Winterberg 2022/23

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manitou
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von manitou »

judyclt hat geschrieben: 15.01.2023 - 08:28
Arlbergfan hat geschrieben: 14.01.2023 - 23:18 Die Perversion liegt darin, dass man mit diesen Schneecrushermaschinen auf 800 Höhenmetern aufrecht erhält, anstatt sich neue Geschäftsfelder zu entwickeln.
2) Anstatt neuer Geschäftsfelder: Im Sauerland ist immer was los: MTB, Wandern, Rodeln, Flylines, Panoramabrücken usw
Als Touristiker kann ich dazu folgendes sagen:
Winterberg wie das Sauerland allgemein haben in den letzten 20 Jahren gewaltig in andere Geschäftsfelder investiert. Das Sauerland hat die modernste touristische Infrastruktur aller Mittelgebirge ohne Investitionsstau, sogar vor dem Schwarzwald (Studie dwif 2014). In Sachen Übernachtungen ist das Sauerland hinter dem Schwazwald die Nr.2 der Mittelgebirge.

Winterberg hatte vor Covid ca. 1,45 Mio Ü, davon ca. 50% in den Wintermonaten. Von den Winter-Ü entfallen >60% auf NL - und NL kommt nicht, wenn kein Schnee/Skibetrieb läuft, denn für NL ist Winterberg eine echte Alternative zu einer 1000km Anreise in die Alpen. Im Sommer beträgt der NL Anteiil ca. 30%. Ca. 35% der Ferienimmobiien in Winterberg sind in niederländischer Hand. Diese immense Abhängigkeit von NL und Winter lässt sich auch bei größten Bemühungen um neue Geschäftsfelder nicht beheben - und Winterberg hat viel fürs Sommergeschäft getan. Daher wird Winterberg alles unternehmen, den Skibetrieb zu sichern, bis es wirklich nicht mehr geht - und parallel dazu den Ort weiter ganzjahrestechnisch ausbauen.
Willingen ist da ganz anders aufgestellt: Nur noch ca. 15% NL-Jahresanteil und 35% Wintergeschäft. Davon sind die Hälfte keine Skifahrer.

Ein Einzugegebiet von >50 Mio. Menschen im Radius von 300km (schafft der gesamte Alpenraum nicht) und mit dieser starken Beschneiung schafft Winterberg ein nahezu Alleinstellungsmerkmal in Sachen Wintersport zieht so viele Gäste an, dass sich die Snowmaker offenbar wirtschaftlich tragen. Wer nahe den Alpen oder in den Alpen wohnt, mag das pervers nennen, doch für viele Flachländer auch aus D ist ein Tripp ins Sauerland eine echte Alternative, um nicht den langen Weg von 500-800km in die Alpen antreten zu müssen.
Skimarkus hat geschrieben: 15.01.2023 - 00:37 Und Du glaubst ernsthaft, in den Alpen würde das nicht auch gemacht wenn nötig? Ist es eher Neid, weil ihr so tolle Eisfabriken noch nicht habt?
Snowfactory wird ja bereits gemacht - am Pitztaler Gletscher, weil nötig - und dass selbst zahlreiche Gletscher beschneit werden, könnte man auch als Perversion bezeichnen. Warum setzen die nicht auch auf neue Geschäftsfelder? Rock-Ski zum Beispiel
Es wird in diversen Alpanskigebieten nur noch eine Frage der Zeit sein, wann wichtige Tal- oder Verbindungsabfahrten mit Crusheis gesichert werden.

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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von GIFWilli59 »

Leider zu wenig für alle Hänge/Lifte/Loipen, die Naturschnee brauchen. :(
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von Lord-of-Ski »

Abwarten, bissi was kommt schon noch runter.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von Lucatheskier »

Ein großer Teil des Schnees fällt noch im Verlauf des Nachmittags aus Süd-Westen und Abends/Nachts aus Nord/West, sommit werden die 15cm bis morgen früh locker erreicht werden.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von GIFWilli59 »

wmenn hat geschrieben: 15.01.2023 - 15:12 Kleine Büre ist jetzt eine schmale Buckelpiste grasigen Stellen im gesamten mittleren Teil, so mitgenommen habe ich die Piste noch nie gesehen...
Ich auch nicht. Und wenn mir jemand Ende Dezember gesagt hätte, dass man an der kleinen Büre genauso schmerzfrei ist, wie am Brembergkopf, hätte ich es nicht geglaubt.
PXL_20230115_141329354.jpg
Oben sah es noch ganz gut aus und hier war die Piste interessanterweise auch fest und buckelfrei.
PXL_20230115_143724180.jpg
Weiter unten dann nicht mehr.
PXL_20230115_142755025.jpg
Da apern schon voreiszeitliche Bäume aus. ;D

