Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Infrastrukturelle Neuigkeiten aus Österreich
Pälzer85
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Pälzer85 »

Der Große Stützensteher an der Talstation Komperdell ( der den Sunliner quert) wurde nun auch fertig eingeschallt.

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GIFWilli59
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von GIFWilli59 »

David93 hat geschrieben: 02.08.2022 - 07:50
L&S hat geschrieben: 01.08.2022 - 21:23
Seilbahnfreund hat geschrieben: 01.08.2022 - 10:42 Wasser aus dem Inn für die Bergbahnen Fiss-Ladis:

Aus Fisser Impulse Nummer 58
Ob sie sich das bei den Strompreisen leisten wollen?
Vieviel Höhenmeter sind das und wieviele kW/h braucht man dafür pro m3?
Dachte ich mir auch erst, der Inn ist ja schon weit unten. Aber der Wolfsee liegt dafür auch relativ niedrig, unterhalb der Sonnenbahn bei Fiss. Dürften so 600-700 Höhenmeter sein. Diese Höhendifferenz haben andere Gebiete auch locker, die ihr Wasser vom Tal auf den Berg pumpen.
Der Wolfsee liegt etwa 510 hm oberhalb des Inns.

Wenn ich es richtig recherchiert habe, braucht man für 1 cbm bei 10 m 0,027 kWh, also auf 510 hm ungefähr 1,4 kWh.

Also bis zu 280 MWh aufs Jahr gesehen.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von sir_ben »

Pälzer85 hat geschrieben: 01.08.2022 - 20:13
sir_ben hat geschrieben: 01.08.2022 - 19:12 Ist eigentlich schon bekannt, wie man sich nächstes Jahr im Sommer rund um Komperdell bewegen kann?
Laut einem Komperdellbahn Mitarbeiter alles mit der Alpkopfbahn.
Kann man oben aussteigen? Gibts gescheite Wanderwege von da zB zum Murmliwasser? Haben Restaurants auf Komperdell geöffnet? Will man alles wissen, bevor man mit Kindern hinfährt 😉
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Pälzer85 »

Natürlich kommt man gemütlich zum Murmeliwasser ... Das Kölnerhaus und am Murmeliwasser und Schalberalm werden offen haben ...
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von flamesoldier »

GIFWilli59 hat geschrieben: 02.08.2022 - 09:30
David93 hat geschrieben: 02.08.2022 - 07:50
L&S hat geschrieben: 01.08.2022 - 21:23
Ob sie sich das bei den Strompreisen leisten wollen?
Vieviel Höhenmeter sind das und wieviele kW/h braucht man dafür pro m3?
Dachte ich mir auch erst, der Inn ist ja schon weit unten. Aber der Wolfsee liegt dafür auch relativ niedrig, unterhalb der Sonnenbahn bei Fiss. Dürften so 600-700 Höhenmeter sein. Diese Höhendifferenz haben andere Gebiete auch locker, die ihr Wasser vom Tal auf den Berg pumpen.
Der Wolfsee liegt etwa 510 hm oberhalb des Inns.

Wenn ich es richtig recherchiert habe, braucht man für 1 cbm bei 10 m 0,027 kWh, also auf 510 hm ungefähr 1,4 kWh.

Also bis zu 280 MWh aufs Jahr gesehen.
Nur als Vergleich: ich habe mit meinem E-Auto ca. 6,5 MWh für 40.000 km benötigt.
Ein Verbrenner mit 6,5 l Benzinverbrauch auf 100 km hätte dafür umgerechnet 22,1 MWh benötigt (Milchmädchenrechnung), aber das nur zur Verdeutlichung wie viel Energie das im Vergleich zur Anreise all der Gäste des Gebiets so bedeutet...
45 Skitage in der Saison 17/18:
14x Saalbach, 9x Hintertuxer Gletscher, 5x Kitzsteinhorn, 3x Zillertalarena, 3x Warth/Schröcken, 3x Mellau-Damüls (davon 1x inkl. Faschina), 1x Kitzbühel, 1x Wildkogel Arena, 1x Silvretta Montafon, 1x Schmittenhöhe, 1x Diedamskopf, 1x Sonnenkopf, 1x Fellhorn-Kanzelwand, 1x Ski Arlberg

50 Skitage in der Saison 18/19:
11x Saalbach, 10x Hintertuxer Gletscher, 7x Serfaus-Fiss-Ladis, 5x Sörenberg, 3.5x Axamer Lizum, 2x Mellau/Damüls, 2x Savognin, 2x Ischgl-Samnaun, 2x Warth-Schröcken, 2x Obergurgl/Hochgurgl, 2x Diedamskopf, 1x Sölden, 0.5x Muttereralm

