des Tages noch vor Heimreise zum Metzger und holt sich da was? Wer geht noch ungeduscht vor dem Heimweg ins Restaurant, wenn er nicht zuvor schon auf der Hütte im Skigebiet etwas konsumiert hat?
Nach dem Skifahren sind viele hungrig - doch sie wollen auch nach Haus. Tagesgäste halten vielfach schnell noch an der Tanke oder beim Bäcker, um sich was ins Auto mitzunehmen. Wenn der Metzger ne gute Snacktheke hat, und sie gut bewirbt, halten sie auch dort.
Ins Restaurant gehen die meisten anschließend nicht mehr - das stimmt schon.
Grüße RDG
Die Wartezeiten und der Trubel im Sommer an der Alpsee Bergwelt sprechen eindeutig aber gegen Deine These und intakte Natur gibt´s am Grünten (und außerhalb aller Naturschutzgebiete) allein schon durch die Waldbewirtschaftung schon seit Jahunderten keine mehr. Familien mit Kids wollen diese bei Ausflügen in der Freizeit beschäftigt sehen um selbst auch mal ausspannen zu können (die werden unter der Woche zur Genüge vom Nachwuchs terrorisiert) und auch deshalb ziehen die Sommerattraktionen nach wie vor soviele Gäste an.RDG hat geschrieben: ↑24.11.2019 - 12:49Außerdem muss ich offen und ehrlich gestehen (meine persönliche Meinung), geht mir dieses Rollglider, Flying Fox, Skywalk, Alpsix Gebaue so dermaßen auf den Sack! Warum? Weil ich fest daran glaube, dass im Allgäu genug davon da ist und ich fest daran glaube, dass in Zukunft mehr und mehr Menschen intakte Natur suchen...
sag ich doch, haengt alles vom guten glauben ab glauben kann man natuerlich viel..... fakt ist das die weltbevoelkerung taeglich um 200.000 zeitgenossen steigt! in europa mag das noch nicht so spuerbar sein aber overtourismus und "des passt mer net" gibts nicht nur im allgaeu nobel geht die welt zugrunde und im zeitalter wo kids auf dem ruecksitz nen flatscreen mit video vor die nase gesetzt bekommen, (sowas gehoert verboten) entsteht keine spezies die mehr und mehr die natur suchen sondern vielmehr ein rollergliderclientel..... deswegen ist das konzept passend zu der art wie wir leben! das die art des lebens total falsch ist, ist eine andere geschichte.... hatte es ja schonmal geschrieben, mit lendenschutz im wald rumrennen wer will das schon
Quelle: Der Kampf um den GrüntenEinig sind sich Gegner und Befürworter nur in einem Punkt: Es geht um sehr Grundsätzliches.
Die 90 db von Mountain Wilderness sind als Schallemissionswert für Pkw-Verkehr innerorts mit 50 km/h (mal wieder) sachlich falsch. Für innerorts fließend fahrende Pkw sind ~55 db und für beschleunigende max. 70 db anzusetzen. 90 db entsprechen der Schallemission eines beschleunigenden Lkw auf kurze Distanz. Entsprechende Vergleichswerte kann man sich anhand einer Vielzahl von Internetquellen heraussuchen. Ich wüsste jetzt nicht, inwieweit die Pläne der Familie Hagenauer in Kranzegg Lkw-Rennen auslösen sollten ... habe ich hier vielleicht eine weitere geplante Sommerattraktion verpasst?
Hätte ich mir auch auch von die Initiative gewünscht, an besseren Mobilitäts- und Verkehrskonzepten mitzuwirken anstatt einen Kreuzzug gegen das vermeintliche "Halligalli" zu führen.Wenn wir die Mobilität in den Griff kriegen, ist der größte Druck raus aus der Diskussion