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Die große Klima-Diskussion

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von NeusserGletscher » 14.04.2019 - 19:48

Fab hat geschrieben:
14.04.2019 - 19:05
Das ehemalige DDR-Gebiet auf mittleres EU-Niveau zu hieven hat auch eine Billion gekostet.
30.000 Euro davon kommen schätzungsweise von mir. :evil: Und weils bei der Bankenrettung ja so gut mit der Vergesellschaftung der Kosten funktioniert hat, wird es bei der Energiewende nicht anders laufen. Wenn ich die letzte "Anstalt" noch richtig im Kopf habe, dann zahlt man den Betreibern der Kohlekraftwerke Milliarden für deren Stillegung, obwohl die eh längst abgeschrieben und kurz vor Ablauf der Nuttzungsdauer sein werden.
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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von stavro_ » 14.04.2019 - 20:32

der einfachheit halber antworte ich hier in farbe
Bergwanderer hat geschrieben:
14.04.2019 - 14:33
@stavro_
Ich schreibe weiter in Schwarz ... Blau ist ja den Moderatoren vorbehalten!
danke für den hinweis, es war mir nicht bewusst, dass blau der moderation vorbehalten ist.
ich hab mir das von fab abgeschaut. ich bin mir ganz sicher, du hast ihn diesbezüglich auch schon einen hinweis zukommen lassen und ich habe ihn nur überlesen
alles andere wären ja doppelte standards ;)

Ich halte eine zurückhaltende und höfliche Wortwahl dennoch für den besseren Weg. Man kann anderen so ebenfalls einen "Spiegel" vorhalten.

Es ist wichtig, die Wörter und Begriffe einer Sprache richtig und ihrer Bedeutung folgend einzusetzen.
eben. um so mehr verwundert mich, dass du das synonym nicht deuten kannst bzw keine solche meinungen in diesem thread finden kannst.
wetterstein, weil du ihn angesprochen hast, argumentiert sich hier sogar durch fast alle abstufungen dieses synonyms.
dazu diese artikel:
synonym: https://de.wikipedia.org/wiki/Synonym
https://de.wikipedia.org/wiki/Leugnung_ ... _Erwärmung (siehe begriffe)


Dazu diese Artikel hier:
Klima: https://de.wikipedia.org/wiki/Klima
Klimawandel: https://de.wikipedia.org/wiki/Leugnung_ ... C3%A4rmung
Interessant hier noch die Unterscheidung zwischen Klimawandelskepsis und Klimawandelleugnung!

Ich möchte es kurz zusammenfassen. Die richtige Wortwahl erhöht die Qualität der eigenen Argumente und man setzt sich somit u. a. nicht dem Vorwurf des Populismus aus (dies gilt für beide Lager der Diskussion zum Thema Klima).
dem habe ich nichts hinzuzufügen unter der annahme, es würde sich hier um eine diskussion (über das klima) handeln.

p. s. Zu den Postings von @Wetterstein
Die Verlinkung von Artikeln und Grafiken ist hier üblich und soll die eigene Auffassung untermauern.
"Weltweite Getreideernte deckt Verbrauch nicht
Die Welternährungsorganisation warnt vor Einbußen bei der Getreideernte. Mögliche Ursachen sind der Klimawandel und der steigende Fleischkonsum.
"
und "Billiger Klimaalarmismus !" mit verlinkung auf einem chart (getreide welternte 1990 bis 2016, steigend) macht also für dich auch sinn?
darum ging es mir, nicht um frau roth und das schon gewohnte bashing einer person auf fast alles links der mitte.



Nun lese ich weder MMnews noch die BILD-Zeitung aber inhaltlich gehen die Beiträge über Claudia Roth in die richtige Richtung. Hierzu gab es auch in anderen Medien Berichte. Wobei man der Dame hier nicht zu viel Aufmerksamkeit schenken sollte! Sie und Ihre Kolleginnen und Kollegen von den Grünen sind leider ähnlich verhaltensauffällig wie die politische Konkurrenz aus dem rechts-konservativen Lager! :wink:
trotzdem gibt es hier von gewissen leuten ein sehr populistisches bashing auf ausschließlich fast alles links der mitte.
Und rot ist übrigens die Farbe, die den Administratoren vorbehalten ist. Wirf bitte mal einen Blick in die Forenregeln. /Mod. Kerker

