Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Infrastrukturelle Neuigkeiten aus der Schweiz
Mathias Hofmann
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mathias Hofmann »

Grüezi mitenand,

Hier sind die neuen Projekte von Téléverbier für die kommenden Jahre.
Sie haben ihre Website aktualisiert. Link => https://www.televerbier.ch/fr/televerbi ... cours.html

Sommer 2021 :
- Ersatz der 6er Gondelbahn von Médran 1. Es wird eine D-Line 10er Gondelbahn mit OMEGA V Kabinen sein.

Sommer 2022 :
- Ersatz der 3er Sesselbahn la Pasay und bau der neue Sesselbahn Chargerat auf das Skigebiet von Bruson. Es wird zwei 6er Sesselbahn sein.

Sommer 2023 :
- Ersatz der 4er Gondelbahn von Savoleyres. Es wird ein Kombibahn mit 10er Kabinen und 6er Sesseln sein.

Ich komme aus Unterwallis, deshalb ist mein Deutsch nicht Tip Top... Sorry !

Schönen Abend !
Zuletzt geändert von Mathias Hofmann am 13.02.2021 - 00:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Herzlich Willkommen

Beitrag von Jojo »

Danke für diese seriösen und interessanten Informationen und herzlich Willkommen im Alpinforum! :D
Grüße ins wunderschöne Unterwallis!
Der Bundesgesundheitsminister warnt:
Der vorangegangene Beitrag kann Spuren von Ironie, Zynismus und Sarkasmus enthalten. Sollten sie mit einer dieser Substanzen
in Konflikt geraten oder einfach nicht in der Lage sein, diese zu erkennen, so konsultieren Sie Ihren Arzt oder Apotheker.
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von ansemo »

Herzlichen Dank für die interessanten Informationen!

Aus den Renderings geht hervor, dass die beiden Sessellifte Bartholet Anlage ohne Haube sein werden. Sind der Anlagetyp und der Hersteller bestätigt?

Gibt es irgendwelche Informationen über Telemix, ob es eine neue Ausschreibung geben wird oder ob es wie bisher geplant von Leitner gebaut wird?
Mathias Hofmann
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mathias Hofmann »

Hallo ansemo,

Für die zwei neue Sesselbahn auf Bruson, die drei Hersteller (Doppelmayr-Garaventa, Leitner und Bartholet) haben eine Angebot gemacht. Aber ich weiss noch nicht wer ausgewählt wird.

Für das Moment, ich glaube dass Leitner bleibt der Hersteller von die Kombibahn. Aber wir werden das im Jahr 2023 sehen.

Schönen Tag !
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sheridan
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von sheridan »

Cool, das wäre eine deutliche Aufwertung für Bruson. Bisher fristet das ja eher ein Schattendasein gegenüber Verbier.
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Mt. Cervino
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mt. Cervino »

Bruson wäre dann ja eine Neuerschließung, die das Gebiet deutlich aufwertet. Dass so eine Neuerschließung in der Schweiz heutzutage noch möglich ist, ist schon erstaunlich und positiv zu bewerten :D.
Das Gelände an der neuen 6KSB ist toll gelegen, schneesicher und bietet traumhafte Abfahrten.

Medran 1:
Leider wird der Talstationskomplex offenbar weiterverwendet. Jetzt hätte man mal die Möglichkeit gehabt eine der hässlichsten Stationskomplexe in den Alpen grundlegend zu ersetzen/neu zu bauen. Aber das wir zu teuer sein und wegen der zweiten Medran EUB auch schwierig. Ich bin gespannt ob man die Talstation wenigstens ein wenig aufhübschen wird.

Savolere:
Interessant, dass man da nun mit einer Kombibahn plant. Gab es da nicht das Problem der Überfahrtsrechte und -genehmigungen über Häuser und Grundstücke.
Normalerweise sind Überfahrtsrechte und -genehmigungen für rein geschlossene EUBs noch leichter zu bekommen als für Sesselbahnen mit offenen Sesseln. Ein Kombibahn macht also die Genehmigung nicht leichter (und schneller).
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Pilatus
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Pilatus »

