ORF Doku "Am Schauplatz: Ausnahmezustand in Ischgl"

[Tyrolens]

Und ich habe gedacht, die Ermittlungen wären längst eingeschlafen.

[ghostbikersback]

Interessantes neues Detail. Es gibt ja noch viele weitere Hinweise, dass Platter von Anfang an eingebunden war.

Wer Interesse hat, dem empfehle ich das sehr lesenswerte Buch:

Alles richtig gemacht?: Ischgl und die Folgen https://www.amazon.de/dp/B08NR9LN75/ref ... 1V04JGPCC8

Da wird auch sehr schön aufgearbeitet, mit welchen Unwahrheiten im März 2020 auch (namentlich genannten) Ischgler Hoteliers die Gäste noch immer in den Ort gelockt haben. Ich war ja bis zur Lektüre der Auffassung, dass es in erster Linie Behördenversagen war. Nach der Lektüre lässt sich das aber nicht halten, auch Ischgl hat erheblichen Anteil daran, dass es kam wie es kam...

[snowworld]

https://youtu.be/tYYuat1Mefc

https://youtu.be/89ww_8P-26s

„Husti Husti... schwarze Piste ins Spital“

Oh das wird hohe Wellen schlagen

[icedtea]

Ist halt Jahrestag

[Seilbahnfreund]

Natürlich ist das geschlossene Ischgl auch Schuld am aktuellen Südafrika-Corona-Cluster Saarland (**Achtung Ironie**)
Die sind inzwischen Deutschlandweit Spitzenreiter und haben auch Tirol überholt:
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -99-795093
Ich schätze das ZDF Magazin Royale sehr, aber das war mir heute über weite Strecken zu plump, einfach die alten Kamellen nochmals aufgewärmt und dann die Utopien vom Aloys, über den man selbst in Ischgl inzwischen die Augen rollt. Es war nicht alles Ok wie es gelaufen ist, es sollten noch Köpfe in Tirol rollen, aber immer nur Ischgl für alles zu verantworten ist mir zu einfach.
In Ischgl wurde das Skigebiet am 14. März 2020 geschlossen, in Deutschland naja...
https://www.hotel-post-nesselwang.de/re ... lwang.html
(Falls es dort gelöscht wird, Bockbier-Anstich im Brauerei-Gasthof Hotel Post in Nesselwang am 14. März 2020 und ja, es hat stattgefunden - zum Glück kein Corona Ausbruch danach).

[Ralf321]

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„Husti Husti... schwarze Piste ins Spital“

Oh das wird hohe Wellen schlagen

Gut ist’s
Aber fand den restlichen Beitrag etwas zusammengebaut aus alten Sachen gegen die Skiindustrie.

[hch]

Ich finde es auch nicht mehr lustig, aber so funktionieren diese Formate eben. Wenn man jetzt nicht direkt direkt regional oder aufgrund der Interessen betroffen ist und das Thema nicht mehr ertragen kann wäre es wohl eh halbwegs lustig.

[David93]

Der Böhmermann ist jetzt nicht für extrem tiefsinnigen, intelligenten Humor bekannt, auch wenn er ein paar mal schon gute Sachen abgeliefert hat. Ansonsten ist es generell ziemlich plump was er immer so macht. Den Beitrag fand ich ganz ok. Für uns hier war eh nix neues dabei, sind ja alles alte Kamellen. Ischgl, Pitztal, Kaprun,... alles bekannt.

Die Reaktion der Ischgler war diesmal dass sie das Video auf ihrer Facebookseite geteilt haben. Flucht nach vorne sozusagen. Immerhin hat man dazugelernt, mitlachen, zumindest nach außen hin, auch wenns schwer fällt, ist besser als den beleidigten zu spielen.

[Gletscherbus]

Den Beitrag an sich fand ich ja noch ganz ok und ich sage mal so, bei der politischen Kritik mit den vielen Verzahnungen zwischen Politik, Wirtschaft und Judikative darf man schon mal kritisch berichten. Das Skifahren dann wieder so als große Umweltsünde darstellen zu wollen nervt wirklich nur noch. Der Bogen wurde dann definitiv mit dem Mädel von Fridays for Future überspannt, denn das hat ja dann nix mehr mit Satire oder ähnlichem zu tun, sondern ist reinste Ideologienverbreitung.

Der Hit ist aber natürlich wieder richtig gut und über den sollte man auch schmunzeln können.

[Neandertaler]

Wieso soll man das nicht mehr hören wollen? Es verfolgt uns alle Tag für Tag und hat die ganze Branche in Misskredit gebracht. Das kann man den oberen Verantwortlichen namens Hörl, Platter und Co nicht oft genug die Ohren hauen. Die haben das zu 100 % verbockt.

[1970]

Natürlich ist das geschlossene Ischgl auch Schuld am aktuellen Südafrika-Corona-Cluster Saarland (**Achtung Ironie**)

Na da schließt sich doch der Kreis zum Saarland, heißt es doch im Beitrag von Böhmermann, Zitat: "In Tirol gabe es mehr Coronamutationen als Getränke, die man mit Jägermeister mischen kann und glauben sie mir, Jägermeister kann man mit allem mischen, Jägermeister ist das Maggi der Alpen"
Ich schmeiß mich weg
Das Ischgl jetzt die Flucht nach vorne ergreift, was sollen sie auch sonst machen, dementieren glaubt eh keiner mehr, die Objektivität ist längst verspielt.
Und Österreich hat im Umgang mit solchen Dingen: 'verschwundene Kanadier im Gletscher', 'Brände in Tunnelbahnen', 'Umweltgenehmigungsverfahren' oft kein gutes Händchen bewiesen, dass das nun für Satiriker ein Pass vors offene Tor bedeutet, wen wunderts? Mich jedenfalls nicht.

Wenn man sich das Video von Tommy Tellerlift 3x anschaut bekommt man das Gefühlt, dass das bei der nächsten 'normalen' Saison lautstark im Apresski gebrüllt wird...

