Nicht mehr nötig. Wir haben doch jetzt die Gaspreis- und Strompreisbremse .NeusserGletscher hat geschrieben: ↑29.11.2022 - 14:34 BTW, was ist eigentlich aus der angekündigten Abschaffung von Merit-Order geworden?
Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Aber da heißt es nicht so und deswegen kann man auch nicht so praktisch darauf schimpfenalbe-fr hat geschrieben: ↑29.11.2022 - 14:57schau mal nach, was alles nach diesem Prinzip gehandelt wird. Es handelt sich hierbei um ein weit verbreitetes durchdachtes Prinzip um auf dem Markt zu vernünftigen Preisen zu kommen.NeusserGletscher hat geschrieben: ↑29.11.2022 - 14:34 Gut, dass noch niemand in Brüssel auf die Idee gekommen ist, bei landwirtschaftlichen Produkten das Merit-Order Prinzip einzuführen.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Es kompliziert:
E Auto Fahrverbot in CH bei:
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E Auto Fahrverbot in CH bei:
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Kitzbühel letztes Wochenende, war nicht selber da aber Freunde:
Schneekanonen laufen überall Vollgas, Sonntag spontane Öffnung am kitzbüheler Horn, bloß hornbahn und brunelle - dort aber Sitzheizung auf Stufe hendlgrill.
Von Energiesparen auf jeden Fall weit entfernt.
Mag jetzt jeder einfach denken was er mag…
Schneekanonen laufen überall Vollgas, Sonntag spontane Öffnung am kitzbüheler Horn, bloß hornbahn und brunelle - dort aber Sitzheizung auf Stufe hendlgrill.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
=>skifam hat geschrieben: ↑30.11.2022 - 17:52 Es kompliziert:
E Auto Fahrverbot in CH bei:
https://amp-focus-de.cdn.ampproject.org ... 16871.html
ski-chrigel hat geschrieben: ↑23.11.2022 - 21:03...
https://www.blick.ch/politik/erst-werde ... ck_app_ios
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Ooooooooch….gfm49 hat geschrieben: ↑30.11.2022 - 19:21=>skifam hat geschrieben: ↑30.11.2022 - 17:52 Es kompliziert:
E Auto Fahrverbot in CH bei:
https://amp-focus-de.cdn.ampproject.org ... 16871.htmlski-chrigel hat geschrieben: ↑23.11.2022 - 21:03...
https://www.blick.ch/politik/erst-werde ... ck_app_ios
Kein wunder.
Wie wir an anderer Stelle lernen mussten kann sich der gemeine Schweizer ja noch nicht mal mehr Schneeketten leisten so wie es ausschaut…
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Also Skifahren ist dann mit dem E-Auto noch möglich . Die Ausübung unser aller liebsten Freizeitbeschäftigung hat ja für einige hier schon mehr als religiösen Charakter...Eskalationsschritt 3: Einschränkungen
....
- Die private Nutzung von Elektroautos ist nur für zwingend notwendige Fahrten gestattet (Arbeitsweg, Einkäufe, Arztbesuche, Besuch von religiösen Veranstaltungen, Wahrnehmung von Gerichtsterminen).
Aber mal im Ernst:
Ich finde es schon erstaunlich und auch gut, das solche Pläne für den Fall der Fälle aufgestellt werden. Gibt es in DE z. B. meines wissen so konkret nicht.
Aber in der CH hat man, was ich so von meinen Freunden dort höre, einen großen Respekt und ein bisschen Angst vor einem solchen Szenario.
Vielleicht auch nicht unberechtigt, da die Schweiz verglichen mit anderen Ländern in Europa im Winter mit am meisten Strom importieren muss.
Aber Drücken wir die Daumen, das ein großflächigerer Ausfall auch dort ausbleibt.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Und falls uns der religiöse Charakter des Skifahrens doch abgesprochen werden sollte, ist das immer noch nicht so schlimm. Mit dem Verbrennermotor darf ich ja dann trotzdem noch ins Skigebiet fahren und die Lifte und Schneekanonen nutzen, weil diese erst in der nächsten Eskalationsstufe verboten werden!!! Gut gab es meinen Subaru damals noch nicht mit E-Antrieb Dumm für die, die sich Schneeketten wohl leisten können, aber sie wegen des Elektromotors nicht mehr nutzen dürfenMt. Cervino hat geschrieben: ↑30.11.2022 - 21:37Also Skifahren ist dann mit dem E-Auto noch möglich . Die Ausübung unser aller liebsten Freizeitbeschäftigung hat ja für einige hier schon mehr als religiösen Charakter...Eskalationsschritt 3: Einschränkungen
....
