Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

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j-d-s
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von j-d-s »

skifam hat geschrieben: 16.08.2022 - 16:10
GIFWilli59 hat geschrieben: 16.08.2022 - 16:07
Werna76 hat geschrieben: 16.08.2022 - 15:40 Ich vermute der Satz ist ihm rausgerutscht :lach:
Das wurde doch schon gerichtlich festgestellt, dass der österreichische Bürger mehr Wert ist und daher auch weniger zahlen muss oder wie war das? ;D :lach: :lach:
ISt ein bisschen befremdlich für uns die Piefkes, aber ich finde niedrigere Preise für Anwohner unternehmenspolitisch trotzdem sinnvoll.
In der EU sind halt Einheimischenpreise illegal, wenn sie nicht alle EU-Bürger erhalten (das gilt auch für Statusbezogene Rabatte, bspw. darf nicht ein Statusnachweis nur aus Ö akzeptiert werden, aber ein vergleichbarer aus D abgelehnt). Übrigens hatte da ein Österreicher geklagt, wegen glaube ich 1,50 Euro eines Schwimmbads in Bad Reichenhall. Und Ö hatte als Staat D verklagt wegen der Autobahnmaut, die D beschlosen hatte.

Die Gleichstellung mit dem ÖPNV hat Ö ja selber durch die Lockdowns abgeräumt (wären Seilbahnen gleichberechtigter Teil des ÖPNV, hätte man sie nie schließen dürfen).

Zusammenfassend ist es also schon ne absolute Frechheit, Ö klagt selbst wiederholt gegen Einheimischenbevorzugung in D, will sie selbst aber umfangreich anwenden dürfen.

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Neandertaler
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Neandertaler »

Es ist nach wie vor möglich etwas günstiger anzubieten. Es ist ganz einfach der Vorverkauf an der Kasse vor Ort. An diesen Tagen kann dann jeder sich den Schipass zu interessanten Konditionen erstehen. Eigentlich ist das ganz einfach.
Neu: Aus- und Weiterbildung zur Glühbirne. Man hat die Erleuchtung und kann dann alles mit Fassung ertragen!

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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von jens.f »

Neandertaler hat geschrieben: 16.08.2022 - 18:39 Es ist nach wie vor möglich etwas günstiger anzubieten. Es ist ganz einfach der Vorverkauf an der Kasse vor Ort. An diesen Tagen kann dann jeder sich den Schipass zu interessanten Konditionen erstehen. Eigentlich ist das ganz einfach.
Oder ganz einfach sehr günstige Jahreskarten.. Wird ja auch oft so praktiziert - wenn man genau schaut, kostet die Jahreskarte oft nur soviel wie 10-15 Tageskarten (Beispiel Stubaier Gletscher: Tageskarte 57,80 €- Jahreskarte 620€ - sind also 10,5 Tageskarten). Das ist dann wieder 100% legal...
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skifam
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von skifam »

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... n-101.html

Jetzt taucht auch die TS aus dem Mustopf auf....ausgeschlafen...Guten Morgen.....
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Werna76 »

In Kaprun (Pinzgau) nehmen die Bergbahnen nun eine dritte Turbine beim eigenen Kraftwerk in Betrieb. Dadurch will man ein Drittel des benötigten Stromes selbst produzieren. Bereits seit einigen Jahren setzt so manches heimische Seilbahnunternehmen auf die Produktion von Energie.
https://salzburg.orf.at/stories/3169332/
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Snow Wally »

https://inside.zermatt.ch/

Auch der Zermatter Kurdirektor meldet sich mit Augenzwinkern zur drohenden Strommangellage zu Wort.... siehe Link "Kurdirektor Daniel Luggen: «Sklilift first!»" in der Zermatt Inside.

Besser die MGB mit Dampflok und stinkende Skikleider ohne Waschmaschine als die Skilifte abstellen... jawohl! ;)


EDIT: Die Sommerferien sind langsam vorbei, entsprechend gibt es auch vom Verband der CH Seilbahnen neue Aussagen in der 20 min:

Schneekanonen-Aus bei Strommangel? «Dann gibt es keine Wintersaison»
https://www.20min.ch/story/schneekanone ... 8342263022
Zuletzt geändert von Snow Wally am 17.08.2022 - 09:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Skitobi »

Snow Wally hat geschrieben: 17.08.2022 - 06:38 https://inside.zermatt.ch/

Auch der Zermatter Kurdirektor meldet sich mit Augenzwinkern zur drohenden Strommangellage zu Wort.... siehe Link "Kurdirektor Daniel Luggen: «Sklilift first!»" in der Zermatt Inside.

