Historisches aus Flims Laax Falera (Weisse Arena/Alpenarena)

[Snowmäx]

Bleibt der SL Spaligna erhalten?

Ja

[birdman01]

[roadstagent]

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Farewell Nauraus:

[Zitrone]

Hätte da auch noch zwei alte Panoramakarten. Weiß aber nicht, von wann die sind.

[roadstagent]

Hätte da auch noch zwei alte Panoramakarten. Weiß aber nicht, von wann die sind.

Die obere (gezeichnete) Karte zeigt das Skigebiet zwischen 1982 und 1988 *,
die untere Karte (mit fotografierten Hintergrund und gelbem Banner) zeigt den Zustand 1978 **.

* mit La Siala-Sessel, ohne 12EUB Murschetg-Larnags-Curnius
** mit 2SL Vorab, ohne 2SB Vorab (nur projektiert)

[ski-chrigel]

An beide Zustände kann ich mich noch sehr gut erinnern. Da war ich 7- resp. 11-17jährig und damals schon dauernd am Skifahren. So auch zB. an die damaligen Pistenverläufe Curnius-Falera, die Auswahl an Pisten Masegn-TreisPalas oder die zusätzliche Pisten AlpDado-Curnius.
Aber an den Übungslift auf Startgels kann ich mich überhaupt nicht erinnern. Gab es den wirklich? Ist mir total fremd. Spielt mir da mein Hirn einen Streich? Gibt es Fotos davon?

[emeh]

Aber an den Übungslift auf Startgels kann ich mich überhaupt nicht erinnern. Gab es den wirklich? Ist mir total fremd. Spielt mir da mein Hirn einen Streich? Gibt es Fotos davon?

Ich musste erstmal genau hinschauen:
Meinst Du das kurze grüne "Teil"?

Zwar habe ich einen winzigen Bruchteil an Skitagen - aber war und bin immer interessiert an der Entwicklung im Skigebiet.
Dieser Lift ist mir auch völlig fremd.

Hier viewtopic.php?t=8989 gibt es von Christoph Lütz am 20.04.2006 eine Übersichtstabelle. Da taucht dieser Lift auch nicht auf.

[ski-chrigel]

Ja, dieses:

Ich bin ja sicher hunderte, oder gar tausende (?) Male die Platt Alva gefahren. Aber dass ich dort einen/m Schlepper gekreuzt oder entlang gefahren wäre, ist mir gänzlich fremd. Geschweige denn dass ich damit mal gefahren wäre. Am ehesten wohl ein Seillift mit so kurzen Griffen wie dieser
vielleicht?

[Estiby]

Im Pistenplan 1988/89, welchen ich in gedruckter Form habe, ist der Lift auch eingezeichnet mit der Nummer 59.
In der Tabelle steht:
59 Ponylift Startgels Länge: 225 m Höhendifferenz: 25 m

Ebenso ist (wie auch bei der Karte von oben) der Skilift Skiwiese in grün eingezeichnet mit der Nummer 64 Länge: 250 m Höhendifferenz: 40 m

Dann sind noch zwei weitere grüne Lifte eingezeichnet, diese aber ohne Nummer und Erwähnung der Liftliste:
Lift in Laax Dorf (wie in der Karte oben)
und noch ein Lift in Falera rechts von dem Posthornsymbol (der fehlt oben in der Karte)

In der Legende werden die grünen Lifte mit "Skischul-Trainerlifte" betitelt.

Selbst war ich damals noch zu jung, um mich daran zu erinnern, ob da (Startgels) mal ein Lift war oder nicht.
Auf der Topografischen Karte von damals ist aber tatsächlich auch ein Lift eingezeichnet:
map.geo.admin.ch Zeitreise 1990
Da hätte ich den Lift auch am ehesten vermutet gehabt.

[Estiby]

Hätte da auch noch zwei alte Panoramakarten. Weiß aber nicht, von wann die sind.

Die obere (gezeichnete) Karte zeigt das Skigebiet zwischen 1982 und 1988 *,
die untere Karte (mit fotografierten Hintergrund und gelbem Banner) zeigt den Zustand 1978 **.