- Die private Nutzung von Elektroautos ist nur für zwingend notwendige Fahrten gestattet (Arbeitsweg, Einkäufe, Arztbesuche, Besuch von religiösen Veranstaltungen, Wahrnehmung von Gerichtsterminen).
Meine Berichte findet man seit 23.11.23 in einem anderen Forum
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
In D gibt es (noch) keine direkten Regeln für private Stromverbraucher, nur für Industrie (Lastabwurfverträge mit Ausfallvergütung). Allerdings können rundsteuerempfängergesteuerte Verbraucher beim Endkunden ausgeschaltet werden wie zb Wärmepumpen, Nachtstromheizungen und dergleichen. Mit Wallboxen dürfte das aber auch möglich sein, dann gibts eben ein Fahrverbot durch die Hintertür weil der Ladevorgang nicht stattfindet.Mt. Cervino hat geschrieben: ↑30.11.2022 - 21:37 Aber mal im Ernst:
Ich finde es schon erstaunlich und auch gut, das solche Pläne für den Fall der Fälle aufgestellt werden. Gibt es in DE z. B. meines wissen so konkret nicht.
Genieße den Winter solange es ihn noch gibt
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Die Verordung für die geordnete Abschaltung bei Strommangel ist in diesem Sommer ausgelaufen. Industriebetriebe müssen nun damit rechnen, dass ihnen urplötzlich der Saft abgedreht wird.
Was Du selber richtig machst können andere nicht falsch machen
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Wallboxen werden nicht über Rundsteuerempfänger abgeschaltet, da dort keiner vorgeschaltet ist, bzw. die Pflicht dafür nicht besteht. Sie müssen nur beim EVU angemeldet werden.Spezialwidde hat geschrieben: ↑01.12.2022 - 09:08In D gibt es (noch) keine direkten Regeln für private Stromverbraucher, nur für Industrie (Lastabwurfverträge mit Ausfallvergütung). Allerdings können rundsteuerempfängergesteuerte Verbraucher beim Endkunden ausgeschaltet werden wie zb Wärmepumpen, Nachtstromheizungen und dergleichen. Mit Wallboxen dürfte das aber auch möglich sein, dann gibts eben ein Fahrverbot durch die Hintertür weil der Ladevorgang nicht stattfindet.Mt. Cervino hat geschrieben: ↑30.11.2022 - 21:37 Aber mal im Ernst:
Ich finde es schon erstaunlich und auch gut, das solche Pläne für den Fall der Fälle aufgestellt werden. Gibt es in DE z. B. meines wissen so konkret nicht.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Du wolltest doch schon länger aus Deutschland auswandern, wäre dss nicht DIE Gelegenheit?NeusserGletscher hat geschrieben: ↑26.11.2022 - 19:58Überwintern im Süden liegt im Trend. Wenn bezahlbare Energie nicht zum Verbraucher kommt, dann muss halt der Verbraucher zur Energie kommen. MIt dem richtigen Hintergrund in der Video-Konferenz mit den Kollegen merkts eh kein Mensch. Ob das mit Energie- und Zeitenwende gemeint ist?
Beim Hintergrund muss man natürlich aufpassen, ein Bekannter hat da mal die Aufmerksamkeit seiner belgischen Kollegen erregt, als er im deutschen Homeoffice saß...den Kollegen kamen die Steckdosen komisch vor.
Also immer einen der virtuellen Hintergründe nehmen.
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
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Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Ketten kommen prinzipiell nur auf Turbodiesel, Baby!ski-chrigel hat geschrieben: ↑30.11.2022 - 23:55Und falls uns der religiöse Charakter des Skifahrens doch abgesprochen werden sollte, ist das immer noch nicht so schlimm. Mit dem Verbrennermotor darf ich ja dann trotzdem noch ins Skigebiet fahren und die Lifte und Schneekanonen nutzen, weil diese erst in der nächsten Eskalationsstufe verboten werden!!! Gut gab es meinen Subaru damals noch nicht mit E-Antrieb Dumm für die, die sich Schneeketten wohl leisten können, aber sie wegen des Elektromotors nicht mehr nutzen dürfenMt. Cervino hat geschrieben: ↑30.11.2022 - 21:37Also Skifahren ist dann mit dem E-Auto noch möglich . Die Ausübung unser aller liebsten Freizeitbeschäftigung hat ja für einige hier schon mehr als religiösen Charakter...Eskalationsschritt 3: Einschränkungen
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Und nie unter 4500 Umdrehungen fallen lassen - sonst könnte er auskühlen!