Besser die MGB mit Dampflok und stinkende Skikleider ohne Waschmaschine als die Skilifte abstellen... jawohl! ;)
Um das Wasser in der Mattervispa zu nutzen braucht es ja eigentlich nur einen Staudamm auf Höhe Air Zermatt... Aber das will er dann auch nicht? Was für ein Nimby!
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Ralf321 »

Feldberg und im Allgäu denkt man auch schon nach um Lifte stillstehen zu lassen.

Leider plus paywall


https://www.schwaebische.de/home_artike ... 43953.html
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von molotov »

haltet euch fest, Spahn bei Illner stellt das merit order System in Frage
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icedtea
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von icedtea »

molotov hat geschrieben: 18.08.2022 - 22:54 haltet euch fest, Spahn bei Illner stellt das merit order System in Frage
Das wäre ja mal was; es gab ja mal Zeiten, da wurden Kurse zum Preis mit dem größten Umsatz fixiert 😉🤷‍♂️
Wo ich schon war:
Hochzeiger (1989), Ski-Zillertal 3000 außer Gletscher (viele Jahre ab 1993 :wink:), Kronplatz (2006), Söllereck (2008), Hauser Kaibling (2009 und 2014), Wildkogel (2010 - 2012), Maiskogel, Pass Thurn/Resterhöhe; Schmittenhöhe (2013), Hochzillertal/Hochfügen, Spieljoch (2016 - 2019), Alpendorf/Wagrain/Flachau (2015 und 2018), Damüls/Mellau (2017), Planai/Hochwurzen (2019), Willingen (2019), Schnalstaler Gletscher (2019), Laax, Silvretta-Montafon, Brandnertal, Golm (2020), Hundseck (2021), Winterberg (2021), Arosa-Lenzerheide (2022), St. Moritz (2022), Ortisei, Seiser Alm und Sella Ronda (2023)
Als nächstes: 🤷‍♂️
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von NeusserGletscher »

molotov hat geschrieben: 18.08.2022 - 22:54 haltet euch fest, Spahn bei Illner stellt das merit order System in Frage
Wir sollten Gesetze exklusiv von der Opposition schreiben lassen. Denn wenn sie erst einmal an der Regierung sind, tun sie stets das Gegenteil von dem, was sie noch wenige Wochen zuvor in der Rolle der Opposition erzählt haben. :wink:
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von judyclt »

Wohl wahr.
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Kris
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Kris »

molotov hat geschrieben: 18.08.2022 - 22:54 haltet euch fest, Spahn bei Illner stellt das merit order System in Frage
Der Jens Spahn?
Gibts einen Link?
Wäre mal interessant, wie das doch recht komplexe Thema im TV-Medium mit seinen Reduktionszwängen sinnvoll erörtert werden kann...


Falls es interessieren sollte, hier findet sich ein recht gutes Interview zum Thema Strompreise und einige relevante Hintergründe dazu:
https://www.derstandard.at/story/200013 ... k-versagen
>> Die unaufhaltsame Industrialisierung des Skiraums führt zu Banalisierung und somit zum Verlust der magischen Skisportfreude<<
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von molotov »

Kris hat geschrieben: 19.08.2022 - 17:10
molotov hat geschrieben: 18.08.2022 - 22:54 haltet euch fest, Spahn bei Illner stellt das merit order System in Frage
Der Jens Spahn?
Gibts einen Link?
Wäre mal interessant, wie das doch recht komplexe Thema im TV-Medium mit seinen Reduktionszwängen sinnvoll erörtert werden kann...