* mit La Siala-Sessel, ohne 12EUB Laax-Larnags-Curnius
** mit 2SL Vorab, ohne 2SB Vorab (nur projektiert)

Den oberen Plan würde ich eingrenzen auf Winter 1984/85 oder 1985/86:
Craplift ist schon eingezeichnet (da bin ich mir zwar bezüglich der Quelle nicht mehr sicher, aber laut meinen Unterlagen ist der Craplift von 1984)
aber die Sesselbahn Stargels-Nagens (im Pistenplan von 1988/89 trägt sie den Namen Platt Alva) wurde 1986 gebaut.

[Jay]

Den Startgels Lift kenne ich aus Skischulzeiten. War ein Handschuhfresser. Kann man sogar noch ein wenig auf dem Luftbild erkennen?

[ski-chrigel]

Als ich heute Nachmittag da durchgefahren bin, habe ich da hochgeschaut und tief in meiner Erinnerung gegraben. Ja, ganz schwach mag ich mich nun erinnern. Aber ich meine ein Ponylift, kein Handschuhfresser. War doch früher allgemein üblich. Die Handschuhfresser sind doch eher eine neuere Erfindung, oder?

[Zitrone]

Vielen Dank allen fürs Datieren der Karten und für die interessante Diskussion.
Zwar war ich Anfang der 80er öfter in Laax, aber als sehr kleiner Bub nur in Murschetg am Skischullift. Der war damals nach meiner Erinnerung noch ein richtiger Schlepplift, einen Teil in den Wald rein. Mit 3-5 Jahren sieht aber alles groß aus.
Danach war ich regelmäßig erst wieder ab Ende der 90er in Laax. Daher konnte ich selbst die Karten nicht datieren.

[Jay]

Vollkommen richtig, es war ein Ponylift!

[intermezzo]

Sehr interessante alte Ansichtskarte von Laax, die ich da in meinem Fundus ausgegraben habe. Das Ski-Panorama, das ich so in der Zeit zwischen 1968 und 1974 ansiedle, führt eine Weiterführung der PB von Masegn direkt auf den Bündner Vorab auf. Ist als Projekt Nummer 3 gekennzeichnet. Die PB Masegn (Projekt 2) gibt es zu dieser Zeit nicht oder ist in Ausführung. Übrigens sind unten auf der Kartenrückseite die Projekte aufgelistet.

Aufgrund bekannter Gründe ist diese spannende Aufnahme nicht hier zu sehen, sondern im Forum nebenan (ganz nach unten scrollen)...

http://www.sommerschi.com/forum/winters ... 7-s15.html

[Nocki]

Interessant... Den Sl Spaligna gabs da auch noch nicht, daher bis 1971. Da es die MGD Flims-Runca-Startgels schon gab, würde ich den Pistenplan zwischen 1969 und 1971 ansiedeln.

[ski-chrigel]

Interessant... Den Sl Spaligna gabs da auch noch nicht, daher bis 1971. Da es die MGD Flims-Runca-Startgels schon gab, würde ich den Pistenplan zwischen 1969 und 1971 ansiedeln.

Das kann irgendwie nicht sein, weil die SL Treis Palas und Alp Dado (der mit Bergstation am Crap Sogn Gion auch noch falsch eingezeichnet ist) schon als in Betrieb stehende Lifte in der Legende stehen. Die beiden wurden laut bergbahnen.org 1973 gebaut. Entweder wurde Spalegna (und auch Naraus Sura, laut bergbahnen.org beide 1971 gebaut) vergessen, oder bergbahnen.org stimmt überhaupt nicht.
Nun ja, bergbahnen.org scheint eh nicht über alle Zweifel erhaben, steht für die SB Ruschein ja 1973 drin, was ohne PB Masegn (1974) gar nicht möglich gewesen wäre.
Nach mir stammt die Karte von 1973, was aber auch wieder nicht stimmt, weil dann die SB Falera schon gestanden wäre.
Irgendwas stimmt da nicht.

[intermezzo]

Übrigens noch interessant, dass damals noch der deutsche Namen Fellers für Falera verwendet wurde. Und dass die Bergbahnen Crap Sogn Gion einen eigenen Verlag hatten.

[Nocki]

Interessant... Den Sl Spaligna gabs da auch noch nicht, daher bis 1971. Da es die MGD Flims-Runca-Startgels schon gab, würde ich den Pistenplan zwischen 1969 und 1971 ansiedeln.