Mt. Cervino hat geschrieben: 15.02.2021 - 13:07 Savolere:
Interessant, dass man da nun mit einer Kombibahn plant. Gab es da nicht das Problem der Überfahrtsrechte und -genehmigungen über Häuser und Grundstücke.
Normalerweise sind Überfahrtsrechte und -genehmigungen für rein geschlossene EUBs noch leichter zu bekommen als für Sesselbahnen mit offenen Sesseln. Ein Kombibahn macht also die Genehmigung nicht leichter (und schneller).
Glaub die Planung dort sieht das doch schon seit mindestens 15 Jahren unverändert so vor. Nur wurde bisher einfach nie etwas gebaut und jedes Jahr wird das Projekt weiter nach hinten verschoben. Interessant vorallem, dass man die 4-EUB scheinbar ohne weiteres weiterbetreiben darf.
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Mt. Cervino
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mt. Cervino »

Ich habe mit der 4EUB schon 2012 mein Abschiedsfahrt(en) gemacht, weil die Bahn damals im nächsten Sommer bereits ersetzt werden sollte :lol:.
Seither war ich auch nicht mehr dort.
Das sich der Neubau von Jahr zu Jahr immer weiter verzögert habe ich mitbekommen, allerdings hatte ich immer eine neue EUB und keine Kombibahn im Kopf gehabt.
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mathias Hofmann »

Mt. Cervino hat geschrieben: 15.02.2021 - 13:07 Medran 1:
Leider wird der Talstationskomplex offenbar weiterverwendet. Jetzt hätte man mal die Möglichkeit gehabt eine der hässlichsten Stationskomplexe in den Alpen grundlegend zu ersetzen/neu zu bauen. Aber das wir zu teuer sein und wegen der zweiten Medran EUB auch schwierig. Ich bin gespannt ob man die Talstation wenigstens ein wenig aufhübschen wird.
Hallo Mt. Cervino,

Die Fassade der Talstation (und Bergstation) von Médran 1 werden modifiziert. Es wird das gleiche Design (mit Glass und Holz) wie der Sesselbahn Mayentzet sein.
Die Schwierigkeit ist die Verwaltungsbüros die über der Talstation sind. Deshalb können wir nicht alles demontieren. Die neue Gondelbahn kostet schon circa 20 Millionen schweizer Franken.

Wie kann ich einige Fotos auf das Forum posten ?

Schönen Abend !

Mathias Hofmann
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mathias Hofmann »

Pilatus hat geschrieben: 15.02.2021 - 14:04 Glaub die Planung dort sieht das doch schon seit mindestens 15 Jahren unverändert so vor. Nur wurde bisher einfach nie etwas gebaut und jedes Jahr wird das Projekt weiter nach hinten verschoben. Interessant vorallem, dass man die 4-EUB scheinbar ohne weiteres weiterbetreiben darf.
Hallo Pilatus,

Die 4er Gondelbahn von Savoleyres hat Giovanola Klemme. Deshalb kann sie nur bis das Jahr 2024 fahren. Mit einigen teueren Transformationen (zum Beispiel : RPD auf alle Rollenbatterien installieren) wir könnten ein Jahr mehr (bis 2025) fahren.

Die Personen die ein Chalet unten die zukünftige Talstation haben sind gegen das Projekt. Seit fast zehn Jahren, das Projekt ist blockiert. Das ist Demokratie...

Schönen Abend !

Mathias Hofmann
Zuletzt geändert von Mathias Hofmann am 15.02.2021 - 21:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mathias Hofmann »

Hallo mitenand,

Für die neue Kombibahn von Savoleyres habe ich eine Präsentation (auf Französisch) mit einige Pläne gefunden.
Das ist sehr interessant.

Link => http://www.seilbahn.net/snn/konfig/uploads/pdf/465.pdf

Schönen Abend !

Mathias Hofmann
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Pilatus »

Mathias Hofmann hat geschrieben: 15.02.2021 - 20:25 Die 4er Gondelbahn von Savoleyres hat Giovanola Klemme. Deshalb kann sie nur bis das Jahr 2024 fahren. Mit einigen teueren Transformationen (zum Beispiel : RPD auf alle Rollenbatterien installieren) wir könnten ein Jahr mehr (bis 2025) fahren.
Danke für die interessanten Infos! Heisst das ab 2025 dürfen gar keine Seilbahnen mit Giovanols-Klemme mehr betrieben werden?
Mathias Hofmann
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mathias Hofmann »

Pilatus hat geschrieben: 15.02.2021 - 20:41 Danke für die interessanten Infos! Heisst das ab 2025 dürfen gar keine Seilbahnen mit Giovanols-Klemme mehr betrieben werden?
Hallo Pilatus,

Die BAV möchtet nicht mehr Giovanola Klemme in der Schweiz. Ich glaube, dass die Betrieb ab 2025 nicht mehr möglich ist.

