Hintertuxer Gletscher 2021/22

[schafruegg]

zurück zur aktuellen Schneesituation. Nachdem gestern der absolut beste Tag war, die gefrorene Wand morgen schon griffig und blieb so bis Mittag (die 2 Tage davor bei demselben Temperaturen recht glatt), dachte ich heute, das noch bessere Bedingungen herrschen würden, da es - 1 Grad war. Pustekuchen, der Hang war wischiwaschi, alles und nichts, daher schon um 10:45 Schluss gemacht.

Fotos?

[j-d-s]

Ich denke, wenn Tux die Beschneiung ausbaut (oder umfangreicher nutzt, weiß nicht ob das die bestehende Anlage hergibt), können sie durchaus zumindest die "DSB+TFH"-Abfahrt sogar mit Schnee nahezu oder komplett durchgehend betreiben. Dafür brauchen sie zudem die Schlepper nicht, und der GB3 (oder wenn der in Revision ist, EUB+DSB) ist ja ohnehin auch für Fußgänger in Betrieb.

In Z ist das anders, auch wegen dem langen Flachstück nach TS. Ist da kein Schnee mehr, gehen nur noch die Schlepper.

Es gibt genügend Beschneiung am Gletscher auch ganz oben auf der Gefrorenen Wand ist eine Schneekanone. Nur das bringt nichts wenn es zu warm ist. Es bräuchte da eine SnowFactory oder ein Depot für den Sommer.

Wie berurteilst Du das es dort genug Beschneiung gibt?

Kann man durchaus noch paar Dimensionen grösser gestalten und damit auch genügend Depots anlegen. Dann braucht es keine Snowfactory mit überschaubaren Output und hohen Energiebedarf

"Genug" Beschneiung sicher nicht, sonst wäre ja durchgehend noch immer ne Schneedecke auf den Sommerskipisten.

"Zu warm" ist es jetzt natürlich schon - aber ich meinte natürlich, dass man im Winter bei entsprechenden Temperaturen (und die hat man oberhalb des TFH für viele Monate) so richtig viel beschneit, dann schmilzt der Schnee auch in einem warmen Sommer nicht komplett weg. Ist einfach nur ne Frage der Menge.

[Tirolldk]

Es gibt genügend Beschneiung am Gletscher auch ganz oben auf der Gefrorenen Wand ist eine Schneekanone. Nur das bringt nichts wenn es zu warm ist. Es bräuchte da eine SnowFactory oder ein Depot für den Sommer.

Wie berurteilst Du das es dort genug Beschneiung gibt?

Kann man durchaus noch paar Dimensionen grösser gestalten und damit auch genügend Depots anlegen. Dann braucht es keine Snowfactory mit überschaubaren Output und hohen Energiebedarf

"Genug" Beschneiung sicher nicht, sonst wäre ja durchgehend noch immer ne Schneedecke auf den Sommerskipisten.

"Zu warm" ist es jetzt natürlich schon - aber ich meinte natürlich, dass man im Winter bei entsprechenden Temperaturen (und die hat man oberhalb des TFH für viele Monate) so richtig viel beschneit, dann schmilzt der Schnee auch in einem warmen Sommer nicht komplett weg. Ist einfach nur ne Frage der Menge.

Erstens müsste dann massivst beschneit werden wozu ganz sicher die vorhandene Wassermenge nicht ausreicht und man müsste die Beschneiung sehr Schlagkräftig erweitern was an Gletschern nicht so einfach machbar wäre wie im normalen Gelände! Desweiteren wird ja auch Kunstschnee für weitere Abfahrten benötigt und nicht nur für die Gletscherpisten. Dieser Sommer dürfte auch ausnahmslos einer der wärmsten gewesen sein. In einem normalen Winter sieht die Situation auch wieder anders aus als jetzt.