edit: was auch der grund ist, warum ich ein dunkles orange verwendet habe. wenn ihr der meinung seid, dass auch alle farbtöne von rot und blau nicht zu verwenden sind,
dann ist mir das auch recht, dann würde ich aber vorschlagen, die farb option gleich ganz zu deaktivieren, denn der verbleibende rest hebt sich kaum vom weißen hintergrund ab.
danke, lg stavro.
Zuletzt geändert von stavro_ am 15.04.2019 - 15:51, insgesamt 5-mal geändert.

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von wetterstein » 14.04.2019 - 21:02

Petz hat geschrieben:
14.04.2019 - 19:44
Noch dazu müßte dieser Umbruch praktisch weltweit gleichzeitig erfolgen um Wettbewerbsverzerrungen auszuschließen.
Werter Petz, da bin ich 100% bei Dir. Das ist der entscheidende Punkt. Nur wird das nicht so schnell geschehen:
Eine wirklich globale Umfrage zeigt, dass der Klimawandel die deutlich geringste Priorität für die Menschen hat – weit nach Gesundheit, Bildung und Arbeitsplätzen.
:arrow: https://derstandard.at/2000101109894/Gl ... te-Debatte

Hier die besagte Studie von:
MY World is a United Nations global survey for citizens
:arrow: http://data.myworld2015.org/

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von starli » 26.04.2019 - 13:03

Petz hat geschrieben:
13.04.2019 - 17:27
Nur mach ich das zum Unterschied zu anderen ausschließlich wegen mir und nicht für zukünftige Generationen; jeder mir unbekannte Mensch müsste mir nämlich erst beweisen das er meine positive Handlungsweise überhaupt wert wäre und dies ist logischerweise unmöglich.
Interessanter Ansatz, aber wenn du mal einen Unfall haben solltest, wirst vmtl. froh sein, wenn der Ersthelfer bzw. Notarzt nicht erst mal einen Check macht, ob du seiner positiven Handlungsweise, dich zu heilen, wert bist..

Es gibt ja Leute, die schmeißen ihren Müll aus dem Autofenster oder in den Wald. Wenn du das nicht machen solltest, dann machst du das aber ja auch nicht dir zu liebe, sondern aus irgendeinem anderen Grund?
- Neu: Überblick Berichte Ski-Saison 1.10.2018-30.9.2019 (121 Tage, 73 Gebiete)
- Alternatives, übersichtlicheres und kompakteres Alpinforum-Design gewünscht? Hier lesen und gratis installieren: http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 13&t=57692

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Petz » 26.04.2019 - 15:13

@starli; letzteres kommt bei mir aufgrund vernünftiger Erziehung nicht vor und wenn ich bei Ausflügen am Berg beispielsweise eine Zigarette rauche wird am Ende der verbleibende Tabakrest abgetragen (da biologisch abbaubar) aber der Filter dann eingesteckt und nach Hause oder bis zum nächsten am Weg liegenden Aschenbecher/Mülltonne etc. mitgenommen.

Wenn ich als beispielsweise Unfallopfer auf jemanden treffen sollte der meine Ansicht teilt hab ich klarerweise vollstes Verständnis dafür; abgesehen davon steht in der immer neben meinem Blutgruppenausweis, dem Vertragsauszug des anatomischen Instituts der Uni Ibk die meine Überreste bekommen mitgeführten Patientenverfügung, daß lebenserhaltende oder wiederbelebende Maßnahmen bei mir im Falle meiner Bewusstlosigkeit und/oder Unansprechbarkeit ausnahmslos zu unterlassen sind... :!:
Grüße von Markus

Modelliftseite Petz: http://www.modellseilbahnen.com

Man muß im Leben für seine Erfahrungen bezahlen, wenn man Glück hat bekommt man manchmal Rabatt (Oskar Kokoschka)

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von 3303 » 28.04.2019 - 23:02

