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Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 12:50
von rush_dc
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 17:32
von Wahlzermatter
Unglaublich dieser Tourengeher...
Hier noch ein Artikel dazu:
https://tirol.orf.at/stories/3029607/
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 17:53
von horst_w
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 18:50
von wetterstein
Zum fremdschämen ... 
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 20:16
von Ram-Brand
Warum die Leute immer gleich rumkloppen müssen?!
Vielleicht wäre Kampfsport besser als Skitourengehen für manchen.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 20:21
von wetterstein
Ram-Brand hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:16
Warum die Leute immer gleich rumkloppen müssen?!
Vielleicht wäre Kampfsport besser als Skitourengehen für manchen.
Seitdem das Tourengehen zum Modesport geworden ist hat sich das Publikum leider wirklich nicht zum Positiven gewandelt...
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 20:36
von Schusseligkite
wetterstein hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:21
Ram-Brand hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:16
Warum die Leute immer gleich rumkloppen müssen?!
Vielleicht wäre Kampfsport besser als Skitourengehen für manchen.
Seitdem das Tourengehen zum Modesport geworden ist hat sich das Publikum leider wirklich nicht zum Positiven gewandelt...
Hm...wenn ich gehe (entweder am „offiziellen“ Tourenabend oder morgens, bevor der Lift aufmacht, treffe ich nur auf entspannte Menschen.
Wenn ich morgens gehe, bin ich immer etwas unsicher, denn eigentlich ist die Piste dann ja auch noch gesperrt. aaber was anderes als ein „Guten Morgen“ habe ich noch nie zu hören bekommen.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 20:47
von wetterstein
Schusseligkite hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:36
wetterstein hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:21
Ram-Brand hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:16
Warum die Leute immer gleich rumkloppen müssen?!
Vielleicht wäre Kampfsport besser als Skitourengehen für manchen.
Seitdem das Tourengehen zum Modesport geworden ist hat sich das Publikum leider wirklich nicht zum Positiven gewandelt...
Hm...wenn ich gehe (entweder am „offiziellen“ Tourenabend oder morgens, bevor der Lift aufmacht, treffe ich nur auf entspannte Menschen.
Wenn ich morgens gehe, bin ich immer etwas unsicher, denn eigentlich ist die Piste dann ja auch noch gesperrt. aaber was anderes als ein „Guten Morgen“ habe ich noch nie zu hören bekommen.
Die Situation ist regional sehr unterschiedlich. Im Großraum Innsbruck sind Konflikte schon seit einigen Jahren an der Tagesordnung; im Unterland und Oberland gibt es nur gelegentlich Probleme.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 21:01
von GIFWilli59
Schusseligkite hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:36
wetterstein hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:21
Ram-Brand hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:16
Warum die Leute immer gleich rumkloppen müssen?!
Vielleicht wäre Kampfsport besser als Skitourengehen für manchen.
Seitdem das Tourengehen zum Modesport geworden ist hat sich das Publikum leider wirklich nicht zum Positiven gewandelt...
Hm...wenn ich gehe (entweder am „offiziellen“ Tourenabend oder morgens, bevor der Lift aufmacht, treffe ich nur auf entspannte Menschen.
Wenn ich morgens gehe, bin ich immer etwas unsicher, denn eigentlich ist die Piste dann ja auch noch gesperrt. aaber was anderes als ein „Guten Morgen“ habe ich noch nie zu hören bekommen.
Kommt dann auch drauf an. Normalerweise wird ja abends präpariert, aber wenn es nachts schneit/regnet, könnte man auch morgens auf die Raupen treffen.
Selbst wenn man keine Konflikte hat, ist es natürlich für die normalen Skifahrer auch doof, wenn man in eine weiche und später durchfrierende Piste noch tiefe Spuren zieht. Das Problem gibt es morgens natürlich nicht.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 22:02
von br403
Hörte sich aber nach Einheimischen an oder?
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 22:09
von Wurzelsepp
Wie ist da die rechtliche Lage eigentlich?? Darf mir "das Skigebiet" verbieten, in der Nacht die Skipiste zu benützen? Im Wald ist es ja zB so, dass ich den benutzen kann, wann ich will, sei es in der Nacht, am Sonntag oder irgendwann, auch wenn es ein privater Wald ist.
In Wikipedia lese ich unter "Betretungsrecht" in Österreich zB "Auch Schifahren im Wald sowie Tourengehen, Schilanglaufen, Schneeschuhwandern und Sportklettern sind von diesem Betretungsrecht umfasst." (Quelle: Wikipedia). Da geht es um Wald und nicht um Skipisten, es gibt aber auch einen Abschnitt zum Ödland oberhalb der Waldgrenze, dort ist dann zumindest für mich nicht ganz klar...
Kurz: Weiss jemand hier Genaueres??