So langsam nerven die ewigen Beschuldigungen gegen Ischgl und Tirol. Es wurden sicher einige Fehler in Tirol gemacht. Aber ich sage es nocheinmal, die wurden in ganz Europa
gemacht. Und wer glaubt in Deutschland wurde der Virus durch den Karneval nicht verbreitet, ist auf dem Irrweg. Nur wurde das nie so verfolgt wie in Ischgl. Warum wird auch immer nur Ischgl beschuldigt obwohl es in ganz Tirol schon zu Ansteckungen gekommen ist. In St. Anton, Sölden, Zillertal, Oberes Gericht in ganz Tirol passierte das gleiche.
Ischgl war lediglich der erste Ort wo man es bemerkt hat. Und jetzt sollen wir die Schuldigen sein? In ganz Europa schnellten die Zahlen gleichzeitig nach oben und das sicher nicht alleine durch Ischgl.
Und jetzt kommen Sie mit verschwundenen Kanadier, Brände in Tunnelbahnen (war übrigens nur einer, nicht mehrere) und Umweltgenehmigungsverfahren. Vergleichen wir das einmal mit Deutschland. Wieviele verschwundene Personen gibt es in Deutschland, wo nie aufgeklärt wurden? Wie war das mit dem Zugunglück in Eschede? Gab es da nicht auch einen Freispruch. Und wegen den Umweltfragen brauchen wir gar nicht erst zu reden.

Oder ist es einfach so, dass der Deutsche immer einen Schuldigen braucht? Haben wir nicht schon langsam amerikanische Verhältnisse?. Wie z.B. beim Kuhurteil im Sommer. Wo der Bauer schuldig gesprochen wurde, weil deutsche Wanderer nicht wussten wie man sich auf einer Alm verhält. Mittlerweile sucht doch der Gast bei jedem Schiunfall schon die Schuld beim Seilbahnbetreiber. Wie war es denn beim Lawinenunglück in Galtür? Haben nicht dort die deutschen Medien die Galtürer, auch wieder wegen der Geldgier, zerrissen.
Obwohl dort seit Jahrhunderten keine Lawine abging.

Nochmal zurück zu Corona. Warum hat denn Deutschland weniger Fälle? Weil sie eben nie so viel testen wie Österreich. Fangt mal an zu testen, dann schauen wir wo die Zahlen hingehen. Mallorca eröffnet jetzt die Sommersaison. Und die Buchungen sind doppelt so hoch wie vor der Pandemie. Schauen wir mal wo das hinführt. Aber da wird sich schon ein Schuldiger finden. Ischgl war nicht an der zweiten Welle schuld. Das waren Sommerurlauber. Und die Tiroler haben auch den Südafrikavirus nicht eingeschleppt, wie von den Medien berichtet wurde. Das war ein Niederösterreicher und ein Deutscher. Nur leider bleibt meistens das Erste das von den Medien berichtet wird in den Köpfen der Leute.

Bleibt doch endlich einmal realistisch. Die Pandemie wäre auch ohne Ischgl gekommen. Und das haben alle Regierungen in Europa verbockt und nicht alleine die Tiroler.
Für die Medien ist es natürlich geil, wenn man auf einen bekannten Ort zeigen kann. Denen geht es nur um Schlagzeilen.
Auf einmal soll der ganze Tourismus in Ischgl schlecht sein. Wir bieten nur das, was der Gast wünscht. Ischgl muss nicht jedem gefallen. Das wäre ein Ding der Unmöglichkeit.
Aber Ischgl bietet für jeden etwas. Es gibt Ruhe und Erholung in Ischgl, auch wenn das einige nicht glauben wollen. Und man kann eben auch Party feiern. Wie mittlerweile in jedem Skiort.

[Neandertaler]

Ich lass das so nicht stehen. Weil wenn, dann richtig.

So langsam nerven die ewigen Beschuldigungen gegen Ischgl und Tirol. Es wurden sicher einige Fehler in Tirol gemacht. Aber ich sage es nocheinmal, die wurden in ganz Europa gemacht. Und wer glaubt in Deutschland wurde der Virus durch den Karneval nicht verbreitet, ist auf dem Irrweg. Nur wurde das nie so verfolgt wie in Ischgl. Warum wird auch immer nur Ischgl beschuldigt obwohl es in ganz Tirol schon zu Ansteckungen gekommen ist. In St. Anton, Sölden, Zillertal, Oberes Gericht in ganz Tirol passierte das gleiche.

Hier ist schon der erste elementare Fehler drin. Die Aufzählung ist unvollständig! Der Anfang war kein Schigebiet, der Anfang war auch ein Fußballstadion mit dabei.

Am 19. Februar 2020 wurde im Mailänder San-Siro-Stadion vor über 44.000 Zuschauern ein Fußballspiel der UEFA Champions League ausgetragen. Aus Valencia waren 2.500 Fans angereist, die übrigen Zuschauer, darunter viele ältere Atalanta-Anhänger, stammten überwiegend aus Bergamo; allein 540 kamen aus dem Val Seriana, das später zu einem Hotspot der Pandemie wurde. Da zwei Wochen nach dem Spiel die Fallzahlen in Bergamo und Umgebung extrem anstiegen, wurde dieses Fußballspiel im Nachhinein als Partita zero („Spiel null“), beziehungsweise das Stadion als Stadio zero bezeichnet (beides in Anspielung auf den Begriff Patient null).[54] Der italienische Zivilschutz sieht allerdings keine Beweise für die These, dass das Spiel maßgeblich zur Verbreitung der Krankheit beitrug, schließt die Möglichkeit aber auch nicht aus. Dagegen spricht die Tatsache, dass es in Mailand trotz zahlreicher Übernachtungen und Feiern der Fußballfans in der Folge keine sprunghafte Zunahme der Erkrankungen gab.
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19- ... bruar_2020

Jetzt können alle tief Luft holen und schreien: Die Fußballer, die aus Italien waren es! Auch wenn es sich heute nicht mehr so genau rekonstruieren lässt da man sich zu diesem Zeitpunkt sich mit diesem Virus noch gar nicht auskannte und vieles nach dem Motto Versuch und Irrtum machte.