Sehr interessante Auswertung zum Einfluss des Klimawandels auf die Schneedeckenentwicklung von Meteoschweiz:
http://www.meteoschweiz.admin.ch/data/b ... chnee.html
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor 3303 für den Beitrag:
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“Wir sind gewohnt, daß die Menschen verhöhnen, was sie nicht versteh'n,
Dass sie vor dem Guten und Schönen, das ihnen oft beschwerlich ist, murren.“

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Pancho » 29.04.2019 - 11:02

Abschied von den Alpengletschern, ARD-Doku:
https://www.daserste.de/information/rep ... o-100.html


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Re:

Beitrag von wetterstein » 29.04.2019 - 21:37

Fab hat geschrieben:
06.11.2007 - 20:13
Sonne:
Das Königl.-Dänische Meteorologische Institut hat eine Korrelation zwischen der verstärkten magnetischen Aktivität der Sonne (die ist Fakt)und der Erhöhung der Globalen Mitteltemperatur veröffentlicht. Gleichzeitig eine Korrelation CO2-Anstieg/Temp. die zeigt daß eben keine Übereinstimmung besteht.
Wenn das bewiesen wird, dann ist der König nackt. Dann wäre das aktuelle Szenario nicht aufrechtzuerhalten.
Diese ARTE Doku könnte Dir gefallen:
Das für den Klimawandel in erster Linie die von Menschen verursachten CO2-Emissionen verantwortlich sein sollen, zieht eine Gruppe von Wissenschaftlern um den dänischen Physiker Henrik Svensmark in Zweifel. Für sie sind Zusammenhänge magnetischer Sonnenaktivität, kosmischer Strahlung und Wolkenbildung für die Erdtemperaturen von erheblicher Bedeutung.

Direktlink

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von gernot » 30.04.2019 - 06:23

kürzlich gefunden,
ein frei zugängliches ebook von Andreas Schmittner (http://people.oregonstate.edu/~schmita2/)

Introduction to Climate Science

http://library2.open.oregonstate.edu/climatechange/
This book is an introduction to climate science for undergraduate students of both science and non-science majors and for everybody interested in the topic. It is quantitative and uses many graphs and numbers, but only a minimum amount of math is required.
enthält auch viele weiterführende links!

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Pancho » 30.04.2019 - 10:00

Fab hat geschrieben:
06.11.2007 - 20:13
Sonne:
Das Königl.-Dänische Meteorologische Institut hat eine Korrelation zwischen der verstärkten magnetischen Aktivität der Sonne (die ist Fakt)und der Erhöhung der Globalen Mitteltemperatur veröffentlicht. Gleichzeitig eine Korrelation CO2-Anstieg/Temp. die zeigt daß eben keine Übereinstimmung besteht.
Wenn das bewiesen wird, dann ist der König nackt. Dann wäre das aktuelle Szenario nicht aufrechtzuerhalten.
12 Jahre später wissen wir es besser. Das Szenario hat sich bestätigt.

Faktencheck zeigt:
Sonnenanktivität ist keine Ursache des Klimawandels.

https://www.klimafakten.de/behauptungen ... andel#lang
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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Bergwanderer » 30.04.2019 - 12:00

Der "Weltklimarat" scheint ja eine illustre Runde zu sein ... :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=wsaPBX2xnQY

Auch dieser Wissenschaftler hier konnte im April 2019 vor dem Umweltausschuss des deutschen Bundestages mit seinem Vortrag leider nicht überzeugen.
https://www.youtube.com/watch?v=ElADRqjmDeY

Thema: Fachgespräch "CO2-Bepreisung" ... :wink: ein Schelm wer Böses dabei denkt!

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Pancho » 30.04.2019 - 13:55

Bergwanderer hat geschrieben:
30.04.2019 - 12:00
Der "Weltklimarat" scheint ja eine illustre Runde zu sein ... :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=wsaPBX2xnQY
Veröffentlicht 2007...
Seitdem sind 12 immer wärmer werdende Jahre vergangen. Inzwischen weiß man noch sicherer, dass die Modelle zum Klimawandel leider stimmen.