Das kann irgendwie nicht sein, weil die SL Treis Palas und Alp Dado (der mit Bergstation am Crap Sogn Gion auch noch falsch eingezeichnet ist) schon als in Betrieb stehende Lifte in der Legende stehen.

Hast recht, der lt. Lift-world 1972 gebaute SL "Alp Nagens-Mutta Rodunda" ist, wenn ich mich nicht irre, auch schon "in Betrieb".

Entweder wurde Spalegna (und auch Naraus Sura, laut bergbahnen.org beide 1971 gebaut) vergessen, oder bergbahnen.org stimmt überhaupt nicht.
Nun ja, bergbahnen.org scheint eh nicht über alle Zweifel erhaben, steht für die SB Ruschein ja 1973 drin, was ohne PB Masegn (1974) gar nicht möglich gewesen wäre.

Warum Spalegna und Naraus Sura fehlen, kann ich mir auch nicht erklären. Lift-World sagt aber für Treis Palas und Alp Dado dasselbe. Wenn, dann irren sich beide...

Nach mir stammt die Karte von 1973, was aber auch wieder nicht stimmt, weil dann die SB Falera schon gestanden wäre.

Die kann aber nicht gestanden haben, da sie als projektiert drinnen steht, vergessen wurde sie also nicht.

Irgendwas stimmt da nicht.

Da gebe ich Dir recht

[Skipapi]

Mein Vater war begeisterter Hobbyfotograf, hat alle Negative fein säuberlich archiviert und nun viele digitalisiert. In der Hoffnung auf grosse Ausbeute an Wintersportbildern (wir waren ab Anfang der 80er Jahre bis Mitte 90er jeden Winter in Laax) habe ich sie durchgesehen. Ich wurde enttäuscht, die Winterferien sind schlecht dokumentiert, die Kamera war wohl nur selten mit auf der Piste und Motiv sind immer nur wir Kinder, keine Panoramas, keine Lifte.
Zwei Fotos kann ich posten. Einmal 1983 Gruppenbild vor Crap Sogn Gion, im Hintergrund sieht man (knapp) den Doppelschlepplift, der von Plaun hochkam und auf der anderen Seite weit runterging zum wenden (In der Bergstation befindet sich heute das Burton Test Center).
Interessanter noch ein Bild vom Vorabgletscher von 1988. Die Skilifte, die heute am Felsen kleben waren noch mitten in einer Eisfläche

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[ski-chrigel]

Ich müsste all die Bilder meiner Eltern auch mal scannen und hier reinstellen. 1974 hatte ich in Laax Skifahren gelernt und von da an jeden Winter unzählige Tage dort verbracht. Da wir als Churer komischerweise in Laax viele Jahre lang Einheimischen-Tarif hatten, in Flims aber nicht, sind wir trotz Ferienhauses in Flims fast ausschliesslich in Laax gefahren.

[Nocki]

Danke für Die Bilder. Hier noch ein Vergleichsfoto vom 06.01:

[suedlicht]

Naraus ruht still diesen Sommer. Die Möbel stehen noch drin. Die Bergstation wurde - wie mit feinem Skalpell - aus dem Gebäude herauspräpariert. Die Stützenfundamente der Sektion sind allesamt noch vorhanden - sollte sich da zum Tourengehen im nächsten Winter jemand tummeln: uffbasse...

[ski-chrigel]

Cassons, Naraus… ist ja schon fast wie in Italien…

[švi-nigel]

Nun ja, bergbahnen.org scheint eh nicht über alle Zweifel erhaben, steht für die SB Ruschein ja 1973 drin, was ohne PB Masegn (1974) gar nicht möglich gewesen wäre.
Nach mir stammt die Karte von 1973, was aber auch wieder nicht stimmt, weil dann die SB Falera schon gestanden wäre.

Die SB Fellers-Curnius und Alp Ruschein-Crap Masegn sind beide def von 73. Naraus Sura und Spaligna von 71. Wenn ich mich recht erinnre lief die Alp Ruschein aber offiz erst ab Sommer 74 und wurde dabei auch für den Bau der Maseng-PB genutzt.