PS: Würde ich Tourenfahren (was ich nicht mache), so wäre das sicher nicht auf oder in der Nähe von Skipisten!!
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 22:15
von wetterstein
br403 hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 22:02
Hörte sich aber nach Einheimischen an oder?
im breitesten Tiroler Dialekt als kleines Borstenvieh beschimpfte
https://www.tt.com/panorama/gesellschaf ... ger-koepfl
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 22:18
von ThomasZ
Wurzelsepp hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 22:09
Wie ist da die rechtliche Lage eigentlich?? Darf mir "das Skigebiet" verbieten, in der Nacht die Skipiste zu benützen? Im Wald ist es ja zB so, dass ich den benutzen kann, wann ich will, sei es in der Nacht, am Sonntag oder irgendwann, auch wenn es ein privater Wald ist.
In Wikipedia lese ich unter "Betretungsrecht" in Österreich zB "Auch Schifahren im Wald sowie Tourengehen, Schilanglaufen, Schneeschuhwandern und Sportklettern sind von diesem Betretungsrecht umfasst." (Quelle: Wikipedia). Da geht es um Wald und nicht um Skipisten, es gibt aber auch einen Abschnitt zum Ödland oberhalb der Waldgrenze, dort ist dann zumindest für mich nicht ganz klar...
Kurz: Weiss jemand hier Genaueres??
PS: Würde ich Tourenfahren (was ich nicht mache), so wäre das sicher nicht auf oder in der Nähe von Skipisten!!
In Altenmarkt, Flachau und St. Johann gibt es z.B. eine behördliche Verordnung zur Pistensperre.
https://www.radstadt-altenmarkt.at/pdf/ ... 019_20.pdf
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 12.01.2020 - 22:21
von ThomasZ
Folgenden Artikel habe ich auch noch zu rechtlichen Rahmenbedingungen gefunden. Bezieht sich auch auf Österreich:
https://www.alpinmesse.info/de/Rechtlic ... urengeher/
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 13.01.2020 - 06:34
von br403
Das hatte ich überlesen, Danke.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 13.01.2020 - 09:16
von Tyrolens
Ich sehe das Problem gerade in diesem Fall vor allem darin, dass die Rosskogelhütte halt auch ihren Umsatz machen möchte. Die haben am Freitag ihren Rodelabend und konsequenterweise müsste man den entweder einstellen oder Skitourengeher nicht bedienen.
Damit wäre das Problem dann eigentlich gelöst.
Wären Menschen vernünftig, würden sie über die Rodelbahn abfahren.
Ich bin mir ziemlich sicher: Ohne geöffnete Hütten, würde es kaum Nachtskitourengeher geben.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 13.01.2020 - 11:20
von basti.ethal
Sehe ich anders.
Nachtskitourengeher wird es immer geben. Vielmehr sind es ja Pistengeher. Mit einer Skitour hat das meiner Meinung nach nichts gemein. Diesen Personen mangelt es jedoch stark am Respekt ggü. der Arbeit von anderen Menschen. In diesem Falle den Pistenraupenfahrern.
Jeder weiß, dass das Befahren von Pisten außerhalb der Betriebszeit nich gestattet ist. Und das wissen auch Tourengeher!
Selbst im Mittelgebirge kämpfen wir mit solchen Spezis. Mir ist auch schonmal solch ein "Sportler" unter dem Windenseil durchgeschlüpft. In solchen Momenten bleibt einem als Fahrer das Herz stehen.
Als ich ihn an einem anderen Abend wieder gesehen und darauf angsprochen habe, winkte er nur ab und ist über meine frische Piste zu Tal gefahren.
Leider vollkommen beratungsresistent.....
Bzgl. des Fahrers im Video habe ich höchsten Respekt, dass er immernoch so ruhig geblieben ist.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 13.01.2020 - 12:33
von Tyrolens
Menschen, die über die Skipiste nach oben gehen und/oder Abfahren, sind für mich Skitourengeher.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 13.01.2020 - 12:48
von Theo
Irgendwo muss man sich ja auch auf die Tourensaison im Frühjahr vorbereiten. Man kann ja die Leute nicht einfach so ohne Technik und Kondition ins Hochgebirge lassen sonst kann man dann die ganze Bergrettung weg lassen und gleich durch die mehrfache Anzahl derer als Pfarrer und Bestatter neben den Gletscherspalten positionieren.
Vernunft und Respekt fehlen oftmals allerdings komplett, so wie das heute eben so ist im normalen Leben. Tönt makaber, aber vielleicht müssen wirklich mal in der gleichen Woche 3 oder 4 Ignoranten den finalen Abgang machen bevor sich einiges bessert. Bisher gab es ja nur "Schwerverletze". Das scheint keinen Eindruck zu machen.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 13.01.2020 - 13:03
von basti.ethal
Tyrolens hat geschrieben: ↑13.01.2020 - 12:33
Menschen, die über die Skipiste nach oben gehen und/oder Abfahren, sind für mich Skitourengeher.