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von stavro_ » 30.04.2019 - 17:20

Pancho hat geschrieben:
30.04.2019 - 10:00
Fab hat geschrieben:
06.11.2007 - 20:13
Sonne:
Das Königl.-Dänische Meteorologische Institut hat eine Korrelation zwischen der verstärkten magnetischen Aktivität der Sonne (die ist Fakt)und der Erhöhung der Globalen Mitteltemperatur veröffentlicht. Gleichzeitig eine Korrelation CO2-Anstieg/Temp. die zeigt daß eben keine Übereinstimmung besteht.
Wenn das bewiesen wird, dann ist der König nackt. Dann wäre das aktuelle Szenario nicht aufrechtzuerhalten.
12 Jahre später wissen wir es besser. Das Szenario hat sich bestätigt.

Faktencheck zeigt:
Sonnenanktivität ist keine Ursache des Klimawandels.

https://www.klimafakten.de/behauptungen ... andel#lang
kannst ihnen noch 100 mal unter die nase reiben, sie werden darauf nicht eingehen. ;)
ebenso wenig wie auf meine schon öfters gestellt frage, warum es dann eigentlich immer noch wärmer wird,
wenn wir doch das letzte maximum schon mitte des letzten jahrhunderts hinter uns gelassen haben.
ist sinnlos hier, gegen diese faktenresistenz.
kann halt nicht sein, was nicht sein darf ;)

dabei: https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenakt ... hed-de.svg


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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von stavro_ » 30.04.2019 - 17:24

Bergwanderer hat geschrieben:
30.04.2019 - 12:00
Der "Weltklimarat" scheint ja eine illustre Runde zu sein ... :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=wsaPBX2xnQY

Auch dieser Wissenschaftler hier konnte im April 2019 vor dem Umweltausschuss des deutschen Bundestages mit seinem Vortrag leider nicht überzeugen.
https://www.youtube.com/watch?v=ElADRqjmDeY

Thema: Fachgespräch "CO2-Bepreisung" ... :wink: ein Schelm wer Böses dabei denkt!
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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Fab » 30.04.2019 - 22:08

stavro_ hat geschrieben:
30.04.2019 - 17:20
........................
kannst ihnen noch 100 mal unter die nase reiben, sie werden darauf nicht eingehen. ;).........
Ach Leute, ich glaube ihr checkt es nie :D - ist halt ein Kennzeichen von Glaubensgemeinschaften ;D

Ich bin nie Vertreter einer Richtung gewesen - nicht der der "anthropogenen" noch der der "Naturalisten".
Ich bin interessierter Laie und weise als Anregung zum Nachdenken auf Widersprüche der wissenschaftlichen Veröffentlichungen hin.

Auch "wettersteins" Posting
Diese ARTE Doku könnte Dir gefallen:
geht ins Leere.
Suche nicht "was mir gefällt".

Typisch auch der Post von "Pancho" mit dem Link von "Klimafakten.de".
a) Wer ist das überhaupt?
Da finde ich den Standpunkt einer wissenschaftlichen Institution wie die "kgl. dän. Akademie" interessanter als irgendeine website.
Die Netzgläubigkeit der jungen Generaton kann ich nicht nachvollziehen. Klicken u. linken - kriegt doch mal den Arsch hoch, lest und denkt selber!

b) Hab schon mehrfach geschrieben - der "Sonnenfraktion", nicht mir!, geht es um die magnetische Aktivität der Sonne und nicht, wie wieder drin geschrieben, um die Einstrahlung.
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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Pancho » 01.05.2019 - 16:33

Fab hat geschrieben:
30.04.2019 - 22:08
Typisch auch der Post von "Pancho" mit dem Link von "Klimafakten.de".
a) Wer ist das überhaupt?
Arsch hochkriegen selber denken und lesen:
Zu den Mitgliedern des Beirats zählen renommierte Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler führender Klimaforschungseinrichtungen aus Deutschland, Österreich und der Schweiz. Sie repräsentieren die gesamte Bandbreite der Klimaforschung, von Atmosphärenforschung und Ozeanographie bis hin zu ökonomischen Fragen des Klimawandels.
Quelle:
https://www.klimafakten.de/ueber-uns/wi ... her-beirat

Eine extrem gut zu findende Info. Aber ich poste gerne den Link, damit man einfach draufklicken kann. Als Service für die, die es nicht finden...