Aber grundsätzlich sollte darüber diskutiert werden ob man weiterhin Skibetrieb im Hochsommer anbieten möchte oder eben nicht. Eine Sommerpause von 2-3 Monaten wirft niemanden aus der Bahn!

[ski-chrigel]

Deshalb ist der Rückbau des Grenzlifts als Kompromissgegenleistung für die 3S TG nach KMH ein Bärendienst für den Sommerskilauf in Z, denn man kommt nicht mehr wie seit Jahrzehnten zurück...

Diese Aussage halte ich für völlig falsch. Den kurzen, schmalen, flachen Rückweg zum Testa in Schuss zu halten, dürfte kein Problem sein. Sieht man ja auch aktuell aus der Luft gut.
Aber wir sollten das im richtigen Topic diskutieren.

Hoffentlich werden die Tuxer nur wegen diesem einen Sommer nicht einknicken und den Ganzjahresbetrieb aufrechterhalten. Ich war schon viele mal im Juli da bei guten Verhältnissen. Wenn schon schliessen, dann bitte flexibel handhaben, wenn es wirklich nicht mehr geht. Bullyfahrer sind eh einige da. GB3, 10EUB und DSB laufen ohnehin. Das kann man durchaus flexibel gestalten.

[noisi]

Hoffentlich werden die Tuxer nur wegen diesem einen Sommer nicht einknicken und den Ganzjahresbetrieb aufrechterhalten. Ich war schon viele mal im Juli da bei guten Verhältnissen. Wenn schon schliessen, dann bitte flexibel handhaben, wenn es wirklich nicht mehr geht. Bullyfahrer sind eh einige da. GB3, 10EUB und DSB laufen ohnehin. Das kann man durchaus flexibel gestalten.

Ich denke mal wenn wird es nur ein entweder oder geben. Zur Aufrechterhaltung des Betriebes müssen ja laufend die Pisten intakt oder fahrbar gehalten werden. Sprich Spalten zuschieben und ähnliches. Wenn sie das fortlaufend tun, können sie eigentlich auf Betrieb anbieten (Ausnahmesituationen wie aktuell außen vor). Sollten sie das nicht tun, ist das Gebiet über mehrere Monate dicht - dadurch würde sich aber vermutlich auch eine Öffnung im Herbst nach hinten verschieben.
Ich denke das weitere Vorgehen wird man intern klären - je nach dem wie groß der Aufwand und die Kosten in diesem Sommer werden. Es ist ja mitnichten so, dass man an der GF und am Olperer einfach die Füße stillhält. Ich hoffe nicht, dass die Politik hier Einfluss nimmt - denn auf der anderen Seite werden weit größere und nachhaltigere Schäden, die durch den Wintersportbetrieb und damit verbundenen Baumaßnahmen, einfach durchgewunken. Das wäre absurd.

[ski-chrigel]

Mein Sohn und ich wollten in seiner letzten Ferienwoche irgendwo in Tirol in ein Hotel mit einem tollen Pool und einer schönen Wellnessanlage. Er mag dies mit 14 schon sehr gerne machen. Problem war, dass viele Hotels dies unter 16 Jahren nicht zulassen und meine Anfragen entsprechend ablehnend beantwortet wurden. Ich verstehe zwar, dass man keine Kindergruppen mit entsprechendem Lärm in den Bereichen möchte, aber Vater und Sohn sind ja nicht wirklich laut… So haben wir uns dann halt doch für unser schon so oft besuchtes Lieblingshotel in Tux entschieden, das diesbezüglich kein Problem darstellt. Nur, wenn ich den (geöffneten) Gletscher schon vor Augen habe, kann ich es nicht sein lassen, ein paar Stunden auf die Skis zu gehen. Mein Sohn zog es allerdings vor, im Hotel zu bleiben.

