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Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 04.12.2019 - 20:21
von Harzwinter
Wie mein Vorredner erlaube auch ich mir eine kleine OT-Abweichung in Richtung "Die Vermessung der Lifte": Die SFL-Homepage https://www.serfaus-fiss-ladis.at/ vermeldet zum Saisonstart am 5. Dezember 2019 geöffnete 46 von insgesamt 68 Liftanlagen. Die Zahl 68 ist auch auf der Startseite aufgeführt. Das kam mir aus eigener Vor-Ort-Erfahrung etwas ... äh ... übermotiviert vor, und siehe da: In der Liste auf der Homepage sind - unter strapazierter Doppelzählung der Zweisektionen-EUB und Berücksichtigung kurzer Handschuhmörder - mühsam insgesamt 41 Anlagen zusammengetragen (geöffnete plus geschlossene). Da frag' ich mich doch: Wie kommen die auf die Zahlen 46 bzw. 68 ?? Tiroler druidische Zählweise? Schlechten Mathelehrer gehabt? 
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 04.12.2019 - 20:41
von David93
Ohne nachgezählt zu haben kann ich mir das nur so erklären: Die sprechen ja von "Anlagen". Vielleicht werden nicht nur Lifte, sondern auch die ganzen Attraktionen / Funparks reingerechnet wenn man mal bei deinem Link die Tabelle als Ansicht wählt?
Jedenfalls ist es völliger Irrsinn und soll nur ein möglichst großes Angebot suggerieren.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 04.12.2019 - 21:08
von Harzwinter
Guter Ansatz! Vielleicht werden in SFL Hallenbäder, Minigolfplätze und Kinderbetreuungen bei den "Anlagen" mitberücksichtigt!
41 Lifte plus 20 "Kinder & Specials"-Angebote (Kinderland, Rodelbahn, Eislaufplatz, Tierpark etc.) plus 8 "Fun Areas" ergäbe 69 "Anlagen" - fast getroffen. Aber so eine Summierung wäre schon nahe an bewusster Täuschung. Ein Angebot ist nicht mit einer Anlage gleichzusetzen.
Verdachtsweise habe ich die Bergrestaurants aus der Liste der Homepage gezählt. 41 Lifte plus 31 Restaurants ergeben insgesamt 72 "Anlagen" - passt auch nicht.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 04.12.2019 - 21:40
von Petz
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 04.12.2019 - 21:51
von Wurzelsepp
Ich glaube eher, die haben 25 zusätzliche Lifte ausschliesslich für die Einheimischen 
... die dann erst noch nie gedrosselt werden 
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 04.12.2019 - 23:05
von j-d-s
Vielleicht zählt man ja Lifte, die man talwärts fahren kann, doppelt. Nachdem die Stubaier lange Zeit einfach pauschal alle Pisten doppelt oder dreifach gezählt haben, wäre das auch kein großes Wunder mehr.
Zumal auf der Webseite von SFL unter den "Anlagen" auch nur Seilbahnen aufgeführt sind.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 04.12.2019 - 23:39
von Harzwinter
j-d-s hat geschrieben: ↑04.12.2019 - 23:05
Vielleicht zählt man ja Lifte, die man talwärts fahren kann, doppelt.
Dazu würde ich pauschal alle EUBn außer Pezid und Almbahn zählen - macht unter Berücksichtigung von zwei Sektionen Schönjoch 8 Stück. 41 plus 8 macht 49 - passt wieder nicht. Ich kann mich nicht erinnern, an den Beschäftigungs-KSBn in SFL jemals Talfahrten beobachtet zu haben. Ist allerdings auch schon ein paar Jahre her.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 05.12.2019 - 01:07
von Skitobi
Habt ihr auch Förderbänder gezählt? So was hier z.B. zählen die doch bestimmt mit...:
https://www.meinbezirk.at/landeck/c-lok ... s_a3139737
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 05.12.2019 - 09:14
von Harzwinter
In der oben verlinkten Anlagenliste von SFL sind "Förderband Serfaus" und "Förderband Fiss" aufgeführt. Und sogar die Serfauser U-Bahn wird mitgezählt. 
Allerdings fehlt die individuelle Listung sämtlicher Förderbänder der "Kinderschneealm" und von "Bertas Kinderland". Im Plan der "Kinderschneealm" zähle ich 8 Förderbänder, "Bertas Kinderland" gibt ebenfalls 8 an.
41 Liftanlagen aus der SFL-Liste plus 16 Förderbänder der beiden Schratzenparadiese ergäbe insgesamt 57 "Anlagen" - auch das ergibt nicht die auf der SFL-Homepage gelistete Summe von 68 "Anlagen".
Nun ist es einerseits sicherlich technisch berechtigt, Förderbänder zu den "Anlagen" zu zählen. Andererseits erzielt eine veröffentlichte Anlagensumme einen deutlich falschen Eindruck, wenn ein Skigebiet beispielsweise seinen Berg mit 5 stützenbasierten, seilgeführten Liftanlagen erschließt und unten auf die Idiotenwiese 20 Förderbänder für die Skischulen nebeneinander stellt. Philosophiesache ... 
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 06.12.2019 - 10:23
von Rüganer
Da habe ich mal den einfachsten Weg gefehlt und ne Mail an den Tourismusverband geschrieben, die Bergbahnen haben wohl keine eigene Seite ( ? )
Nach der 3. Mail kam folgende Antwort :
Unsere 68 Anlagen setzen sich wie folgt zusammen:
1 Dorfbahn
11 Kabinenbahnen
16 Sesselbahnen
11 Schlepp- und Stricklifte
29 Förderbänder
Eine konkrete Auflistung der Anlagen habe ich auch nach 3 Mails nicht bekommen.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 06.12.2019 - 10:45
von Pancho
29 Förderbänder...?
Echt? Haben die die Förderbänder in der Küche, die die vollen Tabletts wegschaffen, mit eingerechnet...?
