Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

[Neandertaler]

...

Aber mal im Ernst, sind Dachrinnenheizungen und die Spülmaschine für dich dasselbe?

Durch beides läuft Wasser wie bei einem Atomkraftwerk oder einer Kloschüssel. Folge dessen ist eine gewisse Ähnlichkeit vorhanden......

[Ron]

Und als nächste sollen wir allen wieder unserer Geschirr mit der Hand spülen, und unserer Kleidung wieder in den Bach waschen.
Fernseher sofort raus schmeissen, und, sehr wichtig, Computer, Handy, Tablett, Laptop, raus damit. Alles pure Luxus. Braucht kein Mensch.

Nicht zu vergessen: Die Server vom AF herunterfahren.

Aber mal im Ernst, sind Dachrinnenheizungen und die Spülmaschine für dich dasselbe?

Auf beide können wir ohne weiteres verzichten, oder?
Warum es geht; wer soll hier ausmachen was "Luxus" ist oder nicht ? Wollen wir wirklich so 'ne Art von CO2 Budget oder ähnliches ?
Und falls Europa tatsächlich Strom einsparen will, dann schau bitte mal was nur ein Datacenter von Google oder Meta pro Tag schluckt.
Bedenke danach wie viele von diese Datacenter in Deutschland, die Niederlande oder wo immer auch, aufgestellt sind.
Also die Server von AF herunterfahren wäre nicht ganz so dummes Idee.

[barmuc73]

Nachtrag: Doch auch Sauna:
"Saunen in den M-Bädern derzeit geschlossen
Um Energie zu sparen, sind die 10 Saunen in den Bädern der SWM bis auf Weiteres geschlossen."
https://www.muenchen.de/freizeit/mbaede ... sicht.html
Immerhin haben sie die Preise reduziert.

Dafür werden die Straßen in München weiter mit 50 Jahre alter Technik beleuchtet! Moderne energiesparende LED? Fehlanzeige! Ich bin fest davon überzeugt, dass eine rechtzeitige Umrüstung der Straßenbeleuchtung auf LED weit weit weit mehr Strom eingespart hätte als die Symbolpolitik der Sauna-Abschaltung. Ist aber typisch Münchner Politik und Münchner Stadtverwaltung, und nichts passiert ...

[skifam]

Fernseher sofort raus schmeissen, und, sehr wichtig, Computer, Handy, Tablett, Laptop, raus damit.

Das würde wirklich viele Probleme sofort lösen inkl. die Katastrophe 20-22 hätte so nicht stattfinden können.


Um das wirklich zu diskutieren und dann den Haupt-Medien zum Abschreiben zu präsentieren, würde es aber ein neues o.t. topic erfordern...und ob wir das unseren armen aufopferungsvoll moderierenden Moderatoren antun wollen.... besser nicht.

[gfm49]

Nachtrag: Doch auch Sauna:
"Saunen in den M-Bädern derzeit geschlossen
Um Energie zu sparen, sind die 10 Saunen in den Bädern der SWM bis auf Weiteres geschlossen."
https://www.muenchen.de/freizeit/mbaede ... sicht.html
Immerhin haben sie die Preise reduziert.

Dafür werden die Straßen in München weiter mit 50 Jahre alter Technik beleuchtet! Moderne energiesparende LED? Fehlanzeige! Ich bin fest davon überzeugt, dass eine rechtzeitige Umrüstung der Straßenbeleuchtung auf LED weit weit weit mehr Strom eingespart hätte als die Symbolpolitik der Sauna-Abschaltung. Ist aber typisch Münchner Politik und Münchner Stadtverwaltung, und nichts passiert ...

na ja, man ist inzwischen schon aufgewacht: => https://www.sueddeutsche.de/muenchen/kl ... -1.4784603 . Außerdem habe ich den Eindruck, dass die Beleuchtung zur Zeit wesentlich später eingeschaltet wird als noch vor wenigen Wochen (im Moment ist hier alles noch dunkel; das war bei diesem Dämmerungszustand früher undenkbar).

