Tips für Schuhe mit höherem Flex - Kontrolle futsch

[ChrisPy]

Hallo,

nach Jahren die ich mich bei Leihschuhen immer über ein gewisses labbern in der Knöchelgegend aufgeregt habe, habe ich mir gestern zum Start meines Urlaubs Mal eigene Skischuhe geholt. Meine Füße wurden vermessen, und der Verkäufer meinte dass ich einen sehr dünnen Knöchel habe, weswegen er bei mir nur Rennschuhe empfehlen würde. Ich probierte welche an, für den Kontrast noch Mal ein paar andere, und er hatte Recht, die Schuhe saßen wie angegossen (Atomic Hawx Ultra 110s)
Also gekauft, ohne weiter drüber nachzudenken was das bedeutet.
Auf der Piste habe ich mich dann ziemlich erschrocken - teils kam ich mir vor wie ein blutiger Anfänger. Wenn genug Schnee lag und die Piste nicht zu steil war, war alles ok, aber wenn es etwas griffiger oder gar eisiger wurde, oder steiler, hatte ich überhaupt keine Kontrolle mehr über die Ski. Es war sehr sehr schwer und anstrengend. Durch meine Recherchen jetzt habe ich rausgefunden, dass es wohl am härtesten flex liegt, den ich bislang nicht gewohnt war. Gibt es eine Chance mich daran zu gewöhnen, oder sind die Schuhe einfach nichts für mich. Falls letzteres, werde ich sie wohl verkaufen müssen?

[Highlander]

Hallo ChrisPy,
das von Dir geschilderte Problem liegt sicherlich an der Umstellung, durch die neuen Skistiefel,
aber dieses wird sich sicherlich nach ein paar Ski-Tagen legen... Hauptsache ist, das er nirgendwo drückt...

Zunächst einmal zu Deiner Info, der Atomic Hawx Ultra 110s ist kein Race Schuh, diese sind alle in der Redster Serie und beginnen mit einem Flex von 130 ( und enden mit einem Flex von 150 )
Wobei Flex 150 für den Normal Skifahrer absolut nichts taugt, diese sind nur für den Rennlauf konzipiert...
Ich hatte mal einen mit Flex 150, an Skitagen bei Minus 10 Grad wird die Schale so hart, da kommt man abends am Auto fast nicht mehr aus den Schuhen wieder raus...
Aktuell habe ich einen mit Flex 130, das ist komplett ausreichend...

Also Du siehst, es geht noch viel härter als Flex 110...

Wobei Deine Schilderung mit weniger Kontrolle eigentlich nicht passt... Ich würde noch 2 Skitage abwarten, ob es dann nicht besser wird..

Normalerweise ist es eigentlich genau umgekehrt, je härter der Skistiefel, desto direkter geht der Impuls über den Schuh auf den Ski über, und man hat gerade bei schwierigen Verhältnissen eine viel bessere Kontrolle...

Mein Sohn hat diesen Winter ebenfalls einen Wechsel von Flex 90 auf Flex 130 gemacht, und er erzählt mir eigentlich genau die gegenteiligen Erfahrungen welche Du hier schilderst...

Er hat auch etwa 2 Skitage zu Umgewöhnung benötigt, aber inzwischen ist er ganz zufrieden mit dem neuen Skistiefel..
und sagt inzwischen , wenn er das schon früher gewusst hätte, welche Auswirkungen dieses hat,
hätte er diesen Schritt schon viel früher gemacht...
Er würde nie mehr auf einen weicheren Skistiefel zurück wechseln....

[Maria]

Durch einen härteren Flex hat man sicher keine schlechtere Kontrolle über den Ski. Und ein Flex von 110 sind auch nicht sonderlich viel, zumindest bei Skischuhen für Männer.
Mein Mann hatte auch einmal das Problem, daß er mit neuen Skistiefeln in gewissen Situationen keine gute Kontrolle hatte. Er ist damit zurück zum Sportladen. Diese haben dann etwas an der Schale verändert und danach war alles ok. Also mein erster Tip. Gehe zum Sportladen und beschreibe denen dein Problem, wenn es ein gutes Sportgeschäft ist, werden die dir wahrscheinlich helfen können.