Aber Halt, das ist fast ein Jahr alt aus jener Zeit, genau die Zeit, in der in Österreich und auch Deutschland noch die Gefahr des Virus untertrieben wurde. Es wurde bis Mitte März, teilweise auch noch danach behauptet: alles gut, es kann so weiter gehen. Bis zum 13. März.

Im Frühjahr 2020 ging von Ischgl die COVID-19-Epidemie in Österreich aus. Die landesübergreifende Verbreitung des Coronavirus führte zur derzeit in Europa grassierenden COVID-19-Pandemie. Insbesondere in der Après-Ski-Bar Kitzloch steckten sich viele Urlauber mit dem Coronavirus an und infizierten damit andere Menschen in Österreich und ganz Europa.[5][6] Nach Berichten englischer Tageszeitungen soll sich bereits Mitte Jänner (Januar) ein Brite in Ischgl angesteckt und so das Virus nach England gebracht haben.[7][8] Am 3. März informierte eine isländische Reiseleiterin ein Ischgler Hotel, dass es in ihrer Reisegruppe zu zwei Coronafällen gekommen war.[9][10] Am 4. März stuften isländische Behörden Ischgl als Hochrisikogebiet ein, nachdem Urlaubsheimkehrer aus der Region positiv auf das Coronavirus SARS-CoV-2 getestet wurden. Islands Chef-Epidemiologe Thorolfur Gudnason schrieb dazu eine Nachricht an die Bundesbehörde in Wien und eine ins Frühwarn- und Reaktionssystem (EWRS) der Europäischen Union zur Meldung von Epidemien. Am 5. März (laut späteren Recherchen am 3. März[11]) übermittelten die Isländer die Hotels, in denen die Infizierten wohnten. Sie meldeten, dass die Infizierten nicht Teil einer Gruppe waren, ferner, dass sie in fünf Hotels wohnten und keinen Kontakt untereinander hatten. In Österreich reagierte niemand auf diese Informationen.[12]

Aufgrund des positiven Testergebnisses eines Barkeepers in der Après-Ski-Bar Kitzloch wurde die Bar desinfiziert und anschließend das Personal ausgetauscht.[13] Nach dem Auftreten weiterer positiver Testergebnisse bei mehreren Ischgl-Urlaubern wurde am 9. März die Bar Kitzloch behördlich geschlossen, und am 10. März wurden alle Après-Ski-Lokale in Ischgl gesperrt. Wie aus einem Polizeibericht hervorgeht, haben einige Lokale in Ischgl die Verordnung zur Schließung missachtet und öffneten.[14] Einer der Lokalbetreiber, die offen hielten, ist zugleich der Obmann des Tourismusverbands Paznaun.[15] Nach Schließung des gesamten Skigebiets Ischgl am 13. März wurden neben Ischgl das gesamte Paznaun, St. Anton am Arlberg und weitere Orte unter Quarantäne gestellt.[16][17] Die Quarantäne dauerte vom 13. März bis zum 22. April 2020.[18]
...
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19- ... _in_Ischgl

Die internationale Aufmerksamkeit kam aber mit dieser Pressekonferenz vom Herrn Kurz (ab Minute 4):

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Der Rest ist bekannt.

Ischgl war lediglich der erste Ort wo man es bemerkt hat. Und jetzt sollen wir die Schuldigen sein? In ganz Europa schnellten die Zahlen gleichzeitig nach oben und das sicher nicht alleine durch Ischgl.

Auch das ist nicht richtig. Die ersten Fälle waren früher. In China bei denen wir kopfschüttelnd vor den Fernsehern saßen und zuschauten, wie man ein Spital in zwei Wochen errichten kann.
In Europa werden die ersten Fälle in Italien vermutet, frühere Fälle sind auch wahrscheinlich, lassen sich aber nicht mehr belegen es sei denn Kommissar Zufall kommt zur Hilfe.

In Italien hat es mutmaßlich schon im November 2019 – und damit zwei Monate früher als lange angenommen – eine erste Infektion mit dem Coronavirus Sars-Cov-2 gegeben.[50][51] Bei Nachuntersuchung von 40 Abwasserproben aus Kläranlagen in Norditalien fand das nationale italienische Gesundheitsinstitut ISS, dass sich Erbgut des Erregers Sars-Cov-2 schon am 18. Dezember 2019 in Mailand und Turin fand und dann im Januar und Februar 2020. Kontrollproben vom September 2018 bis Juni 2019 sowie vom Oktober und November 2019 waren negativ. In Bologna war eine Probe vom 29. Januar 2020 positiv
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19- ... alien#2019

Was machen wir jetzt? Schon wieder nicht Ischgl. Das einzige, das man in Ischgl dann nachweisen bzw. beobachten konnte war, wie sich das Virus verbreitet. Aber auch hier waren die Erkenntnisse eher wage. Nur die Reaktion der Behörden in Italien war eine ganz andere:

In Codogno und weiteren neun umliegenden Gemeinden wurde die Schließung der Schulen und öffentlichen Lokale für die Dauer einer Woche verfügt. Am 22. Februar wurden die 50.000 dort lebenden Menschen aufgefordert, zu Hause zu bleiben, und die betroffenen zehn Kommunen in der Lombardei und eine Kommune in Venetien wurden abgeriegelt.[58][59] Wer sich der Anordnung widersetzt, riskiert bis zu drei Monate Haft.
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19- ... bruar_2020