[barmuc73]

na ja, man ist inzwischen schon aufgewacht: => https://www.sueddeutsche.de/muenchen/kl ... -1.4784603 . Außerdem habe ich den Eindruck, dass die Beleuchtung zur Zeit wesentlich später eingeschaltet wird als noch vor wenigen Wochen (im Moment ist hier alles noch dunkel; das war bei diesem Dämmerungszustand früher undenkbar).

Ok, kannte ich nicht. Die Meldung ist aber ja schon von Anfang 2020. Was wurde denn bislang schon umgerüstet, wenn man 2028 fertig sein will? Im Stadtbild sind mir noch keine LED Laternen aufgefallen - außer vielleicht in einzelnen Straßen, die neu angelegt sind, und wo sowieso neue Laternen beschafft werden mussten. Da sind die meisten italienischen Dörfer schon wesentlich weiter, wie ich letztes und dieses Jahr im Urlaub feststellen durfte!

[biofleisch]

Wahrscheinlich prügelt wieder jeder auf mich ein. Egal!

Ich arbeite in der Finanz"Industrie" und habe ebenso Kenntnisse in IT und kann diese Analyse voll und ganz bestätigen.

Es geht bei der aktuellen "Energiekrise" NICHT um fehlende Energie. Es geht darum, dass das Finanz- und Geldsystem am Ende ist. Da die IT mit dem weltweit tätigen KI-System "Alladin", welches bei BlackRock und anderen eingesetzt wird, die Finanzströme kontrolliert, soll der Zusammenbruch des globalen Geldsystems "umgebaut" werden.

rund 30min die sich lohnen um zu verstehen , was los ist:

Direktlink

[DJDan]

Um das wirklich zu diskutieren und dann den Haupt-Medien zum Abschreiben zu präsentieren, würde es aber ein neues o.t. topic erfordern...und ob wir das unseren armen aufopferungsvoll moderierenden Moderatoren antun wollen.... besser nicht.

Naja, selbst wenn der inhaltliche Moderationsaufwand verdoppelt würde, wäre der Zeitaufwand immer noch 0 min.

[Bjoerndetmold]

Zu der Situation in Frankreich aus France Bleue

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1662536988

Les stations de ski à l'arrêt cet hiver à cause de l'électricité trop chère, est-ce qu'on en est vraiment là ?

Jean-Luc Boch : Non, on n'en est pas du tout là ! On est, en ce moment, en train de faire peur à tout le monde. Hier [mardi NDLR], nous avions rendez-vous avec deux ministres à Bercy pour évoquer ces sujets qui préoccupent les stations de montagne et on a vraiment parlé du coût de l'énergie, de la difficulté, le délestage aussi pourquoi pas. Il y a des choses qui nous ont complètement rassurés : par exemple, il n'y aura pas de coupure de l'alimentation électrique. On sait que cela pose problème à partir de 18h-19h. Les remontées mécaniques sont fermées depuis longtemps. Il n'y aura pas de ski de nuit pour certaines stations, mais, à ce niveau là, il n'y aura pas de problèmes.

Lors de votre rendez-vous à Paris hier avec les ministères concernés, avez-vous obtenu une réponse du gouvernement sur votre demande d'un "bouclier tarifaire" sur l'électricité, comme pour les particuliers ?

Il y a une très grosse réunion qui doit se tenir dans trois jours au niveau du gouvernement et qui va permettre de regarder tout cela de très près avec les fournisseurs d'énergie et les distributeurs. Ils ont entendu ce que l'on avait à dire. Ils ont compris que la montagne française était encore en convalescence et qu'on ne pouvait pas faire n'importe quoi et mettre en difficulté un système qui a beaucoup souffert avec la non-ouverture des remontées mécaniques il y a deux ans.

Cela a été compris, maintenant, en ce qui concerne le prix, lundi l'énergie était à 1.200 euros du mégawatheure, elle est passée mardi à 500 euros. Il y a donc un vrai problème : celui de la corrélation, au niveau européen, du prix de l'énergie entre l'électricité et le gaz. Cela doit être regardé sur le long terme pour décorréler ces deux coûts d'énergie. Au niveau plus rapide et plus précoce, le gouvernement va regarder s'il n'est pas possible de mettre en place ce bouclier tarifaire pour toute l'industrie, car elle travaille principalement avec de l'énergie. À un moment donné, on ne peut pas arrêter un pays car le coût de l'énergie est complètement fou !