Hier kannst du etwas lesen in letzten Absatz von diese Dokument.
Link => https://www.bav.admin.ch/dam/bav/fr/do ... 06.2019.pd

Tschüss !

Mathias Hofmann
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Pilatus »

Vielen Dank für die Info. Viele Giovanola-Bahnen gibt es ja nicht mehr, aber in dem Fall müsste es ja auch in Laax, Saas Fee und Les Marécottes bald Projekten geben...
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mt. Cervino »

Danke für die Informatione zur Medran 1 Station.
Mathias Hofmann hat geschrieben: 15.02.2021 - 18:55 Wie kann ich einige Fotos auf das Forum posten ?
Wenn du einen Beitrag schreibst gibt es unter dem Eingabefenster einen Tab "Attachements/Anhänge". Wenn du da drauf klickst und dann noch mal auf "Add Files/Dateien anhängen" kannst du Bilder direkt auf dem Forenserver hochladen und in deinem Post anzeigen lassen.
Mathias Hofmann hat geschrieben: 15.02.2021 - 20:36 Für die neue Kombibahn von Savoleyres habe ich eine Präsentation (auf Französisch) mit einige Pläne gefunden.
Das ist sehr interessant.

Link => http://www.seilbahn.net/snn/konfig/uploads/pdf/465.pdf
Diese Präsentation ist ein wenig mit Vorsicht zu genießen, da sie aus dem Jahr 2013 ist und hier auch schon vor längerer Zeit mal diskutiert wurde.
Es kann also sein, dass zwischenzeitlich die Pläne geändert oder angepasst wurden.
Mithilfe der Präsentation kann ich mich auch wieder erinnern, dass die Kombibahn nur für die 2. Sektion angedacht war und die flachere Transitstrecke über das Dorf hinweg als reine EUB gedacht war.
Die Bewilligung der alten 4EUB ist laut Präsentation schon 2013 ausgelaufen mit der Möglichkeit die Bewilligung max. 5-Jahre zu verlängern. 2018 hätte also Schluss sein sollen und die Bahn läuft immer noch...
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mathias Hofmann »

Pilatus hat geschrieben: 15.02.2021 - 22:00 Vielen Dank für die Info. Viele Giovanola-Bahnen gibt es ja nicht mehr, aber in dem Fall müsste es ja auch in Laax, Saas Fee und Les Marécottes bald Projekten geben...
Es gibt schon die Projekte aber Geld gibt es nicht immer.
Zum Beispiel, das ist ein grosses Problem für les Marécottes. Die Seilbahn Unternehmen und die Gemeinde haben nicht viel Geld und wir brauchen mehr als zehn Millionen um die neue Gondelbahn zu realisieren.

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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Pilatus »

In les Marécottes würde aber wahrscheinlich ein Upgrade der bestehenden Bahn (Austausch Kuppeltechnik) die Bedürfnisse befriedigen?! Früher war sowas ja usus. Und Rowema hat so etwas vor kurzem in Südafrika auch noch gemacht.

Mathias Hofmann
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Beitrag von Mathias Hofmann »

Mt. Cervino hat geschrieben: 15.02.2021 - 22:14 Diese Präsentation ist ein wenig mit Vorsicht zu genießen, da sie aus dem Jahr 2013 ist und hier auch schon vor längerer Zeit mal diskutiert wurde.
Es kann also sein, dass zwischenzeitlich die Pläne geändert oder angepasst wurden.
Mithilfe der Präsentation kann ich mich auch wieder erinnern, dass die Kombibahn nur für die 2. Sektion angedacht war und die flachere Transitstrecke über das Dorf hinweg als reine EUB gedacht war.
Die Bewilligung der alten 4EUB ist laut Präsentation schon 2013 ausgelaufen mit der Möglichkeit die Bewilligung max. 5-Jahre zu verlängern. 2018 hätte also Schluss sein sollen und die Bahn läuft immer noch...
Hallo Mt. Cervino,

Danke für deine Hilfe. Ich werde einige Pläne von die Station der neue Médran 1 posten.

Du hast recht, die Präsentation ist von 2013. Aber der Weg von die Kombibahn wird der gleiche bleiben.
Die 1 Sektion wird eine Gondelbahn und die 2 Sektion eine Kombibahn sein.
Nur die Technologie von der Hersteller wird aktualisiert sein.

Schönen Abend !