Falls es interessieren sollte, hier findet sich ein recht gutes Interview zum Thema Strompreise und einige relevante Hintergründe dazu:
https://www.derstandard.at/story/200013 ... k-versagen
https://www.zdf.de/politik/maybrit-illn ... 2-100.html
Leider finde ich den Fitzel auf die schnelle nicht... war einer seiner kompetenteren Auftritte, damit konnte er ja die letzen Jahre nicht unbedingt punkten....
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Mt. Cervino
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Mt. Cervino »

Etwas ab Minute 25:00 im oben verlinkten Link der Sendung.
Last Destinations: Alpe Mondovi (I) / Lurisia (I) / Quattre Vallées-Verbier (CH) / Abetone (I) / Pragelato (I) / Via Lattea-Sestriere (I) / Zermatt-Cervinia-Valtournanche (CH/I) / Pila (I) / Venet (AT) / Hochzeiger (AT) / Hochoetz (AT) / Kühtai (AT) / Pitztaler Gletscher-Rifflsee (AT) / Valtournanche-Cervinia-Zermatt (I/CH) / Obertoggenburg (CH) / St. Moritz (CH) / Arlberg-Lech-Zürs (AT) / Skiwelt (AT) / Cervinia-Zermatt (I/CH) / Serfaus-Fiss-Ladis (AT) / Kleinwalsertal-Ifen-Fellhorn-Söllereck (AT/DE) / Pila (I) / Valtournanche-Cervinia-Zermatt (I/CH) / Bardonecchia (I) / Via Lattea-Sauze D`Oulx-Sestriere (I) / Serre Chevalier (F) / Kleinwalsertal-Ifen (AT) / Tignes-Val d`Isere (F) / Kaunertal (AT) / Gstaad (CH) / Kleinwalsertal-Ifen-Fellhorn (AT/DE) / Isola 2000 (F) / Valberg (F) / Rosiere-Thuile (I/F) / Valtournanche-Cervinia-Zermatt (I/CH) / Portes du Soleil (CH/F) / Vars-Risoul (F) / Serre Chevalier (F) / Carezza (I) / Catinaccio-Vigo di Fassa (I) / Latemar-Obereggen (I)
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Ralf321 »

So das Ällgaeu , noch nix greifbares
Gerade nicht hinter der paywall sonst dann googlechache

https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgae ... rid-459916
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Kris
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Re: Michel und die Terminmärkte

Beitrag von Kris »

Zwischenbericht von der Terminbörs EEX. Hier wird Preissicherheit hergestellt, damit es uns allen besser geht. Damit können Firmen gut planen.
Kris hat geschrieben: 13.08.2022 - 16:14 Am 29.7. bezahlte ich für das MWh 475€, oder 47,5ct für die kWh, damit ich diese Energiemenge im Monat November in Deutschland beziehen darf.

Zwei Wochen später (12.8.) haben sich die Kurse weiterhin positiv entwickelt. Das MWh für den Monat November performt jetzt mit 544€ noch besser.
Die Gute Nachricht: Die Preissicherheit ist weiterhin garantiert.
Die zweite gute Nachricht: Für die Kilowattstunde im November werden am "Terminmarkt" jetzt 67ct "ausgerufen". Der positiver Trend setzt sich also weiterhin fort. Zur Nachtzeit. Tagsüber sind 87ct fällig.
Für zurückgebliebene Nostalgiker: Die kWH kostete pi*D in den Jahren davor relativ konstant etwa 3-5ct/kWh

Grüne Minister:innen der Bundesregierung schlagen mit jenen der FDP Freudenspurzelbäume ob dieser liberalen Ökowende!(*). So gut geht Koalition.

Glaubt ja nicht das sei Hokuspokus, oder dass eventuell Börsenzahlen von Kryptomärkten in die Strombörse reingerutscht sind: Etwa 50% des Stroms in DE werden bereits liberal, also an Terminmärkten gehandelt. Der überwiegende Teil (OTC) des Rests richtet sich nach den in börslichen Preisfindungsprozessen abgebildeten Energiepreisen.

Habe mir die von molotov verlinkte TV-Diskussion angesehen. Die interessierten Teilnehmenden besitzen die Fähigkeit, über längere Zeiträume nicht durcheinander zu reden. Inhaltlich kann davon ausgegangen werden, dass bei der gezeigten Kompetenz die Börsenmärkte für Energie weiterhin ungestört performen werden. Sehr gut.

Ich denke, es wird Zeit über eine Stromumlage von etwa kleinen 10ct/kWh nachzudenken. Dies, um der Europäischen Börse EEX für Power Futures in Leipzig die Anschaffung von Hochleistungssystemen zum noch schnelleren zocken zu erlauben. Denn: Erst an der Börse bekommen Dinge ihren Wert, das muss endlich auch in der Schule gelehrt werden.