51 Skitage in der Saison 19/20:
14.5x Saalbach, 4x Kals/Matrei, 3x Hochgurgl, 3x Hochzeiger, 3x Kühtai, 2.5x Kappl, 2x Hintertux, 2x Sölden, 2x Glungezer, 2x Savognin, 2x Diedamskopf, 1x Galtür, 1x Ischgl, 1x Rifflsee, 1x Schlick2000, 1x Hochoetz, 1x Malbun, 1x Kitzsteinhorn/Maiskogel, 1x St. Jakob i.D., 1x Sillian Hochpustertal, 1x Wildkogel, 0.5x Schmittenhöhe, 0.5x See
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von GIFWilli59 »

Also könnten damit 507 Autoanreisen über 500 km (inkl. Rückfahrt) durchgeführt werden. Je nachdem, wie viele Leute mitfahren, ca. 1000-2000 Gäste (=> 7000-14000 Übernachtungen).
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Mt. Cervino »

sir_ben hat geschrieben: 02.08.2022 - 10:13
Pälzer85 hat geschrieben: 01.08.2022 - 20:13
sir_ben hat geschrieben: 01.08.2022 - 19:12 Ist eigentlich schon bekannt, wie man sich nächstes Jahr im Sommer rund um Komperdell bewegen kann?
Laut einem Komperdellbahn Mitarbeiter alles mit der Alpkopfbahn.
Kann man oben aussteigen? Gibts gescheite Wanderwege von da zB zum Murmliwasser? Haben Restaurants auf Komperdell geöffnet? Will man alles wissen, bevor man mit Kindern hinfährt 😉
Oben an der Alpkopfbahn kann man Aus- und Einsteigen. Der Weg zum Murmliwasser ist etwas genauso weit (350-400m) von der Alpkopfbahn wie von der Komperdellbahn. Das gibt sich nichts...
Also sollte es da nächstes Jahr keine Probleme im Sommer geben.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Julian96 »

GIFWilli59 hat geschrieben: 02.08.2022 - 13:04 Also könnten damit 507 Autoanreisen über 500 km (inkl. Rückfahrt) durchgeführt werden. Je nachdem, wie viele Leute mitfahren, ca. 1000-2000 Gäste (=> 7000-14000 Übernachtungen).
Mit anderen Worten gemessen an keine Ahnung 2 Millionen Nächtigungen in SFL im Jahr sprechen wir von unter 1%.Nimmt man den Stromverbrauch der Seilbahnen, Kraftstoffe für Pistengerät, Heizkosten für Infrastruktur etc. hinzu würde ich auf gut Deutsch sagen der Energieverbrauch ist komplett zu vernachlässigen.
Saison 22/23: Skitage 7: 1x Hochgurgl/Obergurgl, 1x Pitztaler Gletscher, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Sölden, 1x Hintertuxer Gletscher, 1x See, 1x Ischgl
Saison 21/22: Skitage 6: 1x Ofterschwanger Horn, 1x Ischgl, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Nauders, 1x Hochgurgl/Obergurgl, 1x Sölden
Saison 19/20: Skitage 9: 2x Hochgurgl/Obergurgl, 1x Kappl, 1x See, 1x Nauders, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Pitztaler Gletscher, 1x Diedamskopf, 1x Fellhorn/Kanzelwand
Saison 18/19: Skitage 16: 2x Hochgurgl/Obergurgl, 3x Davos, 1x Hochzeiger, 2x Sölden, 2x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Thaler Höhe, 1x Arlberg, 1x Iberg, 1x Oberjoch, 1x Brandnertal, 1x Pitztaler Gletscher
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von snowflat »

Zeigt aber auch die Veränderung der Niederschlagslagen ... die Region dort ist ja eh schon nicht von viel Niederschlag geprägt. Aber wenn man nun schon Wasser aus dem Inn pumpen muss, um entsprechend für die Benschneiung nachfüllen zu können, ist das auch eine Aussage. Wundert mich, dass das bis jetzt noch keinen medialen Aufschrei gegeben hat. Auch wenn sicherlich alles im gesetzlich legalem Rahmen sein wird, gibt es doch immer jemanden der aus seinem Loch kriecht um das Sommerloch zu stopfen.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von kaldini »

naja, ich bin der Meinung, bevor oben im Skigebiet wieder ein neuer Meteoritenkrater/Loch gebuddelt wird, ist es besser, aus einem Fluß, der über genügend Wasser auch im Winter für die bedingte Entnahme verfügt (200.000 m3 werden wohl über mehrere Tage entnommen werden können), dies zu entnehmen.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von molotov »

Sollen sie es halt ausschließlich auf der Nordseite verschneien ;) Da wirds wieder zu Strom im Frühjahr ;)
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Ron »