Namentlich:
Prof. Dr. Michael Brüggemann, Fachbereich Journalistik und Kommunikationswissenschaft, Universität Hamburg
Prof. Dr. Wolfgang Cramer, Institut Méditerranéen de Biodiversité et d'Ecologie marine et continentale (IMBE), Aix-en-Provence
Prof. Dr. Felix Creutzig, Mercator Institute on Global Commons and Climate Change, Berlin, sowie Technische Universität Berlin
Dr. Georg Feulner, Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung, Potsdam
Ass.Prof. Mag. Dr. Herbert Formayer, Institut für Meteorologie, Universität für Bodenkultur, Wien
Prof. Dr. Gerald H. Haug, Max-Planck-Institut für Chemie, Mainz
Univ.-Prof. Dr. Eva Horn, Institut für Germanistik, Universität Wien
Prof. Dr. Angelika Humbert, Alfred-Wegener-Institut für Polar- und Meeresforschung, Bremerhaven
Prof. Dr. Daniela Jacob, Climate Service Center Germany (GERICS), Hamburg
Prof. Dr. Thomas Jung, Alfred-Wegener-Institut für Polar- und Meeresforschung, Bremerhaven
Prof. Dr. Lars Kaleschke, Institut für Meereskunde, Universität Hamburg
Prof. Dr. Beate Küpper, Institut für Forschung und Entwicklung in der Sozialen Arbeit, Hochschule Niederrhein, Mönchengladbach, Mercator Fellow
Prof. Dr. Peter Lemke, Alfred-Wegener-Institut für Polar- und Meeresforschung, Bremerhaven
Professor Stephan Lewandowsky, School of Experimental Psychology, University of Bristol
Prof. Dr. Jochem Marotzke, Max-Planck-Institut für Meteorologie, Hamburg
Dr. Urs Neu, ProClim – Forum for Climate and Global Change, Bern
Karsten Neuhoff Ph. D., Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung, Berlin
Prof. Dr. Johannes Orphal, Karlsruher Institut für Technologie, Karlsruhe
Prof. Dr. Stefan Rahmstorf, Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung, Potsdam
Prof. Dr. Reimund Schwarze, Helmholtz-Zentrum für Umweltforschung, Leipzig
Jetzt musst Du nicht mal mehr klicken...

Sind deine Dänen immer noch der Meinung wie vor 12 Jahren?

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von gfm49 » 01.05.2019 - 17:16

Ich habe zwar keine Zweifel, dass die einigermaßen seriös sind, aber dennoch:
Pancho hat geschrieben:
01.05.2019 - 16:33
Zu den Mitgliedern des Beirats zählen renommierte Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler führender Klimaforschungseinrichtungen aus Deutschland, Österreich und der Schweiz. Sie repräsentieren die gesamte Bandbreite der Klimaforschung, von Atmosphärenforschung und Ozeanographie bis hin zu ökonomischen Fragen des Klimawandels.
Quelle:
https://www.klimafakten.de/ueber-uns/wi ... her-beirat
Das ist ja nichts anderes als Eigenlob ("über uns"). Jede Organisation, ob ngo, Unternehmen oder was auch sonst wird ihre Gremien in den höchsten Tönen preisen.

Neben den Klimaforschern sind da offenbar auch ein paar Leute dabei, die eher in Sachen Framing Spezialisten sein könnten:
Pancho hat geschrieben:
01.05.2019 - 16:33
Prof. Dr. Michael Brüggemann, Fachbereich Journalistik und Kommunikationswissenschaft, Universität Hamburg
...
Univ.-Prof. Dr. Eva Horn, Institut für Germanistik, Universität Wien
...
Prof. Dr. Beate Küpper, Institut für Forschung und Entwicklung in der Sozialen Arbeit, Hochschule Niederrhein, Mönchengladbach, Mercator Fellow
...
Professor Stephan Lewandowsky, School of Experimental Psychology, University of Bristol
...
Außerdem bei allem Respekt vor der Fachkunde der Mitglieder des Beirats - auch wenn die sich eine tolle Selbstbeschreibung geben ("...steht für Aktualität und Korrektheit. Aufgabe des Beirats ist es, die Texte auf klimafakten.de auf Aktualität und Korrektheit zu überprüfen"), dient ein Beirat meist der Schmückung eines Unternehmens etc., ohne selbst wirkliche Kompetenzen zu haben oder wahrzunehmen. Ich habe in meinem Berufsleben aktiv und passiv mit genügend hochmögenden Beiräten zu tun gehabt.
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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von stavro_ » 01.05.2019 - 18:13

