Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

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judyclt
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von judyclt »

NeusserGletscher hat geschrieben: 02.03.2023 - 05:14 Das Leben ist nun mal kein Ponyhof, oder um bei grünen Metaphern zu bleiben, kein Solar- und Windparkparadies. :wink:
Könnte mit mehr Pumpspeichern aber nahezu eins werden. Scheint politisch aber nicht gewollt, sonst wäre man da schon viel weiter.
Zuletzt geändert von maba04 am 03.03.2023 - 11:10, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zitat korrigiert.

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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von Schneefühler »

Deswegen sehe ich Kernenergie halt auch nur als eine Übergangstechnologie, bis sie durch Sonne und Wind ersetzt werden kann. Allesamt besser als Erdgas, was derzeit aufgrund politischer Entscheidungen knapp geworden ist...
[/quote]
Aha, Erdgas, ist also aufgrund politischer Entscheidungen knapp geworden.
Das ist aber sehr "neutral" formuliert, aber Deine Einstellung zum Krieg sollten wir hier nicht weiter vertiefen, denke ich.
Übrigens: Kernenergie ist auch ausschließlich "aufgrund politischer Entscheidungen" noch existent. Von der nicht staatlichen Wirtschaft her wäre diese Technologie bekanntlich nie zum Einsatz gekommen, u.a. da sie mit nicht versicherbaren Risiken einhergeht.
Länder, die darauf sehr stark gesetzt haben wie Frankreich, kaufen nun übrigens von Deutschlad Strom, schalten aufgrund ihrer akuten Mangellage Haushalten den selbigen zeitweise ab und haben keinesfalls weniger Probleme als andere Länder ohne Atomstrom. Im Gegenteil.
Neue Kernkraftprojekte erweisen sich zeitlich und finanziell als "Never Ending"-Fiasko.
Wer sich ernsthaft mit solchen Fragen beschäftigen will, sollte sich ein Thema einfach genauer anschauen... ich kann gerne mit Links und Hinweisen dienen...
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von NeusserGletscher »

judyclt hat geschrieben: 02.03.2023 - 06:31 Könnte mit mehr Pumpspeichern aber nahezu eins werden. Scheint politisch aber nicht gewollt, sonst wäre man da schon viel weiter.
Derzeit wir in Deutschland nicht ein einziges Pumspeicherkraftwerk geplant. Und diese eignen sich nicht, um Deutschland für Tage oder Wochen mit Strom zu versorgen.

Fehlende Stromspeicher - Floppt die Energiewende?
Schneefühler hat geschrieben: 19.03.2023 - 20:41 Aha, Erdgas, ist also aufgrund politischer Entscheidungen knapp geworden.
Das ist aber sehr "neutral" formuliert, aber Deine Einstellung zum Krieg sollten wir hier nicht weiter vertiefen, denke ich.
Ich denke nicht, dass wir da große Differenzen haben. Aber während die EU weiterhin Uran aus Russland importiert, weil dessen Abnehmer innerhalb der EU nach dem Motto "erst kommt das Fressen, dann die Moral" im Sinn ihrer Wirtschaft und Bürger agieren, hat sich Deutschland einmal mehr wieder über den Tisch ziehen lassen und kauft nun teures LNG. Übrigens, wie man munkelt, über dubiose Händler auch wieder aus Russland. Am Ende nutzt der Selbst-Boykott niemandem. Nicht einmal der Ukraine. Und umweltpolisich schneidet LNG deutlich schlechter ab als Pipeline-Gas. LNG aus Fracking-Gas kommt am Ende sogar noch auf die Klimabilanz oben drauf.
Schneefühler hat geschrieben: 19.03.2023 - 20:41 Übrigens: Kernenergie ist auch ausschließlich "aufgrund politischer Entscheidungen" noch existent. Von der nicht staatlichen Wirtschaft her wäre diese Technologie bekanntlich nie zum Einsatz gekommen, u.a. da sie mit nicht versicherbaren Risiken einhergeht
Die viele Jahrtausende strahlenden Spaltprodukte sind auch eine Folge politischer Entscheidungen. Weil man halt unbedingt Reaktoren haben wollte, die waffenfähiges Plutonium als Spaltprodukte erzeugen. Es gibt auch Reaktortypen, deren Spaltprodukte weniger lange strahlen und die auch eine höhere Betriebssicherheit aufweisen. China plant derzeit den Bau vieler neuer Reaktoren, um CO2 Neutral zu werden.