Bonus: Frankreich, November, Peak: 249ct/kWh (kein Tippfehler mal).
Damit kostet Strom für den Betrieb eines kleinen Dorfschleppers jetzt in etwa so viel, wie ehemals jener der 3S-Bahn im Stubaital.
https://www.eex.com/en/market-data/powe ... ures%22%7D


(*): Klarerweise aus unterschiedlichen Gründen.
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Stäntn
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Stäntn »

Was kostet egtl dann eine 100 km Autofahrt sagen wir mal mit einem Tesla S :)
Jensibua
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Jensibua »

Stäntn hat geschrieben: 20.08.2022 - 15:09 Was kostet egtl dann eine 100 km Autofahrt sagen wir mal mit einem Tesla S :)
Etwas über vierzig Euro, so auf die Schnelle im Rechner getippt...
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skifam
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von skifam »

Dann ist da wohl der Stecker raus.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von j-d-s »

Was Kris da postet, sind Pseudoinformationen, weil sie wenig Relevanz in der Realität haben.

-an der Börse werden in D nur 25% des Stroms gekauft: https://www.eon.de/de/gk/energiewissen/stromboerse.html
-im letzten November hat F ca. 46,7 TWh verbraucht, die Menge für den von ihm genannten Preis (https://www.eex.com/en/market-data/powe ... ures%22%7D) beträgt 264 MWh = 0,000264 TWh, sprich etwa 1/177000 der Strommenge.

Ich würde Kris' Behauptungen nahe an Fake News sehen, insbesondere wenn wir das Thema hier bedenken, wo ja nun schon beschrieben wurde, dass Skigebiete Festverträge für ihren Strom haben, sprich rein gar nichts mit dem Börsenhandel zu tun haben (siehe E.on-Link, dass der meiste Strom außerbörslich gehandelt wird).
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skifam
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von skifam »

Mich würde es nicht wundern wenn die derzeitige Koalition in Berlin, aufgrund der negativen Auswirkungen auf den klimschützenden Umbau der Wirtschaft und Gesellschaft, diese Art von Pseudohandel ändern würde und zu massiven viel staatlicher regulierten Systemen umbauen würde. Diese wunderbar nachlesbaren extremen Übertreibingen sind ein exzellentes Fressen für bestimmte Medien und werden diesen sogenannten Strommarkt ziemlich schnell in die Schranken weisen.

Jetzt kommt sicher" wie denn,, das ist ein europäischer Markt etc..."
1 Unfug sowas ändert die EU
2 Hauptzahler der EU ist D da zählt am Ende immer nur die Wirtschaft (Stromkonzerne sind aber im Zweifel Staatswirtschft), wenn es D jetzt auch noch schlecht geht ist die EU am Ende...
3 die etatistischen Pleite Südländer inkl. F sind eh dafür
4.der Rest der kleineren Zahlerländer (Ö, NL etc) auch, denn auch bei denen zählt die Wirtschaft.

Es scheint hier auch Menge Trolle für Angst, Spaltung, Neid & Co oft auch mit entsprechender " Karten"-Zugehörigkeit zu geben. Sicher auch einige die Spass am Forumsraufen haben. Um Fakten geht es da nicht.
Lass uns Sie auch so nennen und einordnen.
Zuletzt geändert von skifam am 21.08.2022 - 09:39, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von Highlander »

genereller Trend laut nachfolgendem Artikel...

es wird allgemein teurer und das Angebot und der Komfort wird weniger...

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschl ... e-100.html
wo ich schon skifahren war:
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von skifam »

Highlander hat geschrieben: 21.08.2022 - 09:08 genereller Trend laut nachfolgendem Artikel...

es wird allgemein teurer und das Angebot und der Komfort wird weniger...

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschl ... e-100.html
Natürlich müssen die dort um 2 Euro erhöhen... das entspricht nichtmal einem Inflationsausgleich und ist ziemlich wenig,.wird aber im " wording" ausschließlich in die Energiekrise medial eingenordet.
Im Zweifel kommen dann dort noch weniger Gäste und noch mehr fahren ins gegenüberliegende Skigebiet in CZ.
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NeusserGletscher
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

Beitrag von NeusserGletscher »

Gespart haben sie doch schon vorher. Eine auf die Frequenzen abgestimmte Transportgeschwindigkeit, reduzierte Öffungszeiten, weniger oder schmalere Pisten, weniger Flutlicht-Abende. Nun haben sie halt noch eine Ausrede mehr.
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