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trincerone
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Beitrag von trincerone »

@mm: ist die nicht am Rettenbach auf der 4SB?

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Stefan
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Beitrag von Stefan »

genau so ist das. gute augemn, der herr - einstieg war etwas tiefer als die talstation des sl. war ein blödsinn, den wegzureißen :?

und ja, gletscherstütze war am rettenbach bis letztes jahr, ist jetzt eine normale. tiefenbach wie gesagt hat glaub nie eine gehabt
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Ram-Brand
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Beitrag von Ram-Brand »

Die 3SB am Tiefenbach hatte keine Gletscherstützen.

Daher gab es auch den Schlepplift oben, der auf dem Gletscher stand.
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Emilius3557
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Beitrag von Emilius3557 »

Die 3SB am Tiefenbach hatte keine Gletscherstützen.

Daher gab es auch den Schlepplift oben, der auf dem Gletscher stand.
Ich glaube zwar, dass du recht hast, aber die beiden Aussagen bedingen sich nicht mit zwingender Logik. Meines Wissens wurde am Tiefenbach immer so lange gefahren, wie man zur Talstation der 3SB gekommen ist, hab da mal ein paar ganz üble Bilder aus den 1980ern gesehen, finde das Buch aber leider nirgendwo mehr.
Dieses Photo oben hat mich lange Jahre irritiert, zunächst hielt ich es immer für die 3SB Seiterkar, weil mich eben die SL Talstation irritiert hat.
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Chasseral
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Beitrag von Chasseral »

^^ Zum Teil wurde am Tiefenbach auch gefahren wenn es wirklich nur noch oben ging (SL Tiefenbach + Mutkogl ab Zwischeneinstieg). Der Talwärts-Transport erfolgte dann mit der 3SB Tiefenbachferner.
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Emilius3557
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Beitrag von Emilius3557 »

Okay, nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Auf alle Fälle gibts den Riesenschneehaufen noch nicht sehr lange, oder? Denn die Bilder aus den 1980ern zeigen eindeutig entweder dünne Altschneebänder zum Parkplatz oder noch dünnere Kunstschneebänder
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Downhill
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Beitrag von Downhill »

:musik: :tanz:

Alpinforum.com proudly presents: das Ende der langen Listentopics !!!
Diese Informationen bitte ab sofort in unserem neuen Alpinforim wiki eintragen:

http://alpinwiki.alpinforum.com/index.php/Listen

Wer jetzt erst mal gar nix kapiert: demnächst wird es einen offiziellen Thread darüber in den News geben. :wink:
Dove vai senza sci?
Wege entstehen, indem man sie geht.
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trincerone
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Beitrag von trincerone »

Schön, dass nach all den ellenlangen Diskussionen am Ende doch noch mal ein bisschen Ordnung hier ins Forum kommt. Überfällig war sowas allemal! Gute Sache!
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TITLIS
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Beitrag von TITLIS »

starli2 hat geschrieben:Deutschland:

GAP, Zugspitze: 1949? - heute, Winterbetrieb seit ?

Österreich:

St. Anton, Valluga: (F) Anfang 80er
Kaunertal (G) 1981 - heute, Winterbetrieb seit Ende 80er?
Pitztal (G) 1983 - 1993, Winterbetrieb 1983 - heute
Sölden (Pitztaler Jöchl): (G) 1975 - 199?, heute abgerissen
Sölden (Rettenbach): (G) 1975 - heute, Winterbetrieb seit 1998 (?) bei Schneemangel bereits in früheren Jahren schon Winterbetrieb
Sölden (Tiefenbach): (G) 1981 - 2003, Winterbetrieb seit 1998 (?)
bei Schneemangel bereits in früheren Jahren schon Winterbetrieb
Hochgurgl (Wurmkogel): (G) 1968 - 197?, seither Winterbetrieb
Stubai: (G) 1974 - heute (?), von Anfang an Ganzjahresbetrieb
Tux: (G) 1970 - bis heute, Winterbetrieb seit 1965
Kaprun: (G) 1966 - heute, Winterbetrieb schon immer, früher nur Revisionspause im Hochwinter (!)
Uttendorf - Weißsee: (F) 19?? - 19??, Winterbetrieb bis heute
Ramsau, Dachstein: (G) 1969 - heute, Winterbetrieb seit?
Mölltal: (G) 1987 - heute (?), Winterbetrieb seit 1997
Mallnitz, Ankogel: (F) 19?? - 19??, heute nur noch Winterbetrieb
Brand, Brandner Gletschr (Schesaplana): (G) 19??-19??, nur Seillift oder ohne Lift, Aufstieg zu Fuss?, heute kein Skibetrieb mehr.

Schweiz:

St. Moritz, Diavolezza: (G) 1959 - 1998, heute nur noch Winterbetrieb
St. Moritz, Corvatsch: (G) 1964-1993, heute nur noch Winterbetrieb
Säntis: (F) 197? - ??, heute kein Skibetrieb - nur Ausflugsverkehr und Tourenabfahrten
Flims, Vorab 3000: (G) ?? - 1991, heute nur noch Winterbetrieb mit Herbststart
Andermatt, Gemstock: (G), 1963 (?) - Ende 60er (?) , heute nur noch Winterbetrieb
Engelberg, Titlis: (G) 1970 - 1989 und 2000- heute (wiederaufnahme),
Crans-Montana, Plaine Morte: (G) 1981 - ??, heute nur noch Winterbetrieb
Saas-Fee, Egginerjoch/Stollenlift: (G/F) 1977 - 1984 (Eröffnung Mittelallalin), kein Ganzjahresbetrieb, heute nur noch Winterbetrieb
Saas-Fee, Mittelallalin: (G) 1985 - heute, seither Ganzjahresbetrieb in Saas-Fee
Saas-Grund, Triftgletscher: (G) 199? - 199?, Lift demontiert wegen Gletscherbewegung
Sustenpass: (F/G?) ? - ca. 1985 - Seillift vom Millitär demontiert
Zermatt, Plateau Rosa: (G) 196? - heute, teilweise kein Winterbetrieb
Zermatt, Triftji/Rote Nase: (G) 19?? - 19??, heute nur noch Winterbetrieb
Grindelwald, Jungfraujoch: (G) 19?? - heute (?), kein Winterbetrieb
Mürren, Schilthorn: (F) 197? - ??, heute nur noch Winterbetrieb
Verbier, Mont Fort: (G) 1982 - 1999, heute nur noch Winterbetrieb
Les Diablerets, Glacier 3000: (G) 1971 - 2004, durchgehend Winterbetrieb, zukünftig stillgelegt?

Italien:

Sulden, Langenstein: (F/G?) 19?? - 19??
Sulden, Madtrisch 3250: (F/G?) 19?? -?? heute nur verlängerter Winterbetrieb
Sella Nevea: (F) 19?? - ??, heute nur noch Winterbetrieb ?
Cortina, Monte Cristallo: (G) 1972 - ??, danach abgerissen
Cortina, Tofana: (F) nach guten Wintern immer mal wieder auch Sommerbetrieb
Rocca Pietore, Marmolada: (G) 197? - 2003, 04+05 kein Betrieb wg. Neubau der drei PB