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Ja, noch ist das so. Kann sich aber ändern. Das wird sich auch ändern wenn eine gewisse Anzahl davon überschritten ist weil irgendwann eine Intelligenz eingebaut werden muss um die Netzlast überhaupt noch tragen zu können.Meckelbörger hat geschrieben: ↑01.12.2022 - 13:28
Wallboxen werden nicht über Rundsteuerempfänger abgeschaltet, da dort keiner vorgeschaltet ist, bzw. die Pflicht dafür nicht besteht. Sie müssen nur beim EVU angemeldet werden.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
https://orf.at/stories/3296080/
Einen Grund, noch früher als bisher zu schließen, gibt es also nicht.
Damit ist klar, dass Verkürzungen der Betriebszeiten von Seilbahnen nichts bringen - in Ö schlossen die sowieso immer vor 17 Uhr im Skibetrieb.Die Spitzenzeiten sind in Österreich grundsätzlich werktags von 8.00 bis 12.00 Uhr und von 17.00 bis 19.00 Uhr.
Einen Grund, noch früher als bisher zu schließen, gibt es also nicht.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Also alle kaufen jetzt immer ein E Auto und ein Verbrenner Auto.
Kaufenkaufen und die Hersteller sind zufrieden.
In D kocht das Thema jetzt auch wieder hoch, weil es so kaltbubd dunkel und windarm ist....
Oder weil wir hier drüber diskutieren?
Lösung: zufallsprinzipbedingte Abschaltung von Stadtvierteln.
Lesen und geniessen:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ve ... z-101.html
Kaufenkaufen und die Hersteller sind zufrieden.
In D kocht das Thema jetzt auch wieder hoch, weil es so kaltbubd dunkel und windarm ist....
Oder weil wir hier drüber diskutieren?
Lösung: zufallsprinzipbedingte Abschaltung von Stadtvierteln.
Lesen und geniessen:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ve ... z-101.html
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Falls es so weit kommen sollte, ist das ein Grund, wieso die Regierung sofort zurücktreten muss. In D gibt es nämlich noch mehrere GW an Reservekapazitäten, die nicht in Bereitschaft zurückversetzt wurden, bspw. mehrere Ölkraftwerke in Bayern.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Ja, das habe ich so in etwa auch schon in einem anderen Topic geschrieben, wollte man mir nicht so recht glauben.Spezialwidde hat geschrieben: ↑01.12.2022 - 17:09Ja, noch ist das so. Kann sich aber ändern. Das wird sich auch ändern wenn eine gewisse Anzahl davon überschritten ist weil irgendwann eine Intelligenz eingebaut werden muss um die Netzlast überhaupt noch tragen zu können.Meckelbörger hat geschrieben: ↑01.12.2022 - 13:28
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Das glaub ich dir gerne Dass man eine solche Box beim Versorger anmelden muss ist ja schonmal der erste Schritt der Bestandsaufnahme. Wenns dann netztechnisch notwendig wird kommt die Pflicht der Einbindung ins Rundsteuersystem. Dann weiß der Versorger auch schon wo er hinmuss.Meckelbörger hat geschrieben: ↑01.12.2022 - 19:04
Ja, das habe ich so in etwa auch schon in einem anderen Topic geschrieben, wollte man mir nicht so recht glauben.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Die Medientitel in Deutschland brauchten über eine Woche dafür.
Auch in der Bild: https://www.bild.de/auto/mobilitaet-rei ... .bild.html
Frankreich trifft Vorbereitungen zum Unterbrechen der Stromversorgung
abgerufen: 01.12.2022
Was ist jetzt besser, mit einem Stufenplan den Stromkonsum zu drossel. Oder wie in Frankreich einfach den Strom zeitweise abzuschalten. Das wäre im Schweizer Stufenplan erst am Schluss vorgesehen.
Auch in der Bild: https://www.bild.de/auto/mobilitaet-rei ... .bild.html
Frankreich trifft Vorbereitungen zum Unterbrechen der Stromversorgung
Quelle: https://www.nau.ch/news/europa/frankrei ... g-66354563Premierministerin Élisabeth Borne wollte die Departements noch am Mittwoch anweisen, Vorkehrungen für das Szenario einer kontrollierten Unterbrechung der Versorgung für maximal zwei Stunden zu treffen, teilte die Regierung in Paris mit.