Ist irgendwie eine andere Reaktion wie die Behauptung, die Isländer haben sich im Flieger angesteckt. Stubenarest oder drei Monate Haft nenn ich mal eine ordentliche Hausnummer zu diesem Zeitpunkt. Und dann ging es rund, aber in einer Geschwindigkeit das einem schwindellich wurde. Das so schnell Entscheidungen getroffen werden konnten, die so tief in das Leben, zu diesem Zeitpunkt auch meines, eingreifen war unvorstellbar:

Am 8. März wurden im Norden Italiens insgesamt 13 Provinzen und eine Metropolitanstadt in den Regionen Emilia-Romagna, Marken, Piemont und Venetien sowie die gesamte Lombardei abgeriegelt und Sperrzonen mit „eingeschränkter Mobilität“ eingerichtet, um die Ausweitung der Ansteckung einzudämmen und eine Überlastung der Krankenhauseinrichtungen zu vermeiden. Betroffen sind rund 16 Millionen Menschen.[73]
Am 9. März gegen 21 Uhr wurde ganz Italien mit Wirkung zum 10. März zur Sperrzone erklärt.[74]
Am 10. März wurden in Codogno erstmals seit Ausbruch der Epidemie keine Neuinfizierten registriert. In Codogno war am 21. Februar der erste Infektionsfall registriert worden, worauf der Ort sich zu einem der Infektionsherde in Italien entwickelte und am 23. Februar abgeriegelt wurde.[75]
Am 11. März hat die italienische Regierung beschlossen, dass zahlreiche Geschäfte und Restaurants geschlossen werden müssen.[76][77] Zur Diskussion steht, in Mailand nach chinesischem Vorbild kurzzeitig ein Hospital mit 500 Plätzen für die Intensivtherapie zu errichten.[78]
Am 13. März berichteten Medien, dass in ganz Italien an diesem Tag und den Folgetagen um 18 Uhr Flashmobs an Fenstern und Balkonen angekündigt worden waren, um den Zusammenhalt spürbar zu machen. Gesungen werden sollte am ersten Abend die Nationalhymne, am nächsten Tag Azzurro, am Folgetag Il cielo è sempre più blu.[79]
Am 16. März beschlagnahmten die Behörden in zahlreichen Regionen Italiens mehr als 60.000 gehortete und teils zu überhöhten Preisen zum Verkauf angebotene Waren. Es handelte sich vor allem um Desinfektionsmittel und Atemmasken.[80]
Am 17., 18. und 19. März stieg die Zahl der Verstorbenen weiter. Die Zivilschutzbehörde meldete 475 Tote in nur einem Tag – dies waren mehr, als selbst in China an einem Tag an COVID-19 verstarben. Die Zahl der positiv Getesteten stieg am 18. März auf über 35.000, in Norditalien allein waren zu dieser Zeit 1.200 COVID-19-Patienten in Intensivtherapie.[81] In der Nacht vom 18. auf den 19. März fuhr eine Kolonne von Militärlastwagen durch Bergamo, um Särge mit Toten zu Krematorien in der Umgebung zu fahren. Die Leichenhäuser und Bestattungsinstitute in der Stadt waren überfüllt und überlastet; Särge mussten in Kirchen gelagert werden. Die Militärlastwagen wurden nach Bergamo geschickt, um die Särge in benachbarte Provinzen zu transportieren.[82][83][84]
Krankenschwestern und Pfleger veröffentlichten einen Video-Appell (später mit Hilfe des Pfleger-Verbandes FNOPI auch auf Englisch), um auf die dramatische Lage in den Krankenhäusern Norditaliens hinzuweisen und um international um Hilfe zu bitten.[85]
Am 18. März berichtete der Bürgermeister von Bergamo (120.000 Einwohner) von dramatischen Zuständen in Bergamos Krankenhäusern und appellierte an seine deutschen Amtskollegen, der Verbreitung des Virus so früh wie möglich entgegenzuwirken: „Sorgt dafür, dass sich die Leute nicht mehr treffen, sondern auf Abstand gehen. Nutzt die Zeit gut, die ihr noch zur Verfügung habt!“[86]
Am 19. März schilderte der medizinische Leiter des Krankenhauses „Papa Giovanni XXIII“ in Bergamo, Stefano Fagiuoli, in einer Videobotschaft, dass es an Personal fehle sowie an Medikamenten, Betten, Beatmungsgeräten, Schutzanzügen und Masken. Die „Cesvi“, eine der größten humanitären Organisationen Italiens, versuche das Krankenhaus sogar mit Hilfe eines Spendenaufrufs über die Crowdfunding-Plattform GoFundMe bei der Beschaffung der fehlenden Ausrüstung zu unterstützen. Der Gouverneur der Lombardei, Attilio Fontana, erklärte: „Wir brauchen Ärzte. Ich hatte gehofft, dass von den Appellen, die wir in den letzten Tagen an die Rentner und Praktikanten gerichtet haben, mehr Resonanz kommen würde – aber es gab keine“.[87][88]
Wegen ausgelasteter Spitalkapazitäten nehmen sogar Hausarztpraxen infizierte Patienten stationär auf, jedoch ohne über die zum Selbstschutz notwendigen spitalhygienischen Einrichtungen und Sicherheitsvorkehrungen zu verfügen. Von den 600 Ärzten in der Provinz Bergamo waren 118 erkrankt oder in Quarantäne, während bereits 13 namentlich bekannte an COVID-19 verstorben sind.[89][90]
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19- ... %A4rz_2020

Zeitgleich war der erste in Innsbruck in diesem Hotel, das ja dann hermetisch abgeriegelt wurde, wie uns der ORF hier berichtet:

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Ich liebe diese Video, es ist einfach wunderbar. Niemand darf hinein oder hinaus, außer der Typ da mit seinem Roller und ein paar andere....

Ok, zurück zum ernst des Lebens. In der Zeit, in der Italien in den Stubenarest geschickt wurde fanden noch folgende Veranstaltungen statt:
Die Karnevalsveranstaltung in Heinsberg
Kommunalwahlen in Bayern und das ein oder andere Starkbierfest
und anderes.
Der Vollständigkeit halber, die Wahlen werden auch immer gerne, besonders von der Bayrischen Staatsregierung, vergessen.