Sollen sie es halt ausschließlich auf der Nordseite verschneien ;) Da wirds wieder zu Strom im Frühjahr ;)
Auf die Südseite genau so. Stichwort "Wehranlage Runserau" und "Kraftwerk Imst"
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von sh90 »

kaldini hat geschrieben: 03.08.2022 - 10:49 naja, ich bin der Meinung, bevor oben im Skigebiet wieder ein neuer Meteoritenkrater/Loch gebuddelt wird, ist es besser, aus einem Fluß, der über genügend Wasser auch im Winter für die bedingte Entnahme verfügt (200.000 m3 werden wohl über mehrere Tage entnommen werden können), dies zu entnehmen.
Diese "Meteoritenkrater" haben den Vorteil, die Schlagkraft der Schneeanlage zu erhöhen.
Man kann die Speicher in der Schmelzperiode mit geringen Mengen Wasser, über einem langen Zeitraum von mehreren Wochen/Monaten, füllen.
In der Schneiperiode kann man dann die Pisten in kürzester Zeit (bei besten Bedingungen) beschneien, indem die Speicher innerhalb von Stunden geleert werden.
Das kann man in der Regel bei der Entnahme aus einem Gerinne, speziell im Winter, nicht machen.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Seilbahnen_sfl »

sir_ben hat geschrieben: 02.08.2022 - 10:13
Pälzer85 hat geschrieben: 01.08.2022 - 20:13
sir_ben hat geschrieben: 01.08.2022 - 19:12 Ist eigentlich schon bekannt, wie man sich nächstes Jahr im Sommer rund um Komperdell bewegen kann?
Laut einem Komperdellbahn Mitarbeiter alles mit der Alpkopfbahn.
Kann man oben aussteigen? Gibts gescheite Wanderwege von da zB zum Murmliwasser? Haben Restaurants auf Komperdell geöffnet? Will man alles wissen, bevor man mit Kindern hinfährt 😉
Einen Wanderweg vom Alpkopf gibt es. Ab dem Murmliwasser sind ja auch die Förderbänder richtung Komperdell Mitte in Betrieb. Die Komperdellbahnen Serfaus überlegen auch Möglichkeiten wie man es am besten lösen kann.
Soweit ich weiß, werden die Restaurants der Bergbahnen am Komperdell weiterhin geschlossen bleiben. In der Nähe sind ja auch die Schalber Alm/Cervosa Alm und über die Lazidbahn wäre man man schnell beim Restaurant Lassida.

Aber dazu wird von den Komperdellbahnen Serfaus sicher noch etwas veröffentlicht.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Schwoab »

Gibt es eigentlich einen Grund warum die Lazidbahn nicht gleich auch ersetzt wird? Hatten die Bahnen in den letzten Jahren keinen Durchfahrbetrieb mehr? Für mich war das immer wie Sektion 1 und 2.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von TONI_B »

Also ich hab in den letzten 20 Jahren nie einen Durchfahrtsbetrieb gesehen. Bin im Winter mindestens eine und im Sommer drei Wochen in SFL...
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von sir_ben »

Schwoab hat geschrieben: 03.08.2022 - 21:56 Gibt es eigentlich einen Grund warum die Lazidbahn nicht gleich auch ersetzt wird? Hatten die Bahnen in den letzten Jahren keinen Durchfahrbetrieb mehr? Für mich war das immer wie Sektion 1 und 2.
Ich vermute Geld und Zeit 😉
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von TONI_B »

Vielleicht basteln sie noch an einer Lösung mit einer Zwischenstation im Laustal?
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Tirolldk »

sir_ben hat geschrieben: 04.08.2022 - 08:16
Schwoab hat geschrieben: 03.08.2022 - 21:56 Gibt es eigentlich einen Grund warum die Lazidbahn nicht gleich auch ersetzt wird? Hatten die Bahnen in den letzten Jahren keinen Durchfahrbetrieb mehr? Für mich war das immer wie Sektion 1 und 2.
Ich vermute Geld und Zeit 😉
Geld wird es sicher sein. Die neue Komperdellbahn kostet ja schon über 50 Mio. Da dürfte die Lazidbahn (zudem ist sie ja noch um einiges jünger) eher ein mittelfristiges Projekt sein. Als nächstes sollte man die Planseggbahn in Angriff nehmen.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von David93 »