Im Moment stehen wir vor dem Dilemma, dass wir zwar wissen, wie man aus Sonne und Wind Energie erzeugen kann und wie man diese in Bewegung oder Wärme umsetzt. Aber die Forschung zu der wirtschaftlichen Speicherung zur Überbrückung längerer Zeiträume steckt nach wie vor in den Kinderschuhen. Das, was im Labor bereits funktioniert, muss sich erst noch im industriellen Maßstab beweisen und am Ende auch bezahlbar sein. Beides trifft derzeit auf keine der bekannten Technologien zu.

Es ist einfach ein Ammenmärchen, dass wir einfach nur noch mehr Windräder und Solarparks bauen müssen, um auch das letzte konventionelle Kraftwerk vom Netz zu nehmen. Mittlerweile ist diese Erkenntnis auch in den Öffentlich-Rechtlichen angekommen, was sich in den beiden Dokumentationen manifestiert.

Im zuständigen Ministerium tut man sich aber derzeit noch schwer mit der Erkenntnis, dass es bei den Erbeuerbaren noch eine Versorgungslücke gibt, an der man erst noch forschen muss, bevor die Energiewende gelingt.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von judyclt »

NeusserGletscher hat geschrieben: 20.03.2023 - 08:08
judyclt hat geschrieben: 02.03.2023 - 06:31 Könnte mit mehr Pumpspeichern aber nahezu eins werden. Scheint politisch aber nicht gewollt, sonst wäre man da schon viel weiter.
Derzeit wir in Deutschland nicht ein einziges Pumspeicherkraftwerk geplant. Und diese eignen sich nicht, um Deutschland für Tage oder Wochen mit Strom zu versorgen.

Fehlende Stromspeicher - Floppt die Energiewende?
Eben anstatt der Mittagslektüre angeschaut. Interessant und leider auch frustrierend. Politisches Versagen, denn Ideen, Forschung, Beispiele, Willige vor Ort...alles vorhanden. Nur die Rahmenbedingungen fehlen. Leider ändern auch die Grünen bislang nichts daran.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von Wooly »

judyclt hat geschrieben: 20.03.2023 - 16:29 Eben anstatt der Mittagslektüre angeschaut. Interessant und leider auch frustrierend. Politisches Versagen, denn Ideen, Forschung, Beispiele, Willige vor Ort...alles vorhanden. Nur die Rahmenbedingungen fehlen. Leider ändern auch die Grünen bislang nichts daran.
Das ist nicht ganz korrekt, die Grünen/Ampel haben die Pumpspeicherkraftwerke inzwischen von einigen Auflagen befreit, die den Bau wieder rentabler machen, und auch einfacher. Trotzdem bleiben die Nachteile, im Augenblick wenig rentabel und auch sehr teuer im Bau, und wenig Akzeptanz in der Bevölkerung. Ist ein wenig wie bei dem aktuellen Heizungsthema ... Energiesparen und nachhaltig wollen alle, aber wenn dann mal Nägel mit Köpfen gemacht werden, dann geht das Gejammer wieder großflächig los ...
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von skifam »

So ist das.
Mit Jammern gross werden und dann beim Regieren ist das Jammern nicht recht.
"Es gibt dafür ein Wort: bigott"
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von Schneefühler »

skifam hat geschrieben: 20.03.2023 - 23:14 So ist das.
Mit Jammern gross werden und dann beim Regieren ist das Jammern nicht recht.
"Es gibt dafür ein Wort: bigott"
Ich zitiere hier nur die ARD....
Den Hebel umzulegen und 180 Grad umzusteuern, nach 18 Jahren energiepolitischem Irrlichtern - ja, das ist nicht einfach und geht nicht von heute auf morgen.
Wer anderes erwartet und einfordert ist ein Träumer oder ihm/ihr geht es gar nicht um das Gelingen der Energiewende und Decarbonisierung, sondern um parteipolitisches Kleinklein.
Das können wir uns heute aber eher nicht leisten.
Jeder kann seinen Kinder selbst erklären, welchen Beitrag für die Zukunftsfähigkeit er/sie leistet.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von Schneefühler »