Kreativ.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 06.12.2019 - 11:51
von Harzwinter
Danke Rüganer !!
Wer im Winter 2019/20 in SFL Urlaub macht, kann ja mal mitzählen. Ein eigenes Fototopic "Förderbänder in SFL" als Doku wäre toll ... Bei 29 Förderbändern muss es eine größere Anzahl außerhalb der Kinderareale geben, z.B. solche, die den Ski"sportlern" die drei Höhenmeter Aufstieg zwischen EUB und KSB abnehmen.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 06.12.2019 - 12:16
von snowflat
In Serfaus auf der Übungswiese am allerletzten Ende der Südabfahrt standen auch immer noch Förderbänder, glaub 2 oder 3 Stück. Dann noch das Förderband von der Kinderschneealm zum Komperdell, in Fiss stehennoch 2 Förderbänder um die Gäste aus dem Dorf zu den Talstationen zu bringen. Und in der Kinderschneealm stehen mehr als 8 Förderbänder, glaube es sind so um die 15 Stück.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 06.12.2019 - 19:17
von j-d-s
Harzwinter hat geschrieben: ↑06.12.2019 - 11:51
Danke Rüganer !!
Wer im Winter 2019/20 in SFL Urlaub macht, kann ja mal mitzählen. Ein eigenes Fototopic "Förderbänder in SFL" als Doku wäre toll ... Bei 29 Förderbändern muss es eine größere Anzahl außerhalb der Kinderareale geben, z.B. solche, die den Ski"sportlern" die drei Höhenmeter Aufstieg zwischen EUB und KSB abnehmen.
Vielleicht meinen sie Förderbänder beim Einstieg in SBs 
.
Oder gleich die an der Kasse im Supermarkt. Da kommt man sicher noch auf ein paar Dutzend Förderbänder mehr!
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 06.12.2019 - 19:20
von Petz
j-d-s hat geschrieben: ↑06.12.2019 - 19:17Vielleicht meinen sie Förderbänder beim Einstieg in SBs
.
Aufgrund der Differenz sieht es fast so aus als hätten die zumindest diese mitgerechnet...
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 07.12.2019 - 17:52
von Rennstier
Ich hoffe das kam noch nicht, aber ich hab mir heute mal den Pistenplan von Corvatsch angeguckt und da sind mir die absurden Pistenlängen aufgefallen ich hab mal an drei Beispielen nachgemessen:
- Pistenlängen_Corvatsch.png (721.18 KiB) 3961 mal betrachtet
1.: Hahnensee
Pistenplan: 9000m; Gemessen: 4060m (die Hälfte)
2.: Giand' Alva
Pistenplan: 5000m; Gemessen: 1420m (ein Drittel)
3.: besonders absurd: Mandra
Pistenplan: 6000m; Gemessen: 0887m (ein SIEBTEL)
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 11.12.2019 - 04:11
von ski-chrigel
Danke für die lustigen und kreativen Beiträge zu SFLs Zählweise. Eigentlich traurig, dass sich ein Skigebiet derart irreführend aufplustern muss (passt zu meinem Bild von SFL), aber ich habe mich grad herrlich amüsiert.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 11.12.2019 - 12:48
von Petz
Nuja, wir suchen eben händeringend nach irgendeiner begründbaren Erklärung für die Differenzen...
Wobei für mich die Zurechnung von Anlagenzufuhrbändern zumindest nicht ganz so abwegig ist denn diese erfordern ja ebenfalls Wartungsaufwand der gar nicht unbedingt von der Bandlänge abhängig sein muß - eher dürfte da der Beförderungsdurchsatz das wichtigere Kriterium sein. Falls die mitgerechnet wurden sollten sie allerdings separat und nicht als "Aufstiegshilfen" ausgewiesen werden.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 11.12.2019 - 13:00
von starli
Petz hat geschrieben: ↑11.12.2019 - 12:48
Falls die mitgerechnet wurden sollten sie allerdings separat und nicht als "Aufstiegshilfen" ausgewiesen werden.
In gewisser Weise ist so ein Einsteigsförderband ja eine 1. Sektion und Gondelbahnen mit 2 Sektionn werden ja auch gern doppelt gezählt .. ;)
(Oh Mann, hoffentlich kommt jetzt keiner auf dumme Ideen)
Die Seilifte dürfen bei der ganzen Förderbandthematik auch nicht zum zählen vergessen werden...
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 11.12.2019 - 16:29
von Kerker
starli hat geschrieben: ↑11.12.2019 - 13:00
Die Seilifte dürfen bei der ganzen Förderbandthematik auch nicht zum zählen vergessen werden...
Naja, die haben sie bei den 11 Schlepp- und Strickliften bereits mit aufgeführt.
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 11.12.2019 - 18:23
von Schneegott
Rennstier hat geschrieben: ↑07.12.2019 - 17:52
1.: Hahnensee
Pistenplan: 9000m; Gemessen: 4060m (die Hälfte)
2.: Giand' Alva
Pistenplan: 5000m; Gemessen: 1420m (ein Drittel)
3.: besonders absurd: Mandra
Pistenplan: 6000m; Gemessen: 0887m (ein SIEBTEL)
Krass wie kommt man auf so zahlen.. 
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 11.12.2019 - 23:48
von Harzwinter
Re: Die Vermessung der Pisten
Verfasst: 25.05.2020 - 14:30
von Bennypenny
Die Liste der Anlagen von SFL findet man unter den Webcams unter dem i und dann bei Lifte/Pisten. Jetzt kann jeder noch mal sich ausdenken was damit gemeint ist...