Zum anderen hat der Schuh (sagt zumindest das Internet) einige Einstellmöglichkeiten. Die Vorlage kann man auf drei Werte einstellen und auch die Härte läßt sich verstellen. Vielleicht kann man auch das Canting anpassen.

Du siehst es gibt Möglichkeiten am Skistiefel noch etwas an dich anzupassen.

[frosch2r]

Dann aber auf zum Bründl und die Probleme schildern , sollte kein Problem sein die Schuhe anzupassen oder umzutauschen. Bei mir wars kein Problem
den Schuh zu tauschen.
Ich habe übrigens auch den Atomic Hawx . Für mich der beste Schuh den ich je hatte.
hast du die Schuhe beim Alpincenter oder im Hauptgeschäft in Kaprun gekauft. Schuhe nur im Hauptgeschäft kaufen.
Die günstigen Preise im Internet sind oft bei genauen hinsehen Vorjahresmodelle.

[ChrisPy]

Vielen Dank für eure Tips

Heute ging es schon Mal was besser, die Ski habe ich aber wegen stumpfer Kanten auch noch zwei Mal umtauschen müssen. Eine Maschine zum schleifen der Kanten war auch "Grad nicht hier"...tja...

Auf einigen Pisten komme ich jetzt gut zurecht, allerdings werde ich sofort unsicher wenn eisigere stellen kommen, und auch das aufkanten generell könnte noch besser sein. Eventuell sind hier bei den oberen Pisten aber auch eh mehr eisige stellen als ich es vom Pitztaler oder Stubaier her kenne, wo ich immer gut und sicher sämtliche roten Pisten gefahren bin. Hier bin ich sehr unsicher, und gerade heute in Zell am See hat mir die Abfahrt zum Areitexpress als letzte Abfahrt das Genick gebrochen - sprichwörtlich. Dass die Piste nach dem ganzen Tage um 16.30 nicht mehr gut in Schuss ist war mir schon klar, aber dass sie quasi nur aus Schneehaufen und eisigen Flächen besteht war mir nicht so klar. Da ging am Ende sogar nur noch runter rutschen. Wobei das sicherlich zum größten Teil an meinem fahrerischen Nichtkönnen gelegen hat.

Naja. Ich gehe morgen früh noch Mal mit den Tips hier zum Shop, und Frage noch Mal nach bzgl. des Aufkantens, ob da noch was angepasst werden kann.

[biofleisch]

Deine Beschreibung im letzten Post klingt stark danach, dass mangelnde Technik das Problem ist. Wer auf Pisten mit aufgeworfenen Hügeln solche Probleme bekommt, sollte das nicht auf den Schuh zurück führen. Der ist zwar ungewohnt, sollte aber deutlich präziseres Fahren ermöglichen - ordentliche Technik vorausgesetzt.

[ChrisPy]

Ja die mangelnde Technik trägt wie gesagt gerade dazu ne Menge bei - nichts desto trotz hatte ich die letzten 7 Jahre bei weitem nicht solche Probleme, und war mir immer bewusst dass ich zwar nicht wirklich super fahre, war aber immer sehr zufrieden und bin wie gesagt sicher und in ner guten Geschwindigkeit sämtliche Roten Pisten am Pitztaler und Stubaier gefahren, und auch da waren zerfahrene Pisten nicht so das Problem. Mal wieder n paar Stunden zu nehmen, damit liebäugel ich aber auch eh schon länger.

[Wooly]

Wahrscheinlich war es eine Kombination aus schlechten Bedingungen, wo jeder, der nicht gut Ski fährt, ziemlich schnell als Anfänger daherkommt und sich auch so fühlt, plus ungewohntem Material und dem Wissen, daß irgendetwas anders ist ... so gerne ich selber über Ski & Equipment fachsimple und viel Material teste & probiere, machen Ski & Schuhe beim "normalen" Skifahren vielleicht 10% am Ergebnis aus, wenn es hochkommt ... den Rest macht der Skifahrer selber.

Wenn die Schuhe sonst gut passen behalte sie und konzentrier dich auf die Technik ... das ist viel wichtiger, und leider auch viel mühsamer ...