NeusserGletscher hat geschrieben: 20.03.2023 - 08:08
judyclt hat geschrieben: 02.03.2023 - 06:31 Könnte mit mehr Pumpspeichern aber nahezu eins werden. Scheint politisch aber nicht gewollt, sonst wäre man da schon viel weiter.
Derzeit wir in Deutschland nicht ein einziges Pumspeicherkraftwerk geplant. Und diese eignen sich nicht, um Deutschland für Tage oder Wochen mit Strom zu versorgen.

Fehlende Stromspeicher - Floppt die Energiewende?
Schneefühler hat geschrieben: 19.03.2023 - 20:41 Aha, Erdgas, ist also aufgrund politischer Entscheidungen knapp geworden.
Das ist aber sehr "neutral" formuliert, aber Deine Einstellung zum Krieg sollten wir hier nicht weiter vertiefen, denke ich.
Ich denke nicht, dass wir da große Differenzen haben. Aber während die EU weiterhin Uran aus Russland importiert, weil dessen Abnehmer innerhalb der EU nach dem Motto "erst kommt das Fressen, dann die Moral" im Sinn ihrer Wirtschaft und Bürger agieren, hat sich Deutschland einmal mehr wieder über den Tisch ziehen lassen und kauft nun teures LNG. Übrigens, wie man munkelt, über dubiose Händler auch wieder aus Russland. Am Ende nutzt der Selbst-Boykott niemandem. Nicht einmal der Ukraine. Und umweltpolisich schneidet LNG deutlich schlechter ab als Pipeline-Gas. LNG aus Fracking-Gas kommt am Ende sogar noch auf die Klimabilanz oben drauf.
Schneefühler hat geschrieben: 19.03.2023 - 20:41 Übrigens: Kernenergie ist auch ausschließlich "aufgrund politischer Entscheidungen" noch existent. Von der nicht staatlichen Wirtschaft her wäre diese Technologie bekanntlich nie zum Einsatz gekommen, u.a. da sie mit nicht versicherbaren Risiken einhergeht
Die viele Jahrtausende strahlenden Spaltprodukte sind auch eine Folge politischer Entscheidungen. Weil man halt unbedingt Reaktoren haben wollte, die waffenfähiges Plutonium als Spaltprodukte erzeugen. Es gibt auch Reaktortypen, deren Spaltprodukte weniger lange strahlen und die auch eine höhere Betriebssicherheit aufweisen. China plant derzeit den Bau vieler neuer Reaktoren, um CO2 Neutral zu werden.

Im Moment stehen wir vor dem Dilemma, dass wir zwar wissen, wie man aus Sonne und Wind Energie erzeugen kann und wie man diese in Bewegung oder Wärme umsetzt. Aber die Forschung zu der wirtschaftlichen Speicherung zur Überbrückung längerer Zeiträume steckt nach wie vor in den Kinderschuhen. Das, was im Labor bereits funktioniert, muss sich erst noch im industriellen Maßstab beweisen und am Ende auch bezahlbar sein. Beides trifft derzeit auf keine der bekannten Technologien zu.

Es ist einfach ein Ammenmärchen, dass wir einfach nur noch mehr Windräder und Solarparks bauen müssen, um auch das letzte konventionelle Kraftwerk vom Netz zu nehmen. Mittlerweile ist diese Erkenntnis auch in den Öffentlich-Rechtlichen angekommen, was sich in den beiden Dokumentationen manifestiert.