Dazwischen war noch der Quatsch mit Hörl und seinen Freunden und so, ist hier aber bekannt.

Den Rest haben wir schon ausreichend durchdiskutiert.

Und jetzt kommen Sie mit verschwundenen Kanadier, Brände in Tunnelbahnen (war übrigens nur einer, nicht mehrere) und Umweltgenehmigungsverfahren. Vergleichen wir das einmal mit Deutschland. Wieviele verschwundene Personen gibt es in Deutschland, wo nie aufgeklärt wurden? Wie war das mit dem Zugunglück in Eschede? Gab es da nicht auch einen Freispruch. Und wegen den Umweltfragen brauchen wir gar nicht erst zu reden.

Ja, auch das Verfahren in Eschede wurde eingestellt wegen:

... Am 54. Verhandlungstag, dem 28. April 2003, schlug der Vorsitzende Richter die Einstellung des Verfahrens gegen eine Zahlung der drei Angeklagten von je 10.000 Euro vor, da nur durch weitere (etwa ein bis zwei Jahre dauernde) Versuche die Frage geklärt werden könnte, ob die Angeklagten die Bruchgefahr der Radreifen hätten erkennen müssen. Damit, so die Richter, sei dem öffentlichen Strafinteresse Rechnung getragen worden; eine schwere Schuld der Mitarbeiter sei in jedem Falle auszuschließen gewesen. ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahn ... nsequenzen

Bin ich auch nicht zu 100% zufrieden damit, aber es war kein Freispruch sondern ein Vergleich.
Es gibt da aber einen kleinen Unterschied:

...
Nachdem das österreichische Gericht zur Auffassung gekommen war, der in der Seilbahn eingebaute Heizlüfter habe durch einen Konstruktionsfehler das Inferno ausgelöst, warfen die Kapruner Gletscherbahnen dem deutschen Gerätehersteller fahrlässige Tötung in 155 Fällen vor.

Die daraufhin von der Staatsanwaltschaft Heilbronn eingeleiteten Ermittlungen kommen jedoch zu einem ganz anderen Ergebnis als jene, die zuvor in Österreich durchgeführt wurden: Der Heizlüfter sei für den Gebrauch in in Wohnräumen konstruiert worden und hätte niemals in ein Fahrzeug eingebaut werden dürfen. Dies sei auch deutlich in der Bedienungsanleitung des Gerätes vermerkt gewesen.

Diese Umstände hatten zwar auch die österreichischen Ermittler erkannt, doch das Salzburger Gericht fand darauf seine ganz eigenen Antworten: Den Kapruner Gletscherbahnen habe die Betriebsanleitung des Heizlüfters nicht vorgelegen, deshalb hätten sie auch den entsprechenden Hinweis nicht beachten können. Außerdem sei eine Standseilbahn kein Fahrzeug, sondern ein "Fahrbetriebsmittel".

Eine gewagte Theorie, der sich die Staatsanwaltschaft in Heilbronn nicht anzuschließen vermochte: "Die Auffassung des Gerichts in Salzburg (...) mag auf spezielle, in Österreich gängige Definitionen zurückzuführen sein. Nach den in Deutschland üblichen Definitionen handelte es sich bei den Zügen (...) eindeutig um Fahrzeuge", zitieren die Buchautoren aus den Akten.

Die damals ermittelnde Salzburger Staatsanwältin Eva Danninger-Soriat schöpft durch die in der österreichischen Öffentlichkeit lange unbekannt gebliebenen Ermittlungsergebnisse ihrer deutschen Kollegen neue Hoffnung und stellt einen Antrag auf Wiederaufnahme des Verfahrens. Doch dieser wird vom Justizministerium abgeschmettert.

Die Vorrausetzungen zu einer Wiederaufnahme des Verfahrens hätten nicht vorgelegen, heißt es dazu kryptisch aus dem Ministerium in Wien. Im übrigen sei das Verfahren durch alle Instanzen gegangen und die möglichen Tatbestände außerdem seit dem Jahr 2010 verjährt. Deshalb sei die Sache für das Justizressort endgültig erledigt.
...
https://www.fr.de/panorama/neuer-wirbel ... 20200.html

Und es gibt noch einen signifikanten Unterschied:

...
Oben, im Herrgottswinkel ihrer Küche, hängt heute das Bild: Karl und Barbara, lachend nebeneinander im Bus des Skiclubs auf dem Weg nach Kaprun, ein Bild aus ihren letzten Stunden. Das muss man erst mal aushalten, jeden Tag. Der Glaube von Birgit Götz hat es nicht ausgehalten: Kein Herrgott mehr im Winkel, kein Kirchgang mehr seit damals, einer muss doch schuld sein. Der liebe Gott?

Genau das hatte der Richter Manfred Seiss 2004 bei der Urteilsverkündung im Prozess in Salzburg gesagt, als er alle 16 Angeklagten freisprach. »Da hat Gott für einige Minuten im Tunnel das Licht ausgemacht.« Der Herrgott also. Dagegen sollten die 16 Angeklagten, von der österreichischen Gletscherbahn-Gesellschaft, von den österreichischen Herstellern des Zugs, vom österreichischen TÜV und vom österreichischen Verkehrsministerium ohne jede Schuld gewesen sein.
...
https://www.spiegel.de/politik/freispru ... text=issue

Das ist der Unterschied, in Eschede hat der Herrgott nicht das Licht ausgemacht und der Rest ist freigesprochen worden, sonder die Feststellung der Schuld hätte sich über Jahre hingezogen. Von daher wurde, für mich auch nicht ganz zur Zufriedenheit, ein Vergleich geschlossen und keiner Frei gesprochen.

Oder ist es einfach so, dass der Deutsche immer einen Schuldigen braucht?

Schuldige sind immer cool, da kann man sich aus vielem einfach rausreden.