Mathias Hofmann
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Beitrag von Mathias Hofmann »

Grüezi mitenand,

Hier ist ein Plan von die Talstation der neue Médran 1.
Talstation Médran 4
Talstation Médran 4
8C4E6191-8B1E-4ACD-8812-0DA4A56F6117.png (162.55 KiB) 1720 mal betrachtet


Viele Grüsse !

Mathias Hofmann
Zuletzt geändert von Mathias Hofmann am 16.02.2021 - 18:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Mathias Hofmann »

Grüezi mitenand,

Hier ist noch ein Plan von die Bergstation der neue Médran 1.
Bergstation Médran 4
Bergstation Médran 4
Schönen Abend !

Mathias Hofmann
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Snow Wally »

Danke im Nachgang für all die detaillierten Infos!


Blöde Fragen eines neuen 4-Vallées-Fans:

1) Stand eigentlich nie zur Diskussion, die neue 10EUB Médran auch gleich von Médran nach Le Châble runter zu verlängern, als Redundanz oder Ersatz für die bestehende auch sehr alte 4EUB?
Oder geniesst der ÖV-Anschluss für Verbier eher geringe Priorität?

2) Und weshalb wurde/wird v.a. um Verbier investiert, nicht aber Richtung Veysonnaz? Gibt es in 4 Vallées ev. anders als in Zermatt nicht eine Bergbahnfirma (wie die ZBAG eine Art fusionierte 4V-AG) sondern sind die Teilgebiete finanziell noch unabhängig?

3) Wenn wir gerade bei den Finanzen sind, wie steht es damit in 4V? In der Deutschschweiz hört man ja oft, dass die Bergbahnen von Zermatt, Titlis-Engelberg und Jungfrau(joch) sehr erfolgreich sind, die anderen aber eher knapp bei Kasse sind oder sogar nur dank öffentlichen Geldern überleben können.
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Radim »

Snow Wally hat geschrieben: 28.02.2021 - 09:501) Stand eigentlich nie zur Diskussion, die neue 10EUB Médran auch gleich von Médran nach Le Châble runter zu verlängern, als Redundanz oder Ersatz für die bestehende auch sehr alte 4EUB?
Na ja, die 4EUB ist nicht gerade alt, wurde erst 2001 gebaut...
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Snow Wally »

Radim hat geschrieben: 28.02.2021 - 10:01
Snow Wally hat geschrieben: 28.02.2021 - 09:501) Stand eigentlich nie zur Diskussion, die neue 10EUB Médran auch gleich von Médran nach Le Châble runter zu verlängern, als Redundanz oder Ersatz für die bestehende auch sehr alte 4EUB?
Na ja, die 4EUB ist nicht gerade alt, wurde erst 2001 gebaut...
Hmm, Neubau oder bloss Upgrade? Auf der offiziellen Page steht das hier:
Année de construction : 1975/2001
Temps de parcours : 8m58
Longueur installation : 2336
Altitude aval : 830m
Altitude amont : 1535m
Débit pers./heure : 1100
Nbre de véhicules : 94
Nbre de passagers par véhicules : 4
Daher dachte ich, dass man in 2001 einfach ein paar Massnahmen zu Verlängerung der Nutzungsdauer gemacht hat....

Ansonsten würde es mich überraschen, dass man in 2001 noch neue 4er Gondeln gebaut hat. Ausser natürlich, man wollte die Stationsgebäude etc. beibehalten... :(
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von TPD »

Nö. Die 4er Gondel wurde neu gebaut.
Ausser man bezeichnete es als sanften Umbau, wenn sämtliche Technik inklusive Stützen ersetzt worden ist;)
Ich denke die Kabinengrösse war den bestehenden Stationsgebäuden geschuldet. Ein Abbruch dieser Betonbunker wäre wohl auch nicht gerade gratis gewesen.
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Re: Neues in den 4 Vallées – Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon

Beitrag von Radim »

Snow Wally hat geschrieben: 28.02.2021 - 11:19Daher dachte ich, dass man in 2001 einfach ein paar Massnahmen zu Verlängerung der Nutzungsdauer gemacht hat....

Ansonsten würde es mich überraschen, dass man in 2001 noch neue 4er Gondeln gebaut hat. Ausser natürlich, man wollte die Stationsgebäude etc. beibehalten... :(
Nein, das war kein Upgrade, sondern komplett neue Bahn von Garaventa. Stationstechnik, Antrieb, Stützen etc. war alles neu, lediglich die Stationsgebäuden wurden übernommen. Die alte Bahn von 1975 war von Habegger.
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