Denke auch dass das in erster Linie eine Kostenfrage ist. Die wird ja sehr aufwändig allein mit den ganzen Stationsbauten und der Mittelstation. Auch die jetzigen Bahnen stammen übrigens nicht aus demselben Baujahr. Lazid ist 4 Jahre jünger. Durchfahrbetrieb ist zwar möglich, habe ich aber auch noch nie dort gesehen.
Lazid ist auch etwas weniger akut würde ich sagen als Komperdell. Allein die ganzen Anfänger und Skikurse steigen ja in der Regel am Komperdell aus. Und die, die erstmal im Bereich Komperdell / Plansegg fahren wollen auch. Das größere Nadelöhr ist definitiv Komperdell, auch wenn ich Lazid jetzt nicht ganz auf die lange Bank schieben würde. Außer man nimmt tatsächlich mal den Plansegg in Angriff, denn mit dem könnte man die Lazid ja umgehen auf dem Weg Richtung Scheid / Maßner.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von GIFWilli59 »

Tirolldk hat geschrieben: 04.08.2022 - 10:03 Da dürfte die Lazidbahn (zudem ist sie ja noch um einiges jünger) eher ein mittelfristiges Projekt sein. Als nächstes sollte man die Planseggbahn in Angriff nehmen.
Naja, 4 Jahre sind aber auch nicht so viel. Mit 30 Betriebsjahren gehört die Lazid auch schon zu den ältesten Bahnen im Gebiet. Auch wenn sie natürlich nicht so wichtig ist, wie die Komperdell.

Bzgl. Plansegg stimme ich dir zu. Wenn die in den nächsten Jahren erneuert wird, kann Lazid auch noch locker 10 Jahre laufen.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von sir_ben »

David93 hat geschrieben: 04.08.2022 - 10:14Das größere Nadelöhr ist definitiv Komperdell, auch wenn ich Lazid jetzt nicht ganz auf die lange Bank schieben würde. Außer man nimmt tatsächlich mal den Plansegg in Angriff, denn mit dem könnte man die Lazid ja umgehen auf dem Weg Richtung Scheid / Maßner.
Die Abfahrt Plansegg-Scheid ist ja jetzt schon um zehn an den 2-3 Engstellen hoffnungslos zerfahren, da müssen nicht unbedingt noch mehr Leute runter. Und für alles was du die Kapazität in die Richtung erhöhst, umso länger stehst du am Pezid. Ich finde, es fehlt noch ne Beschäftigungsanlage ohne Verbindungsfunktion. Sowas wie Scheid hoch bis Lazid, oder Leithewirt bis irgendwo oberhalb Spitzkehre Plansegg… *träum*
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von David93 »

Klar, der Engpass verschiebt sich bei der Masner-Verbindung nur. Allerdings steht das Mehr an Kapazität am Plansegg dann ja auch den Wiederholungsfahrern zur Verfügung. Und die direkten Pisten am Plansegg vertragen schon noch Leute. Ich war schon oft am Plansegg und hätte noch gerne 2-3 Abfahrten dort gemacht, hatte aber keine Lust auf > 10 Minuten Wartezeit jeweils, also weiter Richtung Masner gefahren. Von daher kann das schon auch Entlastung bringen.

Ich glaube wenn man sichs in SFL irgendwo erlauben kann ein Kapazitätsmonster hinzustellen, dann am Plansegg. Als Beschäftigungsanlage für die direkten Pisten, und nebenbei noch mit Verbindungsfunktion Richtung Scheid / Masner.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von TONI_B »

Ja, Plansegg gehört ersetzt...

...in den letzten Jahren ist es immer wieder zu Unterbrechungen und Störungen gekommen. Wir hatten einige Male extreme Notstopps inklusive Meterhohes Pendeln bzw. schnelle Rückwärtsfahrten. :lol: 8O
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Julian96 »

Also wenn die Information von Liftworld stimmt dann hat der Plansegg 6er bereits eine Förderleistung von 3000/h. Das ist nicht wenig.
Glaube ein 8er Sessel kommt auf maximal 4000/h? Das wäre eine Steigerung um 1/3. Diese Kapazität kann man an der Stelle wohl wirklich brauchen und das schaffen die Pisten auch denke ich.
Saison 22/23: Skitage 7: 1x Hochgurgl/Obergurgl, 1x Pitztaler Gletscher, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Sölden, 1x Hintertuxer Gletscher, 1x See, 1x Ischgl
Saison 21/22: Skitage 6: 1x Ofterschwanger Horn, 1x Ischgl, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Nauders, 1x Hochgurgl/Obergurgl, 1x Sölden
Saison 19/20: Skitage 9: 2x Hochgurgl/Obergurgl, 1x Kappl, 1x See, 1x Nauders, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Pitztaler Gletscher, 1x Diedamskopf, 1x Fellhorn/Kanzelwand
Saison 18/19: Skitage 16: 2x Hochgurgl/Obergurgl, 3x Davos, 1x Hochzeiger, 2x Sölden, 2x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Thaler Höhe, 1x Arlberg, 1x Iberg, 1x Oberjoch, 1x Brandnertal, 1x Pitztaler Gletscher
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