Die Regierung hob in dem Zusammenhang die mit Deutschland getroffene Solidaritätsabmachung hervor, nach der Frankreich bereits Erdgas an Deutschland liefert und im Gegenzug Strom erhalten soll, wenn das nötig ist.
Die Regierung betonte, dass die Bevölkerung für den Fall einer Stromunterbrechung am Vortag detailliert informiert werde. Dazu soll die zentrale Warn-App namens «ÉcoWatt» dienen, die bereits an den Start gegangen ist und Auskunft über die Belastung des Stromnetzes gibt.
Grund für die Gefahr von Versorgungsengpässen ist die verzögerte Wartung etlicher Atomkraftwerke. Noch immer ist eine grössere Zahl der 56 französischen Meiler vom Netz.
Kliniken und andere wichtige Einrichtungen seien nicht betroffen, hiess es. Die Bahn, Metros, Schulen, Universitäten und nicht sicherheitsrelevante Beleuchtung aber womöglich schon. Sorgen bereitet noch die Funktionsfähigkeit des Telefonnetzes, das beeinträchtigt werden kann. Die Notwendigkeit einer Unterbrechung könnte sich zwischen 08 und 13 Uhr sowie zwischen 18 und 20 Uhr ergeben, hiess es.
abgerufen: 01.12.2022
Was ist jetzt besser, mit einem Stufenplan den Stromkonsum zu drossel. Oder wie in Frankreich einfach den Strom zeitweise abzuschalten. Das wäre im Schweizer Stufenplan erst am Schluss vorgesehen.
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Naja, hättest du den Artikel gelesen wüsstest du ja warum die Stadtwerke solche Szenarien diskutieren ... ein Tip, kalt und dunkel ist es nicht ...
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Das nennt sich Teillastabwurf bei drohendem Frequenzabfall. Als allerletztes Notmittel wird es solche Brownouts überall geben, egal ob in D, der Schweiz oder sonstwo. In einigen nicht ganz so netzstabilen Gegenden der Erde ist das an der Tagesordnung, in der DDR kam das auch schon vor als wegen einer ungünstigen Wetterlage dir Kohleförderanlagen einfroren. Ja, das kann man natürlich durch geplante Verbrauchsreduktion vermeiden oder zumindest verzögern, aber es kann immer erforderlich sein. Immernoch besser als einen großflächigen Blackout zu riskieren aus dem es so schnell keine Netzwiederkehr gibt. In Frankreich wird das halt offen kommuniziert. In Deutschland ist man ja Weltmeister darin wichtige Informationen hinterm Berg zu halten bis das Kind im Brunnen liegt. Ein Glück steht der Dieselgenerator startbereit im KellerChlosterdörfler hat geschrieben: ↑01.12.2022 - 20:05 Die Medientitel in Deutschland brauchten über eine Woche dafür.
Auch in der Bild: https://www.bild.de/auto/mobilitaet-rei ... .bild.html
Frankreich trifft Vorbereitungen zum Unterbrechen der Stromversorgung
Quelle: https://www.nau.ch/news/europa/frankrei ... g-66354563Premierministerin Élisabeth Borne wollte die Departements noch am Mittwoch anweisen, Vorkehrungen für das Szenario einer kontrollierten Unterbrechung der Versorgung für maximal zwei Stunden zu treffen, teilte die Regierung in Paris mit.
Die Regierung hob in dem Zusammenhang die mit Deutschland getroffene Solidaritätsabmachung hervor, nach der Frankreich bereits Erdgas an Deutschland liefert und im Gegenzug Strom erhalten soll, wenn das nötig ist.
Die Regierung betonte, dass die Bevölkerung für den Fall einer Stromunterbrechung am Vortag detailliert informiert werde. Dazu soll die zentrale Warn-App namens «ÉcoWatt» dienen, die bereits an den Start gegangen ist und Auskunft über die Belastung des Stromnetzes gibt.
Grund für die Gefahr von Versorgungsengpässen ist die verzögerte Wartung etlicher Atomkraftwerke. Noch immer ist eine grössere Zahl der 56 französischen Meiler vom Netz.