Um 8.15 Uhr bin ich tatsächlich der absolut einzige Gast an der Türe. Das habe ich noch nie erlebt:

Wie schon bei markman warnte mich der Kassier vor den schlechten Verhältnissen, also stellte ich mich auf ein Desaster ein. Ein erster Blick aus dem GB3:

Oben angekommen bin ich erstmals positiv überrascht. Die Piste sieht gar nicht so schlimm aus… der Rest schon…

Es reicht sogar halbwegs für ein Rillenfoto. Ich nehme in Kauf, dass der Mitarbeiter gleich nebenan ziemlich komisch schaut

Das ist ja viiiiiel besser als erwartet. Eine griffige Oberfläche auf dem harten Untergrund, gut präpariert, nur wenige kleine Eisstellen und vereinzelt ein paar Steinchen bis zum Abzweiger zur DSB. Das macht Spass! Ich habe ein zufriedenes Grinsen im Gesicht! Die nicht mehr so guten Kanten des älteren Skis greifen völlig ausreichend.

Weiter im Flachstück geht es ganz ordentlich, wenn man etwas aufpasst, wo man fährt.

Dann aber verschlechtert sich der Zustand dramatisch. Im ersten Steilhang muss man sehr gut aufpassen, wo man seine Spur legt. Geht aber noch.

Die Querfahrt ist knapp. Mit Skier abwechselnd anheben, kommt man einigermassen gut durch den Wechsel von Schnee, Eis, Dreck, einzelner Steine und Holzreste. Der letzte Hang dann aber katastrophal. Im linken Bereich eine undefinierbare Kombination aus Schlamm und Eis versetzt mit Steinchen. Ein mal bin ich da rein und legte mich fast hin, plus weitere Kratzer im Belag. Die einzige halbwegs weisse Bullyspur hat der dort stehende Bully ohne Fräse aufgebrochen, was am Morgen mit solchen Eisblöcken sehr unangenehm ist. Ich kämpfe mich da runter und quere dann tappend rüber zum abgedeckten und schön präparierten Depot. Wieso sie da keine brauchbare Verbindung gemacht haben, verstehe ich nicht.

Ende der Piste:

Blick von unten:

Dank dem Auftauen der Eisschollen sollte es sich in den kommenden Fahrten dann aber verbessern.

Wieder oben steht als nächstes die DSB an. Ich bin nach wie vor der allereinzige Skifahrer:

Die Zufahrt ist zuerst gut:

Dann aber wird man aufgefordert, zu Fuss zu gehen, was ich das erste Mal befolge:

Dann aber sehe ich, dass man am linken Rand „illegal“ noch viel weiter vor kommt, was ich dann auf den späteren Fahrten auch mache. Der Mitarbeiter hat nichts dagegen und später kommende Skifahrer (insgesamt zähle ich deren 20), tun es gleichermassen.

Die Piste sieht auch vom Sessel recht gut aus. Die ersten „Mitbewerber“ erscheinen.

An der Bergstation muss man halt auch einige Schritte zu Fuss machen.

Die Sonne kommt bei jeder Fahrt besser rein:

So sieht die andere Zufahrt zur DSB dann aus:

Kurz vor 11.30 Uhr mache ich die letzte Fahrt. Ich wollte sowieso um 12 Uhr aufhören, um was mit meinem Sohn zu unternehmen, aber mit der Bahn runter mag ich nicht. Also passt das grad gut so

Auf der letzt Fahrt für wie lange???

Der Gletscher fliesst einem wortwörtlich unter den Skiern weg.

Direktlink

Auf der Abfahrt zum TFH bin ich immer alleine und ich sehe auch nur meine Spur. Es scheint, dass sonst niemand hier runterfährt. Die anderen 20 scheinen an der DSB zu bleiben.

Es hat Spass gemacht. Immerhin 5x GB3, 5x DSB!

Nun widmen wir uns dem Nachmittagsprogramm:

[molotov]

Boah horror....
Ne da bleib ich tatsächlich lieber unten, da hätte ich null Spaß, bin echt gespannt welche Berge wir komplett gletscherfrei sehen werden

[ski-chrigel]

Jedem das seine. Ich dachte auch anhand markmans Bilder, dass es nicht Spass machen würde, tat es aber doch sehr.