Im zuständigen Ministerium tut man sich aber derzeit noch schwer mit der Erkenntnis, dass es bei den Erbeuerbaren noch eine Versorgungslücke gibt, an der man erst noch forschen muss, bevor die Energiewende gelingt.
Tja, zur echten Realität der Atomkraft im Vorzeigeland Frankreich fällt Dir leider offenbar gar nichts ein.
"...um auch das letzte konventionelle Kraftwerk vom Netz zu nehmen" - Ja, das letzte wird evtl. schwierig, aber beim Ersatz der übrigen 95% der konventionellen Kraftwerke hätte man in den letzten 18 Jahren viel, viel schneller vorankommen müssen(!). Die Fragen um das letzte konventionelle Kraftwerk bitte nicht weiter als Ausrede zum Nichtstun heranziehen.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von skifam »

Schneefühler hat geschrieben: 20.03.2023 - 23:59
skifam hat geschrieben: 20.03.2023 - 23:14 So ist das.
Mit Jammern gross werden und dann beim Regieren ist das Jammern nicht recht.
"Es gibt dafür ein Wort: bigott"
Ich zitiere hier nur die ARD....
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Gottseidank da hab ich super Karten...
Die Grossemitenten auch...
Ne da ist protestieren ja gefährlich...
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von NeusserGletscher »

Schneefühler hat geschrieben: 21.03.2023 - 00:07 "...um auch das letzte konventionelle Kraftwerk vom Netz zu nehmen" - Ja, das letzte wird evtl. schwierig, aber beim Ersatz der übrigen 95% der konventionellen Kraftwerke hätte man in den letzten 18 Jahren viel, viel schneller vorankommen müssen(!). Die Fragen um das letzte konventionelle Kraftwerk bitte nicht weiter als Ausrede zum Nichtstun heranziehen.
Derzeit reichen alle Speicher zusammen genommen nur aus, um Deutschland auf der Basis des heutigen Stromverbrauchs für maximal eine Stunde mit Energie zu versorgen. Ohne konventionell erzeugten Strom, sei es im Inland oder Ausland, gehen dann die Lichter aus. Und bisland steckt die Forschung zu Speichern, mit denen Deutschland für Tage oder Wochen versorgt werden kann, in den Kinderschuhen. Weltweit, nicht nur in Deutschland. Keiner hat dafür ein Patentrezept.

Es bringt nichts, immer wieder darüber zu jammern, dass die Energiewende nicht schnell genug voran geht. Die Realität ist nun mal so wie sie ist.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von judyclt »

Wooly hat geschrieben: 20.03.2023 - 23:06 im Augenblick wenig rentabel und auch sehr teuer im Bau, und wenig Akzeptanz in der Bevölkerung.
Die Akzeptanz in der Bevölkerung für Windräder ist auch gering, aber davon stehen hier in der Region 1000 Stück. Warum? Weil die politischen Rahmenbedingungen es möglich machen, damit Geld zu verdienen.
Warum ermöglicht das die Regierung nicht bei Pumpspeichern?
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von Wooly »

judyclt hat geschrieben: 21.03.2023 - 09:50 Die Akzeptanz in der Bevölkerung für Windräder ist auch gering, aber davon stehen hier in der Region 1000 Stück. Warum? Weil die politischen Rahmenbedingungen es möglich machen, damit Geld zu verdienen.
Warum ermöglicht das die Regierung nicht bei Pumpspeichern?
Ich denke, die Akzeptanz für Windräder ist um einiges höher als für ein Pumpspeicherwerk ... allein schon wegen dem Platzbedarf. Windräder sind auch schnell neu gebaut (wenn die Genehmigungen funktionieren), ein Pumpspeicherkraftwerk incl. Rückhaltebecken etc. ist doch ein ganz anderer Schnack .. und wenn halt dann noch die im Augenblick schlechte Rentabilität dazukommt kann ich persönlich gut verstehen, das die Politik mehr auf andere Lösungen setzt. Erinnert irgendwie an die ganze E-Fuels Debatte, da werden die ganzen gravierenden Nachteile und die Kosten aus Gründen der "Technologieoffenheit" auch immer irgendwie vergessen ... und sich dann gewundert das Politik wie Industrie das Thema eher links liegen lassen ... ausser die FDP natürlich, die kommen einfach nicht aus der 90er Autolobby Schiene raus ... eigentlich tragisch ... :biggrin:

Das Problem, das kleine Projekte, und dann auch egal ob Windrad, Pumpspeicherwerk oder Sonstige haben, nämlich den Kampf mit der Bürokratie, kann man zwar schön als Sendung aufhängen, man sieht dann aber auch das es nicht nur die Auflagen von "ganz Oben" sind, sondern oft auch Widerstände vor Ort ... und wenn alle an einem Strang ziehen, gibt es ja inzwischen auch schon viele sehr gute Beispiele ... ich kann hier gefühlt im Süden inzwischen aus hunderten verschiedenen Strom/Energieanbietern wählen, die oft als ganz kleine kommunale oder private Versorger funktionieren, und das oft sehr gut ... wo ein Wille ist ...
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von skifam »

Mensch lieber wooly*in...
Du weißt schon das Ihr die FDP als Koalitionspartner braucht( der linkeBlock wird in jedem Feutschlandtrend immer schwächer...). macht die lieber nicht so schlecht und lass Ihnen ihr Spielzeug efuel....

Der Vergleich mit den Pumpspeicherkraftwerken hinkt nicht, sondern ist keiner...
da das eine über 100Jahre weltweit bewährt am Markt existiert und nur durch den von uns allen hochsubventionierten EU GagaPseudostrommarkt z.Zt in D nicht funktioniert...
Das andere ist nunmal wichtig damit der 911, den wir ja alle in der Garage haben,... auch 2035 röhren kann.
Der geneigte Leser kann möglicherweise die unterschiedlichen Maßstäbe oder gar Kategorien erkennen.


PS:
Ich habe mich bemüht nicht polemischer als Du in Deinem vorhergehenden Beitrag zu sein, geht doch oder?
Ein bisschen Entertainment muss sein...das af schwächelt trafficmässig gerade ein bisschen.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von GIFWilli59 »

Wooly hat geschrieben: 21.03.2023 - 19:35
judyclt hat geschrieben: 21.03.2023 - 09:50 Die Akzeptanz in der Bevölkerung für Windräder ist auch gering, aber davon stehen hier in der Region 1000 Stück. Warum? Weil die politischen Rahmenbedingungen es möglich machen, damit Geld zu verdienen.
Warum ermöglicht das die Regierung nicht bei Pumpspeichern?
Ich denke, die Akzeptanz für Windräder ist um einiges höher als für ein Pumpspeicherwerk ... allein schon wegen dem Platzbedarf. Windräder sind auch schnell neu gebaut (wenn die Genehmigungen funktionieren), ein Pumpspeicherkraftwerk incl. Rückhaltebecken etc. ist doch ein ganz anderer Schnack .. und wenn halt dann noch die im Augenblick schlechte Rentabilität dazukommt kann ich persönlich gut verstehen, das die Politik mehr auf andere Lösungen setzt. Erinnert irgendwie an die ganze E-Fuels Debatte, da werden die ganzen gravierenden Nachteile und die Kosten aus Gründen der "Technologieoffenheit" auch immer irgendwie vergessen ... und sich dann gewundert das Politik wie Industrie das Thema eher links liegen lassen ... ausser die FDP natürlich, die kommen einfach nicht aus der 90er Autolobby Schiene raus ... eigentlich tragisch ... :biggrin:
Aber wären E-Fuels dann nicht die Lösung?
Denn die kann man ja hervorragend speichern.
Dass man dafür eben die 7-fache Leistung an WKA braucht, ist dann vernachlässigbar, denn es gibt keine Alternative.
Übersicht über meine Berichte
2020/21: 101 Tage
Skitouren (75): 18x Willingen, 15x Steinach, 12x Winterberg, 7x Gr. Inselsberg, 6x Ilmenau, 6x Ernstthal, 5x Schneekopf, je 1x Elkeringhausen, Döllberg/Suhl, Goldlauter, Jena, Kassel, Oberhof
Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von skifam »

Meint Ihr nicht das bzgl eFuel nicht auch die Saudis und die anderen Ölmafiosi weltweit da hinter den Kulissen massiv schieben werden.....?