Fab hat geschrieben:
30.04.2019 - 22:08
stavro_ hat geschrieben:
30.04.2019 - 17:20
........................
kannst ihnen noch 100 mal unter die nase reiben, sie werden darauf nicht eingehen. ;).........
Ach Leute, ich glaube ihr checkt es nie :D - ist halt ein Kennzeichen von Glaubensgemeinschaften ;D

Ich bin nie Vertreter einer Richtung gewesen - nicht der der "anthropogenen" noch der der "Naturalisten".
Ich bin interessierter Laie und weise als Anregung zum Nachdenken auf Widersprüche der wissenschaftlichen Veröffentlichungen hin.
ach fabsl, du nimmst dich wieder mal zu wichtig. mit "ihnen" hab ich jetzt nicht unbedingt dich gemeint.
aber gut , wenn du dich angesprochen fühlst... ;)

amen.

Pancho
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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Pancho » 01.05.2019 - 20:08

Ein paar Infos mehr zu klimafakten.de:
https://www.dw.com/de/%C3%BCbers-klima- ... a-19011106


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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von gfm49 » 01.05.2019 - 20:34

Pancho hat geschrieben:
01.05.2019 - 20:08
Ein paar Infos mehr zu klimafakten.de:
https://www.dw.com/de/%C3%BCbers-klima- ... a-19011106
Auch das ist eine reine Selbstdarstellung und damit keine neutrale Bewertung.

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von wetterstein » 01.05.2019 - 21:25

Pancho hat geschrieben:
01.05.2019 - 20:08
Ein paar Infos mehr zu klimafakten.de:
Da kann ich auch (noch einmal) helfen:
Die Smart Energy for Europe Platform (SEFEP) gGmbH ist eine Projektträgergesellschaft der Stiftung Mercator und der European Climate Foundation. Unter ihrem Dach arbeiten die Geschäftsbereiche Agora Energiewende, Agora Verkehrswende und Clean Energy Wire/klimafakten.de.
http://www.sefep.eu/
Seit 2010 bündelt die Stiftung Mercator ihre Projekte in den Bereichen Klimawandel, Europa, Integration und kulturelle Bildung. Ihr vielleicht prominentestes Projekt ist die Initiative Agora Energiewende, die auch von der European Climate Foundation unterstützt wird. Agora Energiewende versteht sich als energiepolitisches Denklabor und will durch Studien, Expertisen, Workshops und ähnlichen Initiativen der Energiewende den Weg bereiten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Stiftung_Mercator

Ergo:
klimafakten.de ist eine pro-Energiewende Lobby-Organisation.

Gut zu wissen, oder?
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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Fab » 02.05.2019 - 00:32

Pancho hat geschrieben:
01.05.2019 - 16:33
Fab hat geschrieben:
30.04.2019 - 22:08
Typisch auch der Post von "Pancho" mit dem Link von "Klimafakten.de".
a) Wer ist das überhaupt?
Arsch hochkriegen selber denken und lesen:
:D :top:
Trotzdem werd ich nicht anfangen jedem Link hinterherzueruieren.
Zu deinem Beirat haben ja dankenswerterweise "gfm49" u. "wetterstein" interessante Anmerkungen gemacht.
.............................................................................

Sind deine Dänen immer noch der Meinung wie vor 12 Jahren?
Oh ja, abgesehen davon dass es nicht "meine" Dänen sind, gab es aktuelle Veröffentlichungen dazu. Die beharren drauf, dass die Sonne ist ein entscheidender Faktor bei der aktuellen Klimaerwärmung ist. Die haben auch Korrelationen von Sonnenaktivität u. Klimaentwicklungen in der Vergangenheit dargestellt.
Das Personaltableau der Wissenschaftlerteams 2007 u. aktuell hab ich nicht erforscht.

