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Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 27.05.2020 - 08:59
von Reinbaka
Hallo,
ich habe am Donnerstag ( Feiertag Christi Himmelfahrt ) die Wanderung von der Waldheimhütte zum Zirbitzkogel gemacht.
Leider ist der Lift bei der Waldheimhütte nun LSAP.
Die Teile liegen noch in Containern die am Parkplatz stehen :nein
lg
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 27.05.2020 - 15:54
von Chense
Ach schade drum ... ich habe noch ein paar Bilder von den letzten Arbeiten am Waldheimhüttenlift von Dezember 2019 als 2 ehemalige Kollegen von mir ihn aufgebügelt haben.
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 28.05.2020 - 20:54
von lift-master
Warum haben sie ihn nochmals aufgebügelt?
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 29.05.2020 - 00:20
von Modi
Bei entsprechender Schneelage hätte der Lift noch laufen sollen, weiß aber leider nicht ob bzw. zu wie vielen Betriebstagen es in der letzten Saison gereicht hat.
Echt schade, in meiner Kindheit waren noch 10 Lifte im Obdacherland, nun sind es leider nur noch 6 
. 5 sind LSAP, dafür kam ein neuer Lift dazu.
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 31.05.2020 - 22:14
von salma
Modi hat geschrieben: ↑29.05.2020 - 00:20
Echt schade, in meiner Kindheit waren noch 10 Lifte im Obdacherland, nun sind es leider nur noch 6
. 5 sind LSAP, dafür kam ein neuer Lift dazu.
Ja, leider. In dieser 3-Regionenecke (Ostkärnten, Weststeiermark, Murtal) hat der LSAP Teufel so richtig gewütet.
Der folgende Thread gibt ein ähnlich trauriges Bild ab.
viewtopic.php?f=32&t=55818
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 26.06.2020 - 17:19
von rabe
Gestern bin ich zufällig auf ein ÖSV-Jahrbuch von 1947 gestoßen.
Darin gibt es eine Liste der Skilifte in Österreich, welche besagt dass zu dieser Zeit auch auf dem Zirbitzkogel bereits ein Lift in Betrieb war.
Welcher könnte das gewesen sein?
- oesvjahrbuch-liftliste_900px.jpg (191.77 KiB) 7004 mal betrachtet
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 28.06.2020 - 10:12
von salma
Das könnte das Skigebiet Grebenzen auf der anderen Seite des Zirbitzkogels sein.
... hat in den 90er Jahren einen Lift auf der Gebrenzen-Alm übernommen, das älteste Skigebiet der Steiermark, und zu einem Areal mit sechs Liften und 25 Pistenkilometern ausgebaut.
Quelle: https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... b5723.html
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 28.06.2020 - 10:52
von Chense
salma hat geschrieben: ↑28.06.2020 - 10:12
Das könnte das Skigebiet Grebenzen auf der anderen Seite des Zirbitzkogel sein.
... hat in den 90er Jahren einen Lift auf der Gebrenzen-Alm übernommen, das älteste Skigebiet der Steiermark, und zu einem Areal mit sechs Liften und 25 Pistenkilometern ausgebaut.
Quelle:
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... b5723.html
Ich habe die Frage auch schon Rabe persönlich gestellt. Meines Wissens ist das älteste Skigebiet der Steiermark das Lachtal (zmd. wurde hier als erstes Skilauf betrieben) - Wann der erste Lift im Lachtal gebaut wurde ist aber etwas fraglich, ich bin der Meinung 1946 habe das ganze aber gerade in Klärung.
Grebenzen wäre natürlich für den Zirbitz passend allerdings habe ich von da noch nie was (bis zu dem Artikel) von ältestem Gebiet gehört.
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 30.06.2020 - 17:13
von rabe
Danke euch für die Infos!
An die Grebenzen hätte ich jetzt nicht sofort gedacht, da die ja schon eher in den Gurktaler Alpen liegt
Dass im Lachtal die ersten Skirennen (o.ä.) stattfanden, würde ja den ersten Skilift auf der Grebenzen nicht ausschließen.
Laut dieser Website wäre der erste Lift dort 1951 enstanden (http://www.lachtal.de/lachtalinfo/historie/index.html)
Im Buch gibt es nur wenig über Skilifte, schließlich waren die damals (wie man sieht) noch nicht weit verbreitet.
In einem Bericht musste man sogar gegen Einwürfe wie "Die Skilifte sind der Tod der Skitouristik" und dem Skilauf würde "das ethische Moment des Naturerlebens genommen" argumentieren 
Sollte ich noch etwas interessantes finden, werde ich das natürlich gerne posten 
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 30.06.2020 - 23:25
von Chense
rabe hat geschrieben: ↑30.06.2020 - 17:13
Danke euch für die Infos!
An die Grebenzen hätte ich jetzt nicht sofort gedacht, da die ja schon eher in den Gurktaler Alpen liegt
Dass im Lachtal die ersten Skirennen (o.ä.) stattfanden, würde ja den ersten Skilift auf der Grebenzen nicht ausschließen.