Der Meinung war Hildebrandt auch schon (bei 32:50):

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Haben wir nicht schon langsam amerikanische Verhältnisse?. Wie z.B. beim Kuhurteil im Sommer. Wo der Bauer schuldig gesprochen wurde, weil deutsche Wanderer nicht wussten wie man sich auf einer Alm verhält. Mittlerweile sucht doch der Gast bei jedem Schiunfall schon die Schuld beim Seilbahnbetreiber. Wie war es denn beim Lawinenunglück in Galtür? Haben nicht dort die deutschen Medien die Galtürer, auch wieder wegen der Geldgier, zerrissen.
Obwohl dort seit Jahrhunderten keine Lawine abging.

Äh, ist das nicht österreichisches Recht das in Österreich durch den Nationalrat beschlossen und vor österreichische Gerichten verhandelt wurde? Also die Sache mit der Kuh? Oder habe ich da irgend was verpasst?
Bei Galtür war auch noch so was, das irgendwie müffelt:

...
Ab dem 27./28. Jänner herrschten im Raum Paznaun Lawinenwarnstufen ab 3, immer wieder aber 4/5, und die Silvretta Bundesstraße (B 188) zwischen Pians und Galtür – die einzige Zufahrtsstraße nach Galtür, da ab Wirl die weiterführende Silvretta-Hochalpenstraße im Winter prinzipiell gesperrt ist – wurde ab dem 6. Februar immer wieder aus Sicherheitsgründen geschlossen, sodass die Region nicht mehr erreichbar war. Im Paznaun mussten ab dem 9. Februar wiederholt Versorgungsflüge mit einer in Schwaz stationierten Alouette III des Bundesheers geflogen werden, da auch die einzige Zugangsstraße wieder gesperrt wurde.[2] Zuletzt war sie eine ganze Woche lang gesperrt worden. Lediglich am Samstag, dem 13., wurde sie für einige Stunden geöffnet, um den Urlauber-Schichtwechsel zu ermöglichen. Zu dieser Zeit befanden sich neben den etwa 850 Einwohnern etwa 5.000 Urlaubsgäste im Tal.
...
https://de.wikipedia.org/wiki/Lawinenka ... atastrophe

Da steht jetzt wortwörtlich drin: Strasse offen weil der Gast doch bitte ins Hotel kommen muß. Wenn das nicht müffelt weis ich es auch nicht wann der Punkt gekommen ist.

Nochmal zurück zu Corona. Warum hat denn Deutschland weniger Fälle? Weil sie eben nie so viel testen wie Österreich. Fangt mal an zu testen, dann schauen wir wo die Zahlen hingehen. Mallorca eröffnet jetzt die Sommersaison. Und die Buchungen sind doppelt so hoch wie vor der Pandemie. Schauen wir mal wo das hinführt. Aber da wird sich schon ein Schuldiger finden. Ischgl war nicht an der zweiten Welle schuld. Das waren Sommerurlauber. Und die Tiroler haben auch den Südafrikavirus nicht eingeschleppt, wie von den Medien berichtet wurde. Das war ein Niederösterreicher und ein Deutscher. Nur leider bleibt meistens das Erste das von den Medien berichtet wird in den Köpfen der Leute.

Bleibt doch endlich einmal realistisch. Die Pandemie wäre auch ohne Ischgl gekommen. Und das haben alle Regierungen in Europa verbockt und nicht alleine die Tiroler.

Da gebe ich dir uneingeschränkt recht. Das Ding haben fast alle Verantwortlichen verbockt. Und wer viel sucht, der findet auch sehr viel.

Für die Medien ist es natürlich geil, wenn man auf einen bekannten Ort zeigen kann. Denen geht es nur um Schlagzeilen.

Wie jetzt? hab ich da irgend was verpasst? Seit wann ist in Ischgl es verpönt, in den Schlagzeilen zu stehen? Sonst war doch einfach nichts zu blöd im genau dahin zu kommen. Ich erinnere mich da an Veranstaltungen mit Paris Hilten, Bill Clinten und so weiter. Es war Euch egal, Hauptsache einen Beitrag im RTL oder Sat1, ob da Besoffene oder ganz Besoffene gezeigt wurden hat doch niemanden interessiert, Hauptsache der Rubel rollte.

Auf einmal soll der ganze Tourismus in Ischgl schlecht sein. Wir bieten nur das, was der Gast wünscht. Ischgl muss nicht jedem gefallen. Das wäre ein Ding der Unmöglichkeit.
Aber Ischgl bietet für jeden etwas. Es gibt Ruhe und Erholung in Ischgl, auch wenn das einige nicht glauben wollen. Und man kann eben auch Party feiern. Wie mittlerweile in jedem Skiort.

Ja, jetzt ist sie da, die Ruhe in Ischgl, in Gröden, in Garmisch, am Feldberg und in meinem Berufsleben. Da ist sehr viel Ruhe eingekehrt weil es sehr erfolgreich geschafft wurde, eine ganze Branche in Misskredit zu bringen. Das habt ihr wirklich gut gemacht, das erste mal die ganze Weihnachtszeit frei. Danke dafür.

[flamesoldier]

Danke für den ausführlichen Beitrag. Eine Ergänzung habe ich noch: Österreichs Teststrategie ist nicht wirklich erfolgreicher als die deutsche und die Inzidenz auch nicht nur deswegen höher weil man mehr testen würde. So kann man sich einfach mal die durchschnittliche Positivquote der PCR Tests der letzten 2 Wochen anschauen.
Deutschland, letzte Woche: 7,2 %
Deutschland, vorletzte Woche: 6,4 %
Österreich, letzte Woche: 6,27 %
Österreich, vorletzte Woche: 5,16 %

Man sieht, in beiden Ländern gibt es einen klaren Trend, unabhängig vom Testregime.