Ich würde als Porsche Vorstand in nächster Zeit nicht in eine MbS Botschaft gehen...
Zumindest solange Aramco nicht die Mehrheit bei der eFuelTochterfirma hat und alles bestimmt....
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von Wooly »

GIFWilli59 hat geschrieben: 21.03.2023 - 20:29 Aber wären E-Fuels dann nicht die Lösung?
Denn die kann man ja hervorragend speichern.
Dass man dafür eben die 7-fache Leistung an WKA braucht, ist dann vernachlässigbar, denn es gibt keine Alternative.
Dann noch eher Wasserstoff. Aber so wie es aktuell aussieht, machen die Batterie Hersteller einfach die meisten/schnellsten Fortschritte. Was ja nicht heißt, dass andere Technologien nicht aufholen, oder ganz neue Speichermöglichkeiten entstehen. Aber aktuell habe ich eher den Eindruck, wie haben in 10 Jahren in jedem Haus eine wie auch immer geartete Batterielösung, um Energie zu speichern/einzuspeisen.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von judyclt »

Wooly hat geschrieben: 21.03.2023 - 19:35 Ich denke, die Akzeptanz für Windräder ist um einiges höher als für ein Pumpspeicherwerk ... allein schon wegen dem Platzbedarf. Windräder sind auch schnell neu gebaut (wenn die Genehmigungen funktionieren), ein Pumpspeicherkraftwerk incl. Rückhaltebecken etc. ist doch ein ganz anderer Schnack .. und wenn halt dann noch die im Augenblick schlechte Rentabilität dazukommt kann ich persönlich gut verstehen, das die Politik mehr auf andere Lösungen setzt.
Wo ist denn die Akzeptanz für Windräder höher? Hier wird jedes bekämpft, bis Ruhe erkauft ist. Lohnt sich halt.
Pumpspeicher werden auch da nicht gebaut oder erweitert, wo es vor Ort gewünscht wird. Lohnt sich halt nicht.

Verstehe gar nicht, warum du da die Politik verteidigst. Ich find's eher erschreckend, dass so ein entscheidender Faktor nicht rechtzeitig entsprechend berücksichtigt wird. Im Beitrag wird ja nachvollziehbar erklärt, dass Gasspeicher, Batterien, Wärmespeicher, Wasserstoff, eFuels usw. alles Ergänzungen sind, aber niemals alleine die Energiewende schaffen. Andere viel ärmere Länder wie Portugal haben das längst erkannt.

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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von skifam »

judyclt hat geschrieben: 21.03.2023 - 23:27
Wooly hat geschrieben: 21.03.2023 - 19:35 Ich denke, die Akzeptanz für Windräder ist um einiges höher als für ein Pumpspeicherwerk ... allein schon wegen dem Platzbedarf. Windräder sind auch schnell neu gebaut (wenn die Genehmigungen funktionieren), ein Pumpspeicherkraftwerk incl. Rückhaltebecken etc. ist doch ein ganz anderer Schnack .. und wenn halt dann noch die im Augenblick schlechte Rentabilität dazukommt kann ich persönlich gut verstehen, das die Politik mehr auf andere Lösungen setzt.
Wo ist denn die Akzeptanz für Windräder höher? Hier wird jedes bekämpft, bis Ruhe erkauft ist. Lohnt sich halt.
Pumpspeicher werden auch da nicht gebaut oder erweitert, wo es vor Ort gewünscht wird. Lohnt sich halt nicht.

Verstehe gar nicht, warum du da die Politik verteidigst. Ich find's eher erschreckend, dass so ein entscheidender Faktor nicht rechtzeitig entsprechend berücksichtigt wird. Im Beitrag wird ja nachvollziehbar erklärt, dass Gasspeicher, Batterien, Wärmespeicher, Wasserstoff, eFuels usw. alles Ergänzungen sind, aber niemals alleine die Energiewende schaffen. Andere viel ärmere Länder wie Portugal haben das längst erkannt.
" Verstehe gar nicht, warum Du da die Politik verteidigst..."
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von NeusserGletscher »

Wooly hat geschrieben: 21.03.2023 - 19:35 ... ausser die FDP natürlich, die kommen einfach nicht aus der 90er Autolobby Schiene raus ... eigentlich tragisch ... :biggrin:
Ohne die FDP würden die Grünen Deutschland noch schneller in den Abgrund reißen als sie es eh schon tun. Kein Wunder, dass das grüne Meinungskartell mal wieder gegen die FDP schießt.