Interview mit dem Präsidenten der Vereinigung der Bürgermeister der Berggemeinden.

Im Wesentlichen:

Den Skigebieten ist durch die Regierung die Belieferung mit Elektrizität zugesichert worden. Zwischen 18 und 19 Uhr sei die Situation prekär, da seien die Seilbahnen schon geschlossen.

Heute, am 10.09., werde auf Regierungsebene diskutiert, ob auch für die Branche ein Tarifdeckel in Betracht komme.

[skifam]

Vielen Dank...

Also wohl nicht den Fr Si-Urlaub stornieren

[j-d-s]

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 09440.html

Obwohl gerade verhandelt wird, dass die Regierung den Skigebieten Strom zu einem bestimmten Preis verkauft, preschen einige Gebiete vor und wollen in F die Fahrgeschwindigkeiten um 20% reduzieren, der Geiz ist einfach zu groß, weil man so natürlich Geld spart obwohl genug Strom vorhanden ist.

Zum Vergleich: 45 Lift-Kilometer dauern bei 5 m/s 2:30 Std., bei 4 m/s 3:08, sprich man kann 38 Minuten weniger Skifahren, weil man im Lift festsitzt. Vermutlich sogar noch mehr, wenn auch bei Wartezeiten stur die Reduktion durchgezogen wird, da eben die Beförderungskapazität mit geringerer Geschwindigkeit auch niedriger ist.

Für mich ist sowas Trittbrettfahren zwecks Gewinnmaximierung. Einfach behaupten es gäbe ne Stromknappheit, obwohl das realistischerweise gar nicht passieren wird, um eine erhebliche Leistungsreduktion zu realiseren, mit der man dann auf Kosten der Kunden höhere Gewinne einfährt.
Besonders bekloppt ist sowas, weil es sämtliche Neubauten und Modernisierungsmaßnahmen ad absurdum führt - baute man bisher schnellere Lifte für weniger Wartezeiten und mehr Pistenzeiten, lässt man sie jetzt langsamer laufen aus purem Geiz. Hier wollen einige Krisengewinnler werden.

[Greithner]

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 09440.html

Obwohl gerade verhandelt wird, dass die Regierung den Skigebieten Strom zu einem bestimmten Preis verkauft, preschen einige Gebiete vor und wollen in F die Fahrgeschwindigkeiten um 20% reduzieren, der Geiz ist einfach zu groß, weil man so natürlich Geld spart obwohl genug Strom vorhanden ist.

Zum Vergleich: 45 Lift-Kilometer dauern bei 5 m/s 2:30 Std., bei 4 m/s 3:08, sprich man kann 38 Minuten weniger Skifahren, weil man im Lift festsitzt. Vermutlich sogar noch mehr, wenn auch bei Wartezeiten stur die Reduktion durchgezogen wird, da eben die Beförderungskapazität mit geringerer Geschwindigkeit auch niedriger ist.

Für mich ist sowas Trittbrettfahren zwecks Gewinnmaximierung. Einfach behaupten es gäbe ne Stromknappheit, obwohl das realistischerweise gar nicht passieren wird, um eine erhebliche Leistungsreduktion zu realiseren, mit der man dann auf Kosten der Kunden höhere Gewinne einfährt.
Besonders bekloppt ist sowas, weil es sämtliche Neubauten und Modernisierungsmaßnahmen ad absurdum führt - baute man bisher schnellere Lifte für weniger Wartezeiten und mehr Pistenzeiten, lässt man sie jetzt langsamer laufen aus purem Geiz. Hier wollen einige Krisengewinnler werden.

Vergiss die Futures nicht.

Das einzige was gegen denen Hilft ist ein sehr guter bis guter Winter. Wenn die Gasspeicher halbwegs voll bleiben und auch so genug Strom vorhanden war. Ich hoffe die bleiben darauf Sitzen und gehen im bestenfall Pleite.

[judyclt]

Für mich ist sowas Trittbrettfahren zwecks Gewinnmaximierung..... Hier wollen einige Krisengewinnler werden.

