Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

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hch
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von hch »

Tyrolens hat geschrieben: 01.02.2021 - 07:59 Ganz schlecht für die Lawinen Airbag Statistik.

Hätten die beiden Abstand gehalten, wär's vielleicht nur eine Kleinigkeit gewesen.
Der Airbag kann eben nur ein zusätzliches Mittel sein und sollte einen nie motivieren Dummheiten zu begehen. Ich erinnere mich an den Unfall östlich vom Hafelekar vor einigen Jahren, wo erst der Rucksack und dann einzelne Körperteile gefunden wurden weil der Rucksack halt nicht viel hilft wenn einen die Lawine in eine eng zulaufende Rinne presst.

Ralf321
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Ralf321 »

Ralf321 hat geschrieben: 01.02.2021 - 07:39 Wanderin schwebt nach Absturz am Feldberg in Lebensgefahr
https://www.badische-zeitung.de/wanderi ... 08767.html
Unglück am Feldberg - 27-Jährige nach Schneeschuhwanderung verstorben
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wue ... g-100.html
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Mt. Cervino
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Mt. Cervino »

Zum Glück noch mal gut gegangen:
Leicht verletzt
Moosstock: Zwei Skitourengeher von Lawine erfasst

Rein in Taufers – Zwei Skitourengeher sind heute im Pustertal bei einem Lawinenabgang leicht verletzt worden.

Ersten Informationen zufolge waren die Personen in Richtung Moosstock unterwegs. Auf einer Höhe von 2.100 Metern löste sich ein Schneebrett und erfasste sie. Einer der beiden Skitourengeher wurde ganz, der andere teilweise verschüttet. Glücklicherweise zogen sich die Freizeitsportler keine schweren Verletzungen zu.
https://www.suedtirolnews.it/chronik/mo ... ne-erfasst
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Arlbergfan »

100m Abrisskante und 400 bis 500m Länge: Lawine am Kellerjoch im Bereich Proxenalm:

https://www.tt.com/artikel/30776930/law ... chuettetem
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Tyrolens »

Ralf321 hat geschrieben: 01.02.2021 - 11:04 Unglück am Feldberg - 27-Jährige nach Schneeschuhwanderung verstorben
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wue ... g-100.html
Das sind Unfälle, die einen eher sprachlos stehen lassen.
Details wären interessant. Wasser ist beim Wintersport unglaublich gefährlich. Da gab es ja mal diese Geschichte von Candide Thovex, der am Arlberg fast ertrunken wäre.


Schwaz, Proxenalm, wer's kennt. :nein:
hch
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von hch »

Arlbergfan hat geschrieben: 01.02.2021 - 14:03 100m Abrisskante und 400 bis 500m Länge: Lawine am Kellerjoch im Bereich Proxenalm:

https://www.tt.com/artikel/30776930/law ... chuettetem
Mit dem leider zu erwartenden Ausgang:

https://www.tt.com/artikel/30776930/68- ... n-gekommen
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Arlbergfan »

Kennt jemand den Bereich und kann hier einen Link zur Tour posten?
Stark eingewehter, steiler NO-Hang oder?
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Arlbergfan »

Eine Frage habe ich noch zum Lawinenabgang in Kühtai - ich könnte auch googeln, aber ihr wisst das sicher.
War es jetzt an der Staumauer oder am Seitenhang der Kaiserbahn?
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von hch »

Die Orthographie in den Berichten entspricht nicht der in anderen Texten geläufigen Variante, aber ich glaube es ist der Arbeser Kogel gemeint, das ist der Gipfel direkt über dem Hecherhaus, früher gab es auch mal einen Lift bis relativ weit herauf. Die normale Tour ab Hecherhaus ist absolut Harmlos und total zertrampelt. Sie müssen wohl irgendwie nordöstlich unterhalb des Grats gewesen sein, und ja, der ist NO-exponiert und windig, aber eigentlich gar nicht so steil wie z.B. die Westseite die allgemein als sehr lawinengefährdet gilt.