Ach ja, nicht vergessen - schon Otto, der Außerfriesische sang Dänen lügen nicht ;D

Blaue Schrift ist dennoch ausschließlich den Moderatoren vorbehalten, weshalb ich deine Schriftfarbe etwas angepasst habe. /Mod. David93
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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Pancho » 02.05.2019 - 07:21

Fab hat geschrieben:
02.05.2019 - 00:32
Oh ja, abgesehen davon dass es nicht "meine" Dänen sind, gab es aktuelle Veröffentlichungen dazu. Die beharren drauf, dass die Sonne ist ein entscheidender Faktor bei der aktuellen Klimaerwärmung ist. Die haben auch Korrelationen von Sonnenaktivität u. Klimaentwicklungen in der Vergangenheit dargestellt.
Das Personaltableau der Wissenschaftlerteams 2007 u. aktuell hab ich nicht erforscht.

Ach ja, nicht vergessen - schon Otto, der Außerfriesische sang Dänen lügen nicht ;D
Es gab in der Vergangenheit diese Korrelationen, aktuell gibt es sie eben nicht. Ganz im Gegenteil, beide Kurven (Sonnenaktivität und Temperatur) laufen gerade entgegengesetzt.

Hast Du nicht mal eine Art Diskussionsdisziplin angemahnt? Man solle wenigstens die Gegenargumente lesen, sich damit beschäftigen? Egal wer oder was hinter Klimafakten.de steckt, dem Namen gerecht werdend, werden da tatsächlich Fakten genannt, unter anderem eben diese Gegenläufigen Trends untermauert von zahlreichen Quellenangaben. Diese sind vollkommen unstrittig.

Nochmals für dich die wichtigen Passagen. Das sind Fakten, keine Meinungen:
Während der letzten Jahrzehnte, in denen die globale Temperatur angestiegen ist, hat die Sonnenaktivität einen leicht abkühlenden Trend gezeigt – Sonnenaktivität und globale Mitteltemperatur haben sich also in den letzten Jahrzehnten in entgegengesetzte Richtungen entwickelt.
(...)

Ein Vergleich der globalen Mitteltemperaturen und der Sonnenaktivität der letzten 1150 Jahre zeigt große Übereinstimmung (Usoskin et al. 2005). Doch seit etwa 1975 verlaufen globale Mitteltemperaturen und Sonnenaktivität nicht mehr parallel. Usoskin et. al. kamen in ihrer Studie zu dem Schluss, dass „während der letzten 30 Jahre weder die gesamte solare Einstrahlung, noch die UV-Einstrahlung, noch der Fluss kosmischer Strahlung einen signifikanten Langzeittrend zeigten, weshalb die jüngste Erwärmung einen anderen Grund haben muss".
Nochmals die Quelle:
https://www.klimafakten.de/behauptungen ... limawandel
(Auf „ausführlich“ klicken)

Also:
Ja, sehr langfristige und langsame Veränderungen vor langer Zeit gehen mit der Sonnenaktivität konform, die aktuelle rasante Veränderung ist hingegen mit keinem Sonnen- oder kosmische Strahlung-Modell auch nur annähernd zu erklären. Im Gegenteil, es müsste sich demnach gerade ABKÜHLEN!!!

Alle die hier einen Zusammenhang konstruieren, so wie die kompletten „Stars“ der sogenannten Leugnerszene, ziehen selektive Daten heran und erklären Dinge, die hier nicht das Thema sind.

Schau dir einfach die Grafik in meinem Link oben an, das erklärt eigentlich alles. So schwer ist das nicht zu verstehen.

Natürlich nur, wenn man will...

EDIT: Tippfehler.
Zuletzt geändert von Pancho am 02.05.2019 - 12:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von Pancho » 02.05.2019 - 07:36

gfm49 hat geschrieben:
01.05.2019 - 17:16
Ich habe zwar keine Zweifel, dass die einigermaßen seriös sind, (..)
Das seh ich auch so und darauf kommt es am Ende an.

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Re: Die große Klima-Diskussion

Beitrag von wetterstein » 02.05.2019 - 11:26

Pancho hat geschrieben:
02.05.2019 - 07:21
Im Gegenteil, es müsste sich demnach gerade ABKÜHLEN!!!
Genau das bestätigt Anders Levermann vom Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung e. V. (PIK) bei einer Anhörung im Bundestag:
;D

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