- - -
Arlbergfan hat geschrieben: 15.01.2023 - 08:38 Ich weiß, es gibt hier ganz viele Unterstützer und ich weiß auch, dass ich polarisiere - nicht umsonst schrieb ich zu Beginn "bitte nicht böse nehmen". Ich für meine Wenigkeit möchte einfach nicht bei diesen Bedingungen "skifahren". Punkt.
Ich auch nicht. Aber mit Saisonkarte macht man es eben trotzdem. :wink:
Wandern oder Radfahren würde mir jedenfalls auch nicht mehr Spaß machen.

noisi hat geschrieben: 15.01.2023 - 10:19 Dieses Scherbeneis, oder nennen wir es einfach mal beim Namen, "Beschneiung" bei Plusgraden ist für mich ein Schritt zu viel - oder einfach nur noch pervers. Mich wundert sehr, das dies noch nicht zu einem Shitstorm geführt hat.
Das wundert mich auch. Irgendwann wird es da aus Marketing-Sicht wohl einen großen Knall geben. Aber offensichtlich hinterfragt kein Journalist die bisweilen weit überdurchschnittliche Schneesituation auf manchen Winterberger Pisten.
noisi hat geschrieben: 15.01.2023 - 10:19 Aber um beim Thema zu bleiben - eigentlich sind wir hier alle vollkommen Off-Topic. Eis und damit auch Scherbeneis ist kein Schnee und damit auch keine Schneesituation.
Interessanter Ansatz :D
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von NeusserGletscher »

Man soll die Hoffnung nicht aufgeben. Nach meinen Aufzeichnungen kam 2008 Ende März herum noch mal eine ordentliche Packung Neuschnee runter. Da war ich ingesamt 3 Tage in Winterberg.
Was Du selber richtig machst können andere nicht falsch machen
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von chrissi5 »

GIFWilli59 hat geschrieben: 16.01.2023 - 19:18 Das wundert mich auch. Irgendwann wird es da aus Marketing-Sicht wohl einen großen Knall geben. Aber offensichtlich hinterfragt kein Journalist die bisweilen weit überdurchschnittliche Schneesituation auf manchen Winterberger Pisten.

Kann mir doch keiner erzählen das das noch niemandem aufgefallen ist. Steht doch alles offensichtlich da, Container, grüne Leitungsrohre, komische Eishaufen auf der Piste.. man nimmt es wohl eher so hin wie die Kanonen.
Winter 22/23: Hoffe noch auf viel Schnee, wieder mal.
judyclt
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von judyclt »

Vielleicht zu komplex und auf eine Region beschränkt als dass man damit den großen medialen Aufschrei erzeugen könnte. Da wirken weiße Bänder in den Alpen doch viel besser.

Irgendwo stand neulich was davon, dass 80% des CO2-Ausstoßes beim Skifahren bei der Anreise anfällt. Ob das auch für Scherbeneispisten gilt?

Wettertechnisch schaut es ja wirklich ganz gut aus für die Betreiber. Kälter, trockener, ein Hoch im Anflug. Das dürfte auf den Pisten mit starker Schneianlage ausreichen.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von Stephan F. »

in Neuastenberg auf der Postwiese laufen die ersten Schneeerzeuger :)

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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von Skimarkus »

Und zack, alles wieder weiß :)
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von wmenn »

Oben 15 cm
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von wmenn »

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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von wmenn »

Verbindung zur Büre-Herrloh, natürlich sehr feucht
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von albe-fr »

jetzt wissen wir zumindest, was im Sauerland 15 cm sind :mrgreen:
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manitou
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von manitou »

albe-fr hat geschrieben: 17.01.2023 - 11:24 jetzt wissen wir zumindest, was im Sauerland 15 cm sind :mrgreen:
Das da unter den Bäumen kaum was Weisses durchkommt, dürfte klar sein...
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von judyclt »

albe-fr hat geschrieben: 17.01.2023 - 11:24 jetzt wissen wir zumindest, was im Sauerland 15 cm sind :mrgreen:
Fehlt halt eine seriöse Messstation wie am Feldberg.

Mich wundert es, dass man schon im Grenzbereich beschneit, obwohl doch noch reichlich kalte Nächte kommen. Oder liegt das daran, dass jetzt nach dem Schneefall die Böden sowieso nicht mehr so abkühlen können, als wenn sie freilägen?
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von chrissi5 »

judyclt hat geschrieben: 17.01.2023 - 13:48 Fehlt halt eine seriöse Messstation wie am Feldberg.
:lol: :lol:
albe-fr hat geschrieben: 17.01.2023 - 11:24 jetzt wissen wir zumindest, was im Sauerland 15 cm sind :mrgreen:
Was entspräche das im Schwarzwald?
Winter 22/23: Hoffe noch auf viel Schnee, wieder mal.