Laut dieser Website wäre der erste Lift dort 1951 enstanden (
http://www.lachtal.de/lachtalinfo/historie/index.html)
Im Buch gibt es nur wenig über Skilifte, schließlich waren die damals (wie man sieht) noch nicht weit verbreitet.
In einem Bericht musste man sogar gegen Einwürfe wie "Die Skilifte sind der Tod der Skitouristik" und dem Skilauf würde "das ethische Moment des Naturerlebens genommen" argumentieren
Sollte ich noch etwas interessantes finden, werde ich das natürlich gerne posten
1951 ist definitiv zu spät ... das war der erste "richtige" Lift (Moar) ... Der Lift hinterm Lachtalhaus muss schon früher entstanden sein - Ich versuche gerade Kontakt mit dem Herrn Hass aufzunehmen, Sohn des damalligen Gründers der Skischule Lachtal ... leider ist er kaum mehr oben seit der Geschichte mit dem Lachtalhaus (ein weiteres Kapitel Lachtaler Wahnsinn) auch der alte Herr Pernthaler (Besitzer Klosterneuburgerhütte) könnte noch was wissen ... nachdem ich schon das Gästebuch des Lachtalhauses digitalisieren durfte genauso wie das erste Skilehrbuch des Hernn Karl Haas Senior (leider beides NOCH nicht zur Veröffentlichung freigegeben) versuche ich auch dort die Genehmigung zu kriegen um Licht ins Dunkel zu bringen
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 11.07.2021 - 20:47
von rabe
Im Skiatlas habe ich sonst nichts erwähnenswertes gefunden, wohl aber gestern in St. Anna - dort gibt es natürlich auch eine dieser klassischen, nostalgischen Panoramatafeln 
Das interessante ist, demnach soll es nämlich neben den hier bereits genannten Skiliften noch folgende gegeben haben:
- St. Anna-Ort (beim vulgo Stoana)
- Sabathyhütte
- Schmelz bei der Judenburgerhütte
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 10.04.2023 - 08:49
von DaDani10
Meines Wissens nach gab es Mal einen Skilift, beim Bauern wo früher die Buslinie immer geendet hat.
Siehe bild
https://s20.directupload.net/images/230410/x47xqgtl.jpg
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 24.12.2023 - 11:11
von gernot
Nachdem Kärnten seit einiger Zeit meine 2. Heimat und ich noch dazu "Jungpapa" geworden bin, habe ich schon einige Skitage auf der für Anfänger und Kinder sehr empfehlenswerten Rieseralm verbracht.
Das und eine, zufällig entdeckte, neue Funktion auf der Austrian Map https://maps.bev.gv.at/#/center/14.5744 ... tmode/true haben mich schlußendlich in diesen Thread landen lassen...
Was ich auf den historischen Karten bis dato entdecken konnte:
1.Skilift bei der Winterleitenhütte?!
auf der hist.Karte von 1960 finden sich zwei Lifte
https://maps.bev.gv.at/#/center/14.5347 ... tmode/true
Wobei der Lift auf den Speikkogel wohl guten Skifahrern vorbehalten war.
Sind bereits 1980 nicht mehr eingezeichnet.
2.Rieseralm/Sabathyhütte/St.Wolfgang
auf der hist. Karte von 1980 dürfte man die "Blütezeit" in diesem Gebiet sehen.
Es sind insgesamt 6 Lifte zu finden, wobei die Lage der Lifte ein gewisses Stirnrunzeln hervorruft.
Rieseralm-Sabathylift, keine direkte Verbindung, nur zu Fuss von den unteren Liften erreichbar, ca. 500m.
In St. Wolfgang 2 Lifte, wobei hier eine Skiverbindung ohne Fussmarsch möglich gewesen sein dürfte.
die Karte von 2000 zeigt dann eine interessante Entwicklung, der Sabathylift wurde nach oben und unten verlängert, direkte Verbindung der Skigebiete gab es damit aber mMn trotzdem nicht.
Der 2.Lift in St.Wolfgang (Grasser) wurde bereits abgebaut.
2010 dürfte der Lift noch gestanden sein, aktuell ist er nicht eingezeichnet.
Was auch immer der Grund für die, ich nenn's mal, eigenartige Lage der Lifte war, schade, dass daraus nicht mehr geworden ist, das Gelände hätte auf jeden Fall entsprechendes Potenzial ohne große Eingriffe.
Allein die (richtige) Verbindung Rieseralm - Sabathylift hätte ein Skigebiet bis auf 1800m bedeutet.
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 24.12.2023 - 17:12
von rabe
Danke für das Tool!