christopher91
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von christopher91 »

Arlbergfan hat geschrieben: 01.02.2021 - 19:08 Eine Frage habe ich noch zum Lawinenabgang in Kühtai - ich könnte auch googeln, aber ihr wisst das sicher.
War es jetzt an der Staumauer oder am Seitenhang der Kaiserbahn?
Du meinst am Seitenhang der Dreiseenbahn? Kaiserbahn ist ja andere Seite. Und ja danach sah es mir deutlich aus und Stand auch im Bericht das sie von der Bergstation im Bereich der Hütte dort eingefahren sind.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Mt. Cervino »

War an der Kaiserbahn.
Konnte man hier gut sehen im Review:
piotre22 hat geschrieben: 31.01.2021 - 12:38 Bzgl Kühtai:

Auf dem Webcambild von heute 11:20 Uhr kann man die Abrisskannte der 2. Lawine wo es das Todesopfer gab im Sonnenlicht sehen.
Ziemlich genau mittig unterhalb der Staumauer, direkt an dem Hügel wo die Sonne drauf scheint:
https://kuehtai.panomax.com/wiesbergbah ... 49&tl=-118


Und hier gestern wo es passiert ist. Um 12:40 Uhr ist noch alles gut:
https://kuehtai.panomax.com/wiesbergbah ... 249&tl=-50

Und um 12:50 Uhr ist die Lawine dann schon abgegangen:
https://kuehtai.panomax.com/wiesbergbah ... 249&tl=-50
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Arlbergfan »

Ok, dann stell ich hier die Frage: Oberhalb von dem Hang steht doch eine Lawinenorgel, oder? Wieso hat das nicht für die Auslösung der Lawine im Vorfeld gesorgt?
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Tyrolens »

hch hat geschrieben: 01.02.2021 - 19:16 und ja, der ist NO-exponiert und windig, aber eigentlich gar nicht so steil wie z.B. die Westseite die allgemein als sehr lawinengefährdet gilt.
Ich denke es ist eher umgekehrt. Die Westseite bekommt sehr viel Sonne ab und wird recht gut abgeblasen. Die NO Seite ist von grausigen Rinnen durchzogen und wird nach unten hin nicht flacher, sondern steiler und endet im Lahnbach, der nicht ohne Grund so heißt.
Aber erst mal den Unfallbericht abwarten.

Vielleicht war's ja wirklich so: https://www.almenrausch.at/uploads/tx_w ... _34454.jpg

Ein Meter zu weit außen gegangen und das war's.

Auf jeden Fall summiert sich das heuer mit den Toten. Ich denke aber, dass das nicht an COVID-19 liegt, sondern daran, dass der Schneedeckenaufbau seit Winterbeginn mieß ist.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von hch »

Mt. Cervino hat geschrieben: 01.02.2021 - 19:57 War an der Kaiserbahn.
Wenn ich die Berichte richtig verstehe war die massive Kante unterhalb der Kaiserbahn nicht der tödliche Unfall, sondern ein anderer Abgang unterhalb des Neunerkogels, also zwischen Staumauer und Drei Seen Bahn.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von kaldini »

@Kühtai: da gabs es ja 2 Lawinenabgänge am Wochenende. Einmal unter der Kaiserbahn, da gab es dann ja die Probleme mit den LVS aus der Bahn. Und der 2.Unfall wird hier gut beschrieben: https://lawinen.report/blog/lawinenwarn ... 4383020908 - hier gab es das Todesopfer. Wenn man mit der 3Seen rauf fährt ist es auf der rechten Seite recht weit gen Staumauer.

aber hast schon recht, direkt am Abriss steht eine Lawinensprenganlage.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von hch »