Für mich sind diese Menschen Zechpreller, da sie eine extrem kostenintensive Leistung (präparierte Pisten) in Anspruch nehmen, ohne auch nur einen Cent hierfür zu zahlen.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 13.01.2020 - 13:51
von albe-fr
basti.ethal hat geschrieben: ↑13.01.2020 - 11:20
Jeder weiß, dass das Befahren von Pisten außerhalb der Betriebszeit nich gestattet ist. Und das wissen auch Tourengeher!
Diese Aussage wird durch Wiederholung nicht wahrer. Es hängt vom Land ab und da dann meist noch vom einzelnen Gebiet - siehe auch den von ThomasZ verlinkten Artikel.
Hier im SW haben wir in der Beziehung zum Glück null Probleme mit den Betreibern.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 13.01.2020 - 18:11
von Schusseligkite
basti.ethal hat geschrieben: ↑13.01.2020 - 13:03
Für mich sind diese Menschen Zechpreller, da sie eine extrem kostenintensive Leistung (präparierte Pisten) in Anspruch nehmen, ohne auch nur einen Cent hierfür zu zahlen.
Woher weißt du, dass die nichts bezahlt haben?
Ich habe eine TSC. Darum gehe ich ja abends oder morgens. Tagsüber nutze ich die Lifte 
Wenn ich morgens gehen und da ist ein Pistenbukky zu sehen, mache ich da einen gaaaaamz großen Bogen drum.
Es sei denn, der hängt am Seil. Dann mach ich einen noch größerern Bogen.
Es sind nicht alle, die (außerhalb des Liftbetriebs) auf der Piste hochgehen bekloppt oder lebensmüde.
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 13.01.2020 - 18:19
von Schusseligkite
wetterstein hat geschrieben: ↑12.01.2020 - 20:47
Die Situation ist regional sehr unterschiedlich. Im Großraum Innsbruck sind Konflikte schon seit einigen Jahren an der Tagesordnung; im Unterland und Oberland gibt es nur gelegentlich Probleme.
Das finde ich besondes schräg. In der Region ist doch fast jeden Tag irgendwo Tourenabend. Allein in Imst Mittwoch, Freitag, Samstag, die Rauthütte hat jeden Tag auf (und gesperrt ist die Piste nie, glaube ich)...
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 14.01.2020 - 07:43
von basti.ethal
Evtl. bin ich hierbei etwas kompromisslos, aber für mich gehören Tourengeher nicht auf eine Piste.
Zumal ja ausreichend ausgeschriebene Alternativen vorhanden sind:
https://www.tirol.gv.at/sport/richtlini ... tentouren/
Aber vielleicht sind diese Möglichkeiten ja zu Mainstream und den echten puristischen Pistengehern zu überlaufen 
Re: Nachttourengeher vs Bullyfahrer
Verfasst: 14.01.2020 - 09:48
von Kreon100
Auf die Gefahr, mich hier unbeliebt zu machen, aber mir gehen Pistentourengeher seit einigen Jahren nur noch auf den Sack. Mit was für einer Chutzpe die meinen, einen mit viel Aufwand präparierten und gesicherten Hang kostenlos in Anspruch nehmen zu können, sucht schon seinesgleichen. Dann kommt ja noch dieses Kirchentagsgrinsen und Gelaber vom einzig wahren Bergsport dieser fashion-victims dazu.
Bis vor einigen Jahren habe ich noch jeden Tourengeher am Pistenrand gegrüßt, das kam ja früher nur zweimal in der Woche vor, manchmal hat man kurz angehalten und geschwatzt, Skifahr-Latein ausgetauscht.
Heute stemmen sich ja ganze Busladungen mitten auf der Piste hoch. Gerade vor zwei Wochen musste ich aus flüssiger Abfahrt einen Sprung in die schwarze Piste abbrechen, weil so ein Honk hinter der Kuppe quer aufgestiegen ist. Wenn man die auf die Gefährlichkeit einer solchen Aktion anspricht, ist man schnell am Rande einer Schlägerei.
In meinen Augen haben da jetzt die gleichen Oberehrgeizlinge auf die Ski gefunden, die im Sommer in ihrem lächerlichen Trickots auf Rennrädern rücksichtslos durch die Innenstadt brettern und sich für das Zentrum des Universums halten. Dann sollen sie halt auf einen unpräparierten Hang gehen und sich da austoben. Unglaublich diese Typen in dem Video! Nutzen aus Bequemlichkeit die Piste und wähnen sich aber im Recht, weil der Berg ja jedem gehört.