Kliniken und andere wichtige Einrichtungen seien nicht betroffen, hiess es. Die Bahn, Metros, Schulen, Universitäten und nicht sicherheitsrelevante Beleuchtung aber womöglich schon. Sorgen bereitet noch die Funktionsfähigkeit des Telefonnetzes, das beeinträchtigt werden kann. Die Notwendigkeit einer Unterbrechung könnte sich zwischen 08 und 13 Uhr sowie zwischen 18 und 20 Uhr ergeben, hiess es.
abgerufen: 01.12.2022
Was ist jetzt besser, mit einem Stufenplan den Stromkonsum zu drossel. Oder wie in Frankreich einfach den Strom zeitweise abzuschalten. Das wäre im Schweizer Stufenplan erst am Schluss vorgesehen.
Zuletzt geändert von Spezialwidde am 01.12.2022 - 22:17, insgesamt 2-mal geändert.
Genieße den Winter solange es ihn noch gibt
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Also bei uns ist es dunkel und es hat 5 Grad Celsius, also nicht gerade warm
Wohnst du neuerdings in Patagonien?
Wo ich schon war:
Hochzeiger (1989), Ski-Zillertal 3000 außer Gletscher (viele Jahre ab 1993 ), Kronplatz (2006), Söllereck (2008), Hauser Kaibling (2009 und 2014), Wildkogel (2010 - 2012), Maiskogel, Pass Thurn/Resterhöhe; Schmittenhöhe (2013), Hochzillertal/Hochfügen, Spieljoch (2016 - 2019), Alpendorf/Wagrain/Flachau (2015 und 2018), Damüls/Mellau (2017), Planai/Hochwurzen (2019), Willingen (2019), Schnalstaler Gletscher (2019), Laax, Silvretta-Montafon, Brandnertal, Golm (2020), Hundseck (2021), Winterberg (2021), Arosa-Lenzerheide (2022), St. Moritz (2022), Ortisei, Seiser Alm und Sella Ronda (2023)
Als nächstes:
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Tja ...was ist an Lösungen besser CH F oder D...
Eine unendliche Dikussion.
Ich denke besser wäre es die Versorgungssicherheit gesetzlich strafbewehrt festzuschreiben:
ja ihr die Energieversorger und Netzbetreiber dürft das Land mit Energie versorgen und Euch damit eine goldene Nase verdienen und wir fördern Euch ja auch massiv.
Aber dafür müsst Ihr Versorgungssicherheit gewährleisten.
Die Lösung wie u.a. im Mobilfunkbereich in D reicht eben nicht aus.
Eine unendliche Dikussion.
Ich denke besser wäre es die Versorgungssicherheit gesetzlich strafbewehrt festzuschreiben:
ja ihr die Energieversorger und Netzbetreiber dürft das Land mit Energie versorgen und Euch damit eine goldene Nase verdienen und wir fördern Euch ja auch massiv.
Aber dafür müsst Ihr Versorgungssicherheit gewährleisten.
Die Lösung wie u.a. im Mobilfunkbereich in D reicht eben nicht aus.
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"Ein Leben ohne Skifoan ist zwar möglich, aber sinnlos."
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2021/22 Hintertux, Feldberg, St.Moritz-Corviglia, Klinovec, SerfausFissLadis
2020/21 Zermatt, Ftan-Scuol
2019/20 mir war 7 bis 15Tage danach ziemlich coronerich...: WolkensteinSelva,Val diFassa, Arabba, Corvara, St.Christina, FlimsLaaxFalera, Klinovec, Stubaital
2018/19 Sierra Nevada, KlinovecNeklid,Othal, KlinovecNeklid, Feldberg, EngelbergTitlis, HaslibergMeieringen, GrindelwaldWengen, Klinovec, Stubaital
2017/18 Stubaital, Klinovec,Klinovec,Klinovec (skiline 15957hm pro Tag alltimerecord)
2016/17 Stubaital, Klinovec, Zermatt, Klinovec, Othal, Klinovec, Sierra Nevada,
2015/2016 Zermatt, Kandel(ohneSchwarzmoos)
"Ceterum censeo Verwaltunginem esse delendam."
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Re: Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?
Lass ihn doch. Ihm ist einfach warm dank der Diskussionen oder wegen unseres 2. Vorundenaus in gut 4 Jahren seit 1930....icedtea hat geschrieben: ↑01.12.2022 - 22:13Also bei uns ist es dunkel und es hat 5 Grad Celsius, also nicht gerade warm
Wohnst du neuerdings in Patagonien?
Das ist schon ein besonders trauriger Tag.
Gute Nacht.
MagnumPISkifam:
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