Auch die Grünen haben keinen Plan, wie man Erneuerbare Energie für längere Zeiträume speichert. Im Gegensatz zur FDP ist ihnen das aber egal, im Zweifel belibt halt dann das Auto stehen und die Wohnung kalt.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von kaldini »

aktuell hat man mit den konventionellen Kraftwerken doch noch genug Backup. Mit mehr erneuerbarer Energie müssen die dann halt weniger oft laufen (klar, muss man dann eine Bereitstellungsfinanzierung anbieten). Die Entwicklung und Verbesserung der Elektrolyseure schreitet auch voran, da kann man dann Wasserstoff in ein paar Jahren erzeugen, lagern und wenn nötig wieder verarbeiten.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von albe-fr »

kaldini hat geschrieben: 22.03.2023 - 20:11lagern
gibt es da Fortschritte, die ich verpasst habe?
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von kaldini »

wahrscheinlich nicht, gibt ja bereits einige Ansätze.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von NeusserGletscher »

Wasserstoff kann man entweder herunter kühlen oder in Methan umwandeln. Methan lässt sich z.B. in den vorhandenen Speichern lagern. Zu welchen Kosten und mit welcher Effizienz? K.A.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von judyclt »

Wird ja auch in dem Beitrag erwähnt. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe:
Da Deutschland enorm große Gasspeicher hat, kann man zwar entsprechend viel speichern, aber Pumpspeicher sind wohl deutlich effizienter.
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Re: Podcast: Wärmere Winter ohne Schnee - Wie kann die Zukunft des Wintertourismus aussehen?

Beitrag von Wooly »

judyclt hat geschrieben: 21.03.2023 - 23:27 Wo ist denn die Akzeptanz für Windräder höher? Hier wird jedes bekämpft, bis Ruhe erkauft ist. Lohnt sich halt.
Pumpspeicher werden auch da nicht gebaut oder erweitert, wo es vor Ort gewünscht wird. Lohnt sich halt nicht.
judyclt hat geschrieben: 21.03.2023 - 23:27 Verstehe gar nicht, warum du da die Politik verteidigst. Ich find's eher erschreckend, dass so ein entscheidender Faktor nicht rechtzeitig entsprechend berücksichtigt wird. Im Beitrag wird ja nachvollziehbar erklärt, dass Gasspeicher, Batterien, Wärmespeicher, Wasserstoff, eFuels usw. alles Ergänzungen sind, aber niemals alleine die Energiewende schaffen. Andere viel ärmere Länder wie Portugal haben das längst erkannt.
"rechtzeitig entsprechend berücksichtigt" wird gerade mal seit 2021 ... und wie gesagt, viele Hürden für Projekte in erneuerbare Energien in Deutschland sind inzwischen gefallen. Vorher haben wir halt lieber noch 20 Jahre länger als nötig in der Braunkohle gebuddelt oder uns von Putin mit billigem Gas pampern lassen ... da war Energiewende halt zu anstrengend und lästig ... JETZT ist sie extrem ANSTRENGEND und LÄSTIG, und lässt sich nicht einfach so easy installieren, weil man in einem extrem eng besiedelten Land nicht einfach 20 Stauseen in die Landschaften hauen kann ... und genau deswegen muss ich meine Kartellanstrengungen als "Parteimitglied" durchaus beibehalten ... :lach:

Und "die Politik" existiert nicht ... ich habe hier gerade bei einem Projekt für 4 neue Windräder ein wenig mitgewirkt, wenn man das vernünftig vorbereitet und kommuniziert, und die örtlichen Behörden willens sind, dann geht das durchaus ohne 20 Jahre Genehmigungsverfahren .... und auch mit CDU Landräten.

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