Was mir da auf die schnelle noch aufgefallen ist, ist ein Skilift beim Zirbenwirt zur Oberger Alm westlich der Wenzelalpe und beim Gh Reiterbauer in Oberweg (Judenburg)
Außerdem einige Materialseilbahnen (?) im Görtschitztal, die schon 1960 eingezeichnet waren: in Hüttenberg direkt nördlich vom Ort in Richtung Zosen; etwas westlich an der Heft vorbei weiter talwärts von der Maiersäge nördlich nach Hohenpressen; von St. Walburgen östlich hinauf zum vulgo Plötschge; gleich mehrere im Prössinggraben bei Frantschach und von Judenburg (etwa Seilbahngasse) zur Schmelz (Sender) mit Mittelstation beim Reiterbauer
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 24.12.2023 - 22:08
von vovo
Dieses verdammte Tool - als ich es entdeckt habe, bin ich stundenlang nicht mehr davon losgekommen. Teilweise tauchen da nun LSAP-Lifte auf, die völlig neu sind. Hoffentlich gibt es so was auch mal für Deutschland, denn hier sind ja nur ein paar Randbereiche enthalten.
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 25.12.2023 - 11:52
von Peter69
Grüss dich mal mal Hagenauers den Vorschlag am Grünten die Skilifte nicht abzubauen sondern als LSAP stehen zu lassen. Ein lSAP Museum einrichten.
Frohe Weihnachten
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 06.01.2024 - 21:52
von DaDani10
Danke rabe, ich habe hier noch einmal den Trassenverlauf
Vielen Vielleicht Unbekannt, gab es einmal eine Materialseilbahn von Judenburg Grünhübl auf die Schmelz. Mir genauen Informationen kann ich leider nicht dienen, die Seilbahn war aber für den Militärtransport.
Re: Altes aus dem Obdacherland und um den Zirbitzkogel
Verfasst: 07.01.2024 - 10:18
von rabe
Ich hab mir das tatsächlich in den letzten Tagen etwas genauer angeschaut. Ist natürlich strenggenommen kein LSAP, aber ich finde es passt trotzdem hier zu "Technik & Nostalgie"
Judenburg-Reiterbauer-Schmelz
Die Seilbahn wurde 1940/41 von der Wehrmacht errichtet, um den Truppenübungsplätz (TÜPl) Seetaler Alpen zu versorgen, welcher selbst teils schon in der Monarchie und in der Zwischenkriegszeit aufgebaut wurde. Ursprünglich soll die Talstation beim Judenburger Bahnhof gelegen haben. Wie die Verbindung dort hin ausgesehen hat, konnte ich nicht herausfinden.
In der Nachkriegszeit wurde der TÜPl von den britischen Truppen benutzt. So auch die Seilbahn, welche nun allerdings am St. Christophorus Weg (ca. heutiger Standort der Lebenshilfe) endete, nicht in der benachbarten Seilbahngasse (gut erkennbar auf diesem Luftbild aus dem Jahre 1952 - https://gis.stmk.gv.at/content/Download ... 4_4286.jpg). Distanz zur Bergstation: ca. 7,4km
Nach Abzug der Besatzungstruppen übernahm das österreichische Bundesheer wieder den TÜPl auf der Schmelz, in einem desolaten Zustand. Teil der Wiederinstandsetzung war auch der Ausbau der Straße, welcher wiederum die Seilbahn obsolet machte, so wurde diese Ende der 1950er-Jahre abgebaut.
Letzte Überreste sind wohl die zwei planen Flächen der Mittelstation SSO vom Gasthof Reiterbauer und der Bergstation auf der Schmelz beim Sender, sowie die sogenannte Pensionistenhütte - ein Unterstand gleich oberhalb von Judenburg, welcher aus dem Fundament und Holzüberresten einer Stütze besteht.
Links:
https://www.denkmal-heer.at/wissenswert ... taler-alpe
https://www.judenburg.at/daten/infokana ... /img13.jpg
https://www.judenburg.at/daten/infokana ... /img14.jpg
https://www.komoot.de/highlight/1437336
https://img.oastatic.com/img2/42509145/
Sabathyhütte/Rieseralm
Ich vermute, dass es sich da nur um eine Korrektur in der Karte, als um eine tatsächliche Verlängerung des Lifts handelt. Vom Ausstieg Rieser 3+4 hätte man zur Straße über der Bergstation aufsteigen müssen und dann der Straße entlang nochmals eine Steigung überwinden. Über der Bergstation gibt es eine verdächtige Schneise, als ob man hier mal überlegt hat die Lifte zu verlängern? Die Bergstation vom Rieser 1 liegt sowieso 100hm unter der Sabathyhütte. Eine Verbindung hätte die Lift dort wohl zu einem "richtigen" Schigebiet gemacht. Schade, ob man hier nicht wollte oder nicht konnte?
St. Wolfgang
Hier wäre eine gewesene Verbindung durchaus denkbar.
Beim Kirchenlift ist jedenfalls noch alles beim alten (Foto von Freitag) 
Kippitztörl
Weil es hier noch gar nicht erwähnt wurde: Heinz Worofka (ehemaliger Geschäftsführer am Klippitztörl) hat hier einige alte Ansichten gesammelt: https://www.meinklippitztoerl.at/dazumal/