[alheimer]

Wenn der Stiefel hart ist, und die Passform etwas zu groß, dann kann man Instabilität kriegen - man schwimmt seitlich im Schuh, bevor der Schuh flext, wie eigentlich nötig. Vielleicht mal testweise dickere Socken.

Wenn der Schuh härter flext, muss man generell druckvoller, aktiver und etwas präziser im Stiefel stehen. Während man einen weicheren Stiefel etwas lässiger fahren kann. Evtl. wird auch durch den neuen Schuh ein kleiner gewohnter Technikfehler stärker gestraft. Vielleicht Innenbein etwas stärker ins Knie gehen. Außenbein präziser/aktiver vorne anlehnen/Stiefel flexen.

Oder bist du sehr leicht?

Evtl. hat er auch wie angesprochen anderen Vorlagewinkel, was irritieren kann.

Evtl. helfen Fersenkeile, Volumenreduzierungssohle 2 mm oder andere Einlage.

Aktuell ist es ja auch recht eisig.

Generell fährt sich anderer Stiefel anders. Vielleicht unterscheiden sich auch Zungen stark oder sonstwas.

Versuch das noch mehr rauszuarbeiten, was es ist, kann man so mit dem bisher Geschriebenen denke ich schwer bestimmen.

Versuch auch mal oben weniger hart zuzuschnallen, dafür Power Strap etwas stärker. Vielleicht flext er dadurch etwas mehr/gutmütiger. Oder generell bissel mehr mit Schnürung spielen.

[Spezialwidde]

Das ist definitiv eine Sache der Gewöhnung. Dadurch dass der Schuh sich durch die Kontrollbewegungen ganz anders verformt reagieren die Ski auch zwingend völlig anders als man das gewohnt war. Das Problem hat man schon wenn man den Hersteller wechselt. Wenn da die Gelenkstelle wo anders ist ergibt sich bei gleicher Bewegung eine andere Kraftübertragung auf den Ski. Das ist wie als wenn man von einem 80er Jahre Golf ohne Servolenkung auf einen Mercedes mit Aktivlenkung umsteigt Das sollte sich mit der Zeit aber einspielen.

[ChrisPy]

Weiter vielen Dank vor allem @allheimer - kurze Rückmeldung der ersten paar Abfahrten heute, ich muss wesentlich Tiefer in die Knie gehen, und generell mehr Kraft aufwenden als gewohnt. Dann klappt's wesentlich besser. Mir grauts ein wenig, da ich dann schneller ko bin als gewohnt. Aber wenigstens kam ich Grad relativ gut die eisige Piste runter vor der ich die ganze Zeit so einen Respekt hatte weil's mich da das erste mal seit Jahren wieder hingelegt hat...naja..ab auf den Gletscher jetzt

[Highlander]

Hallo ChrisPy,

ich vermute auch die Probleme kommen von der Umstellung auf die neuen Skistiefel...
Natürlich ist hier immer schwierig auf Grund von Posts eine Analyse zu machen...

Aber ich würde bei den aktuellen harten Bedigungen, zunächst einmal auf den Gletscher fahren...
dort kannst Du an den Schleppliften bei Pulverschnee Bedigungen den Skistiefel testen...

Zur Technik Verbesserung helfen oft immer Rhythmus Übungen..

Versuche zunächst an den Kitzliften auf der roten 4c 10 gleichmässige Kurzschwünge,
wenn dieses klappt dann versuche dieses bei 20 Kurzschwüngen...

Wenn dieses auf der roten 4c klappt, ohne das man zum Ende immer schneller wird ,
dann würde ich das gleiche auf der schwarzen 5b an den Maurer Liften probieren.

Dort dann auch zunächst mit 10 Kurzschwüngen beginnen, wenn dieses ebenfalls klappt,
ohne das man zum Schluss immer schneller wird, dann das gleiche ebenfalls mit 20 Schwüngen probieren.

Wenn dieses dann bei guten Schneebedingungen klappt auch auf schwarzen steilen Hängen, das Du die Kontrolle über die Geschwindigkeit halten kannst, dann solltest Du auch auf schwierigen Schneebedigungen, wie auf der der von Dir geschilderten Areit Talabfahrt besser klar kommen....