Sehe ich auch so. Über die Medien lange genug den Leuten Panik machen und dann schlucken sie schon die Kröte.

[noisi]

Das einzige was gegen denen Hilft ist ein sehr guter bis guter Winter. Wenn die Gasspeicher halbwegs voll bleiben und auch so genug Strom vorhanden war. Ich hoffe die bleiben darauf Sitzen und gehen im bestenfall Pleite.

Was ist denn ein guter Winter? Ein sehr milder? Weil dann weniger geheizt werden muss?

[Greithner]

Das einzige was gegen denen Hilft ist ein sehr guter bis guter Winter. Wenn die Gasspeicher halbwegs voll bleiben und auch so genug Strom vorhanden war. Ich hoffe die bleiben darauf Sitzen und gehen im bestenfall Pleite.

Was ist denn ein guter Winter? Ein sehr milder? Weil dann weniger geheizt werden muss?

Mhhh, ja, ist eine Zwickmühle für uns Skifahrer.
Will ich auch nicht, doch Strom zu bezahlbaren Preisen finde ich doch irgendwie besser und hoffentlich resultiert aus der jetzigen Lage ein faireres Produkt für die Zukunft ohne dem Zockeraufschlag.

Direktlink
VisualPolituk.De, Mega Kanal finde ich und jetzt genug Offtopic

[Chlosterdörfler]

Kaltwinter über Deutschland - welche Auswirkungen hat die Eruption des Hunga Tonga Unterwasservulkans?

Ob seine These zutrifft wissen wir im nächsten Frühling. Dafür sollte der darauf folgende Winter milder werden.

Zum Artikel: https://www.wetterprognose-wettervorher ... lkans.html

[skifam]

Wie der Autorbselbst schreibt "Dazu kann ich eine klare Antwort geben: Es weiß keiner...."

[Chlosterdörfler]

Schweizer Bürgerliche wollen das Arbeitsgesetz lockern, bei einer Energiemangellage auch am Sonntag arbeite wie auch Nachts.

Info: https://www.blick.ch/politik/buergerlic ... 80369.html
abgerufen am 16.09.2022

Das war zu erwarten gewesen, zuerst den Stromhandel liberalisieren, jetzt dürfen die Büezer (Arbeiter) wie Gewerbler (Mittelstand) es wieder einmal mehr ausbaden. Nur, dass die Reichen ein bisschen reicher werden können.

Kommentar von User Derban TW

Ein weiterer Faktor zur Merit-Order sind auch Futures und Optionen, Mitunter ein Grund warum die Preise nicht bei jedermann gleichstark steigen sondern unterschiedlich je nach Anbieter. Orientiert sich ein Anbieter eher langfristig wird er den Strom bereits mehrere Monate bis mehrere Jahre im voraus "kaufen". Respektive ein Future oder eine Option auf eine Stromlieferung abschliessen, grob gesagt bedeutet das "Zum Zeitpunkt X wird die Menge X an Strom geliefert zum Preis X", wobei der Preis bereits im voraus verhandelt wird.
Meistens bezahlt man darauf einen Aufschlag auf den aktuellen Preis da der Verkäufer ja nicht weiss ob er für den bestimmten Preis wirklich liefern kann.

Wenn nun die Strompreise am Spotmarkt so hoch sind ist das super für alle mit langfristigen Optionen, die können den Strom günstiger bekommen und müssen die Kosten nicht weiter geben. Allerdings konnte man in den letzten Jahren sehr gutes Geld am Spotmarkt verdienen, so hat z.B. die Axpo im Jahr 2018 unsere Stauseen in CH so sehr geleert das wir im Winter zuwenig Reserven hatten, hat sich aber ne Goldene Nase verdient dadurch weil die Spotmarktpreise gerade so hoch waren. Wir mussten die Axpo wieder "zwingen" ne Reserve für den Winter bereit zu halten.

Sehr vereinfacht ausgedrückt, all jene Stromhändler welche sich in den letzten Jahren am Spotmarkt bedient haben und fette Gewinne damit einfuhren sind diejenigen welche jetzt kurz vor dem Bankrott stehen und rum jammern.