[markus]

Geht praktisch besser als im Winter.

[Schneefuchs]

Ich würde es mir ja auch mal antun wenn es nicht so weit weg wäre...

Aus Sicht der Bergbahnen wird es aber die Kosten nicht decken, und für das Image ist es auch nicht gut. Ob sie sich das weiterhin antun?

[Highlander]

Ich sehe es ähnlich wie Molotov ...

mir würde es keinen Spaß machen....
schon alleine die Lauferei mit den Skistiefeln durch Dreck und Geröll würde mich dermaßen nerven...

Es hat Spass gemacht. Immerhin 5x GB3, 5x DSB!

Das sind insgesamt 10 Fahrten, und den Bildern nach schätze ich jeweils oben und unten, sind jeweils etwa 100 Meter zu gehen...
das sind bei jeder Fahrt 200 Meter gehen , das sind dann in Summe fast 2 KM, gehen durch Steine Dreck und Geröll ..

Hast Du Deine Touren Skischuhe dabei gehabt ?

Bei meinen Race Skischuhen wären bei dieser Übung wahrscheinlich die Bodenplatten hinüber...

[ski-chrigel]

2km? Gut, dann muss ich kein schlechtes Gewissen haben, dass wir morgen zum Almbrunch des Hotels mit dem E-Bike fahren. Wanderung vorgeholt
Und meine normalen Skischuhe haben das gut überstanden.

Ich würde es mir ja auch mal antun wenn es nicht so weit weg wäre...

Extra herfahren würde ich auch nicht. Aber wenn man sowieso da ist, verstehe ich das Gejammer nicht.

[schafruegg]

Aus Sicht der Bergbahnen wird es aber die Kosten nicht decken, und für das Image ist es auch nicht gut. Ob sie sich das weiterhin antun?

Also soooo schlecht ist das jetzt nicht für das Image. Ich habe mich sehr über den ersten richtigen Bericht gefreut und ehrlich gesagt nach den schrecklichen Bildern in den Medien was anderes erwartet.

[Kris]

Heisst es nicht "Gletscherski"? Also das Fahren auf Gletschereis. Wobei dieses regelmäßig durchgefräst wird, um eine halbwegs glatte und schneeartig anmutende Piste anbieten zu können?

Kunst- oder Naturschnee braucht es dafür ja nicht. Glaube das ist eine revolutionäre Hintertux-Erfindung. Weiter Perfektioniert vom Tschenett auf seiner eigenen liftlosen Pisten zwischen Livrio und Geister.

[skifam]

Danke für den tollen realistischen Bericht.

Dafür hat man eben den YoungtimerSki im Keller mit neu geschliffenen Kanten..

Übrigens: wer seine Skischuh liebt, nimmt doch bitte Sohlenschoner erst recht für die FIS Rennskischuh...ist auch rutschsicherer für so alte weisse Männer wie uns....

[GIFWilli59]

Heisst es nicht "Gletscherski"? Also das Fahren auf Gletschereis. Wobei dieses regelmäßig durchgefräst wird, um eine halbwegs glatte und schneeartig anmutende Piste anbieten zu können?

Kunst- oder Naturschnee braucht es dafür ja nicht. Glaube das ist eine revolutionäre Hintertux-Erfindung. Weiter Perfektioniert vom Tschenett auf seiner eigenen liftlosen Pisten zwischen Livrio und Geister.

Bist du sicher, dass an der DSB oben kein Restschnee mehr liegt?
Warum sind dann die Verhältnisse da besser, als weiter unten oder auf den anderen Gletscherpisten?