[Theo]

In zwei Wochen ist es dann ein Jahr her seit die Doku kam um die es hier im Prinzip geht.
Wie viel neues ( Fehler ) bezüglich Ischgl und Tirol ist seither bekannt geworden? Seien wir ehrlich, nicht viel bis gar nichts.
Wie ging es unabhängig von Ischgl weiter innerhalb von diesem Jahr und wie viele Fahler wurden ( auch von Ischgl/Tirol Kritikern/Anklägern? ) innerhalb von diesem Jahr gemacht und das teilweise immer wiederkehrend? Nicht gerade wenige, eher sogar sehr viele.

Mit dem heutigen Wissensstand immer noch auf Ischgl/Tirol zu zeigen heisst nichts anderes als anderswo viel schlimmer gemachte Fehler zu vertuschen und zu vertuschen gibt es reichlich.

[1970]

[

...
[/quote]
Wenn es so war und die Möglichkeit bestand, 5000 Menschen aus einer akuten Gefahrenlage zu entfernen frage ich mich warum das nicht gemacht wurde sondern noch mal Gäste anreisen durften.
[/quote]

Ich verstehe was Sie meinen. Und diese Frage ist auch gerechtfertig. Aber die Gefahr sah man dazumal eben nur auf der Zufahrtstraße und nicht im Siedlungsgebiet.
Man dachte eben, dass das Siedlungsgebiet so gut verbaut ist, dass eben dort nichts mehr passieren könnte. Sie meinen, man hätte die Leute abreisen lassen können aber keine neue Gäste in das Tal rein lassen sollen. Stimmt, das hätte man so machen sollen. Aber man dachte eben, dass sich die Lage durch die Wetterbesserung jetzt beruhigt hat und jetzt alles vorbei ist. Ja, die Natur hat uns eines Besseren belehrt. Für einen Außenstehenden ist das sicher schwer nachvollziehbar wenn man es nicht selber erlebt hat. Und glauben Sie mir, die Galtürer und auch die Ischgler leiden heute noch unter diesem Unglück. Auch ich habe in Galtür Verwandte verloren.

Für uns Paznauner ist eine Lawinengefahr nichts außergewöhnliches. Wir sind mit dieser Gefahr aufgewachsen so wie der Japaner mit den Erdbeben. Ich habe als Kind gesehen, wie eine Lawine 1984 mitten ins Dorf von Ischgl gerast ist. Ich glaube, die meisten hier im Forum wissen von dieser Lawine gar nichts. Aber so etwas wie in Galtür haben die ältesten von uns noch nie erlebt. Glauben Sie mir, wir würden vieles gerne rückgängig machen. Nur leider geht das nicht mehr.

In Ischgl wird sehr viel für die Sicherheit der Gäste getan. Wir waren die ersten die einen Rettungshubschrauber im Schigebiet hatten. Für vergleichbare Orte war das dazumal undenkbar. Kein Skiort sprengt soviel Lawinen wie wir. Kein Ort investiert soviel in die Revisionen der Bahnen. Da kann man wirklich nicht sagen, dass uns die Gesundheit der Gäste am Arsch vorbeigeht.

Und wenn man dann Kommentare liest:" Danke Ischgl, dass ich jetzt ein Jahr zu Hause bleiben durfte. Das habt ihr toll gemacht". Ja, dann kriegt man eine Zorn. Obwohl jeder weiß, dass es ohne Ischgl auch so gekommen wäre.

[Florian86]

[...]
Und wenn man dann Kommentare liest:" Danke Ischgl, dass ich jetzt ein Jahr zu Hause bleiben durfte. Das habt ihr toll gemacht". Ja, dann kriegt man eine Zorn. Obwohl jeder weiß, dass es ohne Ischgl auch so gekommen wäre.

Sicher hätte die Pandemie auch ohne Ischgl große Auswirkungen auf unser Leben gehabt. Konsequentereres Handeln hätte dennoch in der 1. Welle viele Infektionen verhindern können. Aber mir ist auch klar, dass sich das hinterher leicht sagt. Mich ärgert nur, dass selbst diese Einsicht bei manchen österreichischen Entscheidungsträgern offensichtlich nicht vorhanden ist, bzw. lange nicht vorhanden war.

Was mich auch ärgert: insbesondere uns skifahrenden Bayern hat Ischgl sozusagen einen Bärendienst erwiesen. Söder war zwar noch nie ein Freund des Skisportes. Aber gerade jetzt in der Pandemie wiederholt er geradezu gebetsmühlenartig, wenn das Thema Skisport aufkommt, dass es ja kein 2. Ischgl geben darf. Also ich denke mir, seine Logik ist halt: Skisport = Après Ski = Infektionen. Und das trifft uns jetzt halt auch indirekt, z.B. durch die Nichtöffnung der bayerischen Skigebiete während andere Länder mittlerweile geöffnet haben, oder auch dass Skilifte nicht mal privat von Familien gemietet werden durften, wie in BaWü (und das mit grünem Ministerpräsident). Skisport ist wirklich ein rotes Tuch für unseren Ministerpräsidenten, und dazu hat eben - so wie ich das seh - v.a. Ischgl beigetragen.

[Theo]

Ich frage mich nur, warum Du Dich dann immer äußerst

Ich könnte dir jetzt schreiben: "Weil ich hier sicher nicht weniger zu sagen habe als du". Das ist aber nicht der Grund dass ich mich hier äussere, der Grund ist Solidarität von einem Alpenbewohner gegenüber anderen Alpenbewohnern.