Ich würde grundsätzlich mit neuen Skistiefel immer zunächst bei guten Schneebedingungen beginnen...
denn neue Skistiefel erfordern oft eine Umstellung, und dieses würde ich immer zunächst bei optimalen Bedingungn testen..

[ChrisPy]

Super Tips, danke. Generell wird es jetzt immer besser. Hab mich zwar heute noch mal lang gelegt weil ich dachte es wäre ne gute Idee am Ende meiner Kräfte noch ein bisschen "Eis-fahren" zu üben, aber alles ok. Hab jetzt fast meine alte Form zurück, und bedaure schon dass ich nur noch zwei Tage habe. Aber ich bin natürlich auch froh, so langsam endlich in den neuen Schuhen angekommen zu sein, es ist halt nur wesentlich anstrengender.

[astra12]

hi,
ich würde zum dem Ausgaben jetzt noch mal ein paar € in einen Skilehrer investieren. Es klingt, als würde dir das richtig richtig viel bringen.
Der neue Schuh passt ja. Oder wie fühlt er sich nach dem Skitag an?
Keine Probleme ,keine Schmerzen?
Dann Technik lernen.
Am Ende machen auch die Hügel und das Eis mehr Spaß.

[Firn77]

Grad les ich deinen Post und wollt auch noch ergänzen:

Ich fahre seit ungefähr 30 Skitagen den ATOMIC HAWX ULTRA 120. Und ich liebe ihn immer mehr, hatte aber auch am Anfang große Probleme mich an ihn zu gewöhnen. Aber jetzt würd ich ihn nicht mehr hergeben. Ja, er zwingt einen mehr zu einer schöneren Technik, dafür hab ich dadurch auch viel mehr Spaß. Die Übersetzung an den Ski ist sehr direkt und ich liebe auch, dass er über den ganzen Tag stabil bleibt.

Ich war aber auch noch mal bei HÄndler und wir haben Kleinigkeiten in der Einstellung nachgesteuert. Ganz wichtig: Hast du eine neue Einlegesohle? Die vom Hersteller kannst du vergessen.

Viel Spaß weiterhin und mir helfen alle zwei, drei Jahre ein paar Stunden mit einem Lehrer auch wieder gut weiter. Es geht immer alles besser

[ChrisPy]

Super dass hier immer noch so viele Tips kommen

Ja der Schuh fühlt sich rundum gut an. Nach dem ersten Tag hatte ich recht schnell Schmerzen an den Knöcheln und die komplette Sohle tat mir ziemlich weh. Darauf hin wurden beim Händler sowohl die Schuhe als auch die Einlegesohlen abends noch Mal angepasst, also alles im "Ofen" erwärmt etc, ihr werdet das kennen, jetzt drückt nix mehr und die Fußsohlen sind rundum zufrieden.

Hügel und Eis haben heute schon mehr Spaß gemacht, am Gletscher sind die viel befahrenen Pisten spätestens ab zwei ja auch recht abenteuerlich, aber da bin ich gut klar gekommen.

Da ich nur noch zwei Tage habe, verschiebe ich das mit dem Stunden nehmen auf nächstes Jahr, dann aber auf jeden Fall ich will mich ja auch verbessern und noch sicherer werden...mein Problem ist halt, auf Grund meiner immer begrenzten Zeit (ein Mal im Jahr fünf Skitage in den Alpen, und ansonsten ein paar Mal Winterberg, mehr ist nicht drin) will ich irgendwie immer zu viel, alles ausnutzen was geht, und fahre dann auch die für mich schwierigeren Dinger wenn ich nicht mehr so viel Kraft habe. Dann ist's natürlich noch anstrengender und ich brauche zwischenzeitlich Mal ein paar Pausen um ein bisschen Kraft und Mut für den nächsten krassen Buckelabschnitt zu sammeln, und schaue sehnsüchtig den (meist halb so alten) Leuten hinterher die um halb vier immer noch mit top Niveau und Haltung da runter Brettern als wäre es nichts
Das macht's mir mit dem Weiterfahren dann nicht so einfach, man will ja auch nicht im Weg rum Gurken