[ski-chrigel]

Ich würde schon sagen, dass das noch eine Kombi aus Restschnee und aufgekratztem Gletschereis ist. Weiter unten im Flachstück reicht das Aufkratzen ja anscheinend nicht alleine, um eine gescheite Piste zu machen. Wenn Kris‘ Theorie stimmen würde, wäre es auch dort möglich.
Des Weiteren ist mir aufgefallen, dass dort, wo die Piste ist, der Gletscher deutlich weniger abgeschmolzen, sprich höher ist. j-d-s‘ Theorie scheint schon zu stimmen. Der ganze Dreck, der den Gletscher so schwarz macht, beschleunigt mE den Schmelzprozess.

[skifam]

Kosmetikschnee bringt eben doch was... wenn man ihn hegt und pflegt wie in Hintertux...

[Kris]

Bist du sicher, dass an der DSB oben kein Restschnee mehr liegt?
Warum sind dann die Verhältnisse da besser, als weiter unten oder auf den anderen Gletscherpisten?

Entlang der abschattenden Gefrorenen Wand liegt ein wenig Natur- oder Kunstschnee, auf jeden Fall. Auch ganz oben am Ausgang des Funitels hat es noch echten Schnee, und auf der oberen Piste Operer

12.8.: Mehr oder weniger echter Schnee erscheint etwas gelbliche/rötlich. Das reinere und hellere/bläuliche Weiß hingegen ist Platistikfaserplane, oder weiß gewandeltes, zuvor schwarzes Gletschereis.

[basti.ethal]

Aus Sicht der Bergbahnen wird es aber die Kosten nicht decken, und für das Image ist es auch nicht gut. Ob sie sich das weiterhin antun?

Nennenswerte Zusatzkosten entstehen hier ja nicht.
Die Linie bis zur GW fährt mit und ohne Skibetrieb.
Einzig die beiden Liftler für die DSB sowie ein paar kW Antriebsenergie kommen hinzu.
Die Bullygarage ist im Sommer auch für Wartung und Reparaturen besetzt. Die paar Spuren sind mit 2 Maschinen in max. 1h präpariert.
Außerdem muss der Gletscher mit oder ohne Betrieb zum Skifahren ab September erhalten werden.
Abgesehen vom eventuellen Shitstorm einiger Öko-Extremisten sehe ich also keinen Grund, das System einzustellen.

[ski-chrigel]

Heute mit dem E-Bike auf der anderen Seite kann man den Gletscher auch gut sehen:

[markman]

8:15 als Einziger, da war es ja dann bei mir richtig voll, auch wenn ich immer ganz vorne stand. Es freut mich, dass es Dir auch gefallen hat. Schade, dass der untere Hang vor der Engstelle nun so wenig Schnee hat, der war immer am Besten zu fahren.

Frage zur E-Bike-Tour: Wie lange bis Du von Deinem Hotel dorthin gefahren, über das Tuxer Joch nehme ich mal an?

Grüße,
Markman

[ski-chrigel]

Nein, nicht Tuxerjoch. Wir haben eine Runde Lanersbach - Mayrhofen - 3S+EUB - Penken - Wanglalm - Rastkogl Bergstation - Lämmerbichl und dann zur Hütte gemacht. Total 2h und völlig easy. Das Bild habe ich beim Rastkogl Schneiteich gemacht.

[maba04]

Der Felsriegel an der Gefrorenen Wand ist heuer gefährlich nah an den SL rangerückt bzw. ist eigentlich schon mitten drin :
^ https://hintertux.panomax.com/gefrorenewand

Ist mir heute so das erste Mal bewusst so extrem aufgefallen.

[GIFWilli59]

Ist mir ehrlich gesagt schon seit einigen Tagen (oder Wochen?) aufgefallen. Da wird man so schnell den Betrieb nicht aufnehmen können, denke ich. Betrifft ja rund die Hälfte der Trasse - genau den Teil, in dem die Skifahrer den Berg hoch gezogen werden.

Die Better-Park Öffnung soll anscheinend am 30.09.2022 sein, sehe ich das richtig? Also 4 Wochen später, als zwischenzeitlich geplant.