Was mir bezüglich Ischgl auf den Zeiger geht ist, dass man nach einem Jahr immer noch Zitat ( keine Ahnung wo er das her hat ) bringt in denen Ischgl "alleine" für die Situation in ganz Österreich und halb Westeuropa verantwortlich gemacht wird.
Der erste Medienbericht über einen nach Deutschland zurückgekehrten Skiurlauber wo dann zu hause positiv getestet wurde war mehr als eine Woche eher als dass Ischgl auch nur das erste mal erwähnt wurde und betraf einen Urlaubsort zu dem einer der hier auch ab und an mal was schreibt doch eine gewisse Beziehung haben müsste. Da wurde dann auch noch weiter gefahren als in anderen Teilen dieses Landes bereits nichts mehr ging und freiwillig wollte man da auch nicht Schluss machen.

insbesondere uns skifahrenden Bayern

Du darfst das Ganze nicht nur aus der Süddeutschen Sicht sehen sondern musst schon gesamteuropäisch denken. Viele Deutsche fahren ja auch nach Frankreich und da ging ja jetzt bekanntlich auch nichts diesen Winter. Der grösste Teil der Französischen Entscheidungsträger wird dir aber Ischgl
weder aussprechen noch auf der Landkarte ohne längeres suchen zeigen können falls er denn überhaupt weis was das ist und dass man da auch Skifahren kann.
Zur Zeit der Ausstrahlung des ORF-Beitrages wart Ischgl und was dort geschehen ist sicher noch von Bedeutung, heute ist es gesamthaft gesehen ausser für die Direkt betroffenen nicht mal mehr eine Randnotiz.

[NeusserGletscher]

Söder war zwar noch nie ein Freund des Skisportes. Aber gerade jetzt in der Pandemie wiederholt er geradezu gebetsmühlenartig, wenn das Thema Skisport aufkommt, dass es ja kein 2. Ischgl geben darf. Also ich denke mir, seine Logik ist halt: Skisport = Après Ski = Infektionen. Und das trifft uns jetzt halt auch indirekt, z.B. durch die Nichtöffnung der bayerischen Skigebiete

Söders Rhetorik folgt wohl eher der Logik "Haltet den Dieb", um von bayerischem Versagen (Stw. Starkbierfest und Kommunalwahlen) abzulenken. Fehler wurden nicht nur in Ischgl gemacht. Aber Ischgl hat bei vielen eh schon durch diverse Reportagen ein negatives Image wie der Ballermann und ist daher ein leichtes Ziel. Wenn allerdings Spitzenpolitiker solche Stereotypen bedienen, dann sagt dies am Ende mehr über die moralische Integrität solcher Politiker aus als es in der Sache einen weiter bringt.

[Hiro]

Aufgeräumt, das ganze Thema driftet doch wieder Richtung Corona-Allgemein ab.

[ghostbikersback]

Ich kann dieses Gejammer aus Ischgl/Tirol ehrlich gesagt nicht mehr hören. Dass hier extremer Bockmist gebaut wurde erkennt man doch schon daran, dass es KEIN einziger Ort auf der ganzen Welt (!) innerhalb von ein paar Wochen geschafft hat eine Durchseuchung von ca. 44% zu erreichen. Und um das zu „Erreichen“ wurde notwendigerweise mehr gelogen, ignoriert und vertuscht als irgendwo anderswo, ansonsten hätte man nämlich eine „normale“ Durchseuchung von 2-3%. Ischgl und Tirol kann froh sein, dass es bisher bei einem Jahr ohne Umsatz und ein bisschen „bad press“ geblieben ist. Wenn nämlich ein wirklich unabhängiger Staatsanwalt mal in diesen ganzen Sumpf eintauchen würde (so wie es im Ansatz Sebastian Reinfeldt mit seinem Buch gemacht hat) würden wir hier nicht mehr über ein bisschen Umsatzausfall, sondern über Körperverletzung mit Todesfolge und Gefängnis sprechen. In Tirol teilt man sehr oft rabiat und in völlig unangemessener Form gegen andere aus, tut sich aber gleichzeitig ständig wegen irgendwelcher Kleinigkeiten unfassbar selbst leid (die Maut war auch so ein Beispiel, Weltuntergang weil man 6 Euro für die Fahrt übers dt. Eck zahlen sollte) und parallel ist man auch noch völlig unfähig irgendeine Form der Selbstreflexion durchzuführen. Das tut beim Zuschauen schon weh. Und der Themenkomplex „Ischgl“ ist nicht mal ansatzweise korrekt aufgearbeitet. Keiner entlassen, niemand angeklagt, keine aufrichtige Entschuldigung, nichts. Alles richtig gemacht. Und anstatt, dass die Bevölkerung (ob sie nun ÖVP gewählt hat oder nicht) dagegen mal ernsthaft aufbegehrt, Rücktritte fordert, demonstriert etc. begnügt man sich damit aufs Ausland zu schimpfen, dass man doch bitte wieder als der nette und aufrichtige Tiroler in die Presse möchte. Leute, ernsthaft?

[markus]

Und es geht weiter... immer wieder weiter...
Wie wärs mit zusperren?

[Werna76]

Ich hätte eigentlich auch gehofft, dass das schwarzweiß-Foto oben ausreicht um auch hier endlich zuzusperren.
Die ewig gleichen Argumente wurden alle gebracht, diejenigen die sich quer durchs Forum gegenseitig die Beiträge "liken" sind auch bekannt.

Von daher auch von mir die große Bitte hier zuzusperren, die Bühnen für die Menschen die ansonsten nichts zum Forum beitragen sollten endlich geschlossen werden.

[Theo]

Ich unterstütze markus und Werna76 voll und ganz.
Den Wunsch hier zuzusperren habe ich übrigens schon am 17.3. hier geäussert, dieser Beitrag wurde aber kurioserweise beim Aufräumen gelöscht.

[tauernjunkie]

Apropos Söder... Was ist mit j-d-s passiert? Der hat hier vor zwei Monaten seinen letzten Beitrag geschrieben.

[Hiro]

Aufgrund des mittlerweile dauerhaften Off-Topics, bzw. aufgrund der Tatsache, dass dieses Topic mittlerweile zum "Nachfolger" der beiden Corona-Topics geworden ist, wird das Thema hiermit geschlossen. Falls es Neuigkeiten (zum Thema passend!) gibt, könnt ihr euch gerne an uns wenden.