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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von wmenn »

judyclt hat geschrieben: 17.01.2023 - 13:48 Fehlt halt eine seriöse Messstation wie am Feldberg
Am Kahlen Asten waren es heute morgen 16 cm. Hatte mir aber auch ein Maßband mitgenommen :D
Oben am Poppenberg 15 cm, auch unten auf der Wiese noch 13-14 cm. Wo feuchte Stellen sind, natürlich weniger. Der Teerweg vom Quickjet nach Büre-Herrloh war nach Mittag an manchen Stellen schon blank, außen auf dem Gras ging es noch.
Morgens um -3 Grad, mittags dann laut Wetterstation nur noch -1.7, ich war auch überrascht, dass Büre-Herrloh durchgehend beschneit hat.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von Lucatheskier »

Ein paar Fotos von Gestern bei traumhaften Bedingungen.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von lntcine »

Was meint Ihr? Sind Samstag alle wichtigen Pisten wieder auf? Sprich die Verbindungen zwischen Poppenberg, Bremberg und Kappe?
Geschneit hat es ja nun wirklich genug, wenn man sich die Webcambilder anschaut.

Postwiese und Willingen wollen ja am Samstag auch wieder aufmachen. Wenn Winterberg sich mit dem beschneien und präparieren wieder so viel Zeit lässt wie im Dezember, dann weiche im am Samstag lieber nach Willingen oder auf die Postwiese aus.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von Dr.Ma »

lntcine hat geschrieben: 19.01.2023 - 10:09 Was meint Ihr? Sind Samstag alle wichtigen Pisten wieder auf? Sprich die Verbindungen zwischen Poppenberg, Bremberg und Kappe?
Geschneit hat es ja nun wirklich genug, wenn man sich die Webcambilder anschaut.

Postwiese und Willingen wollen ja am Samstag auch wieder aufmachen. Wenn Winterberg sich mit dem beschneien und präparieren wieder so viel Zeit lässt wie im Dezember, dann weiche im am Samstag lieber nach Willingen oder auf die Postwiese aus.
Ich gehe davon aus, dass im SLK fast alles auf sein wird.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von judyclt »

lntcine hat geschrieben: 19.01.2023 - 10:09 Wenn Winterberg sich mit dem beschneien und präparieren wieder so viel Zeit lässt wie im Dezember...
Das lag aber an der Vorsaison. Man hatte entweder keine Leute oder keine Lust zu öffnen und es hätte sich evtl auch nicht gelohnt. Merkte man schon an den dämlichen Ausreden auf den Social Media Kanälen etc.

Jetzt mit Schnee im Flachland und mitten in der Saison will jeder Betreiber am Wochenende Umsatz machen. Da wird alles öffnen, was möglich ist.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von lntcine »

Dr.Ma hat geschrieben: 19.01.2023 - 11:46
lntcine hat geschrieben: 19.01.2023 - 10:09 Was meint Ihr? Sind Samstag alle wichtigen Pisten wieder auf? Sprich die Verbindungen zwischen Poppenberg, Bremberg und Kappe?
Geschneit hat es ja nun wirklich genug, wenn man sich die Webcambilder anschaut.

Postwiese und Willingen wollen ja am Samstag auch wieder aufmachen. Wenn Winterberg sich mit dem beschneien und präparieren wieder so viel Zeit lässt wie im Dezember, dann weiche im am Samstag lieber nach Willingen oder auf die Postwiese aus.
Ich gehe davon aus, dass im SLK fast alles auf sein wird.
Es kann ja weiter munter beschneit werden.

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Ja, das viel los sein wird, ist realistisch. Aber das ist nicht schlimm, da trainiert man das umsichtige Fahren. Kann mir als fortgeschrittener Anfänger als Vorbereitung auf den Skiurlaub in 3 Wochen nur nützlich sein.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von gamblealpin »

lntcine hat geschrieben: 19.01.2023 - 12:31 Ja, das viel los sein wird, ist realistisch. Aber das ist nicht schlimm, da trainiert man das umsichtige Fahren. Kann mir als fortgeschrittener Anfänger als Vorbereitung auf den Skiurlaub in 3 Wochen nur nützlich sein.
Hauptsächlich trainiert man da das Schlangestehen.
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Re: Winterberg 2022/23

Beitrag von GIFWilli59 »

gamblealpin hat geschrieben: 19.01.2023 - 12:55
lntcine hat geschrieben: 19.01.2023 - 12:31 Ja, das viel los sein wird, ist realistisch. Aber das ist nicht schlimm, da trainiert man das umsichtige Fahren. Kann mir als fortgeschrittener Anfänger als Vorbereitung auf den Skiurlaub in 3 Wochen nur nützlich sein.
Hauptsächlich trainiert man da das Schlangestehen.
Wenn die meisten Pisten in voller Breite geöffnet sind, besteht in der Tat die Gefahr, dass der Trainingsreiz bei der Abfahrt zu einem großen Teil verloren geht.
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