In diesem Film gefunden, er hat noch weitere interessante Filme im Angebot.
Zeitbedarf: 52:25 Minuten

Direktlink

Die grossen Schweizer Stromfirmen, welche im Besitz der Kantone sind. Konnte so mit diesem Geschäftsmodell Gelder an Kanton überweisen. Und so helfen den Steuerfuss senken, was bei den grossen Steuerzahlern natrürlich mehr einschenkt.

In der Deutschschweiz wird leidenschaftlich über die Axpo gestritten. In Bellinzona wird derweil gehandelt statt diskutiert. Die Elektrizitätsgesellschaft Tessin hat einen Staatskredit über 110 Millionen Franken erhalten.

Im Artikel in der NZZ von heute. Bezahlschranke: https://www.nzz.ch/wirtschaft/tessiner- ... duced=true

[skifam]

Danke für den tollen Link...

Auch wenn ich es von Dir für zu einfach halte auf eine bestimmte Gruppe zu zeigen im Zweifel die bösen Reichen... das ist die alte Leier die nur ablenkt statt Probleme zu lösen.
Der Vortragende lustige Prof sagt ja da weit mehr....

Solche alten weissen Männer sind das Gegenteil von Böse und sind eben erst Recht gerade kurz vor der Pensionierung frei von Korruption ausser der direkten durch uns alle per PayPal....
Dann man los einzahlen, damit er weiter macht....

Ceterum Censio

a)
schafft die ehemals staatlich jetzt Pseudowirtschaft in allen Wirtschaftbereichen ab und verstaatlicht sie wieder. Sie ist eine zutiefst korrupte mafiöse Gelddruckmaschine zu Lasten aller und ist von der sie geschaffenen Politik demokratisch nicht zu kontrollieren...


Oder

b)
gebt es wirklich in private Hände dann kann es ein Markt richten ..
(.Achtung der jetzige Pseudostrommarkt ist das Gegenteil von Markt.)

Wofür wird sich eine satte, von Ängsten insbesondere von Abstiegsangst getriebene, sozial gepamperte westeuropäische, praesozialistische Gesellschaft wohl entscheiden???

Worauf tippt Ihr
a

Oder

b

?

[Bjoerndetmold]

https://groupe-ecomedia.com/prix-de-len ... urvoltees/

Die CDA und die C du Mont Blanc haben langfristige Lieferverträge und befürchten auch keine Blackouts aufgrund der Nähe ihrer Gebiete zu den Erzeugern bzw. ihrer Position im Versorgungsnetz.

[Highlander]

der Sudelfeld Chef hat in einem Zeitungsinterview erläutert wie er in der kommenden Saison Strom einsparen möchte...
( nähere details im nachfolgenden link, leider hinter der Bezahlschranke )

https://www.ovb-online.de/rosenheim/lan ... 92529.html

Das problem daran ist, es gibt 3 zentrale Sessellifte in dem Skigebiet ( Sudelfeld 8er, Waldkopf und Kitzlahner )
welche bereits bei Normalbetrieb absolut überfordert sind, da wichtige andere Lifte nicht laufen
( wegen bekannter Streitigkeiten )

Wenn diese Sessellifte nun zusätzlich noch langsamer laufen.. dann kollabiert es vollends in diesem Skigebiet...

Am Wochenende würde ich dann abraten dorthinzu fahren...
ausser man hat Spaß am Stehen in der Liftschlange...

[judyclt]

Na wenn's am Wochenende sowieso überlaufen ist: Preise anpassen!

[turms]

das passt hier...

Aus Energie- und Umweltgründen verlegen wir unseren SWIMMING POOL ab Dezember 2022 in die Bar!
Plauschen statt planschen – Swimming Pool einmal anders - genieße ihn als Cocktail.

Vermutlich nicht das erstes Hotel....

[gfm49]

Swimming Pool einmal anders - genieße ihn als Cocktail.

wo immer das ist? ... schenken die dann Chlorwasser aus?

[turms]

Swimming Pool einmal anders - genieße ihn als Cocktail.

wo immer das ist? ... schenken die dann Chlorwasser aus?

haha...keine Ahnung....kann sein....