Tyrolens hat geschrieben: 01.02.2021 - 20:05 Ich denke es ist eher umgekehrt. Die Westseite bekommt sehr viel Sonne ab und wird recht gut abgeblasen. Die NO Seite ist von grausigen Rinnen durchzogen und wird nach unten hin nicht flacher, sondern steiler und endet im Lahnbach, der nicht ohne Grund so heißt.
Aber erst mal den Unfallbericht abwarten.
Stimmt. Ich kenne aus der Familie nur Warnung vor der Westseite, wo es recht beliebte Varianten gibt, aber die Ostseite ist nach unten hin wohl eh nicht wirklich befahrbar.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Arlbergfan »

kaldini hat geschrieben: 01.02.2021 - 20:18
aber hast schon recht, direkt am Abriss steht eine Lawinensprenganlage.
Ja, danke! Deswegen frage ich mich schon, wieso das passieren musste. Und wehe, es wird die Familie des Todesopfers verklagt. Wenn oben eine Sprengorgel steht, soll dich auch dafür genutzt werden!
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von waikiki83 »

hch hat geschrieben: 31.01.2021 - 15:32 Der nächste Lawinentote, diesmal im Gasteinertal. Ich frage mich wer bei der derzeitigen Situation alleine und ohne jegliches Equipment Skitouren geht?

https://salzburg.orf.at/stories/3087673/
Das war ein (ehemaliger) Servicemann im
Skiweltcup. Wahrscheinlich hat er die Situation einfach unterschätzt/falsch eingeschätzt. :(
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von kaldini »

Arlbergfan hat geschrieben: 01.02.2021 - 20:34
kaldini hat geschrieben: 01.02.2021 - 20:18
aber hast schon recht, direkt am Abriss steht eine Lawinensprenganlage.
Ja, danke! Deswegen frage ich mich schon, wieso das passieren musste. Und wehe, es wird die Familie des Todesopfers verklagt. Wenn oben eine Sprengorgel steht, soll dich auch dafür genutzt werden!
hab mir grad mal die wyssen Homepage angeschaut. Zuerst dachte ich, dies ist ein Sprengmast, der die Ladung einige 100m verschiesst - mitnichten. Die fällt direkt raus und zündet nahezu direkt darunter, also wäre genau der Hang damit abgedeckt gewesen.
Weiss jemand, ist die Piste 16 schon offen? Heute und morgen ist Kühtai zu, deshalb alles rot...
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von christopher91 »

Neuer Blogeintrag mit umfassenden Analysen auch der Unfälle:
https://lawinen.report/blog/lawinenwarn ... 0134224202
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Tyrolens »

Schon verrückt. Die von der Juifenalm hatten richtig viel Pech, der aus Schwaz war einfach nur dumm.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von rush_dc »

Momentan kannst es einfach vergessen irgendwelche Touren zu machen. Interessant auch, dass in Vorarlberg eigentlich nichts passiert und Tirol schon wieder ein Hotspot ist.
molotov
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von molotov »

rush_dc hat geschrieben: 05.02.2021 - 10:07 Momentan kannst es einfach vergessen irgendwelche Touren zu machen. Interessant auch, dass in Vorarlberg eigentlich nichts passiert und Tirol schon wieder ein Hotspot ist.
Das Sellrain war im Nachhinein halt der volle Hotspot.
Finde den selbstkritischen Kommentar zur vergangen Situation übrigens super, das zeugt von Größe und macht deutlich wie schwierig es auch für absolute Profis ist...
Die Juifenalm Lawine ist echt bitter, ganz ehrlich, das war echt die A-Karte....
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von Tyrolens »

Ja leider. Kleine Lawine, flacher Hang, am Fuß leider ein Graben, Lawinenairbag der verschüttet wird, kein Sicherungsabstand weil wer denkt da bei so einem Hang schon dran.
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ski-chrigel
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2020/2021

Beitrag von ski-chrigel »

Snowboarder in Celerina wird von Lawine verschüttet und stirbt
https://www.suedostschweiz.ch/polizeime ... und-stirbt
Meine Berichte findet man seit 23.11.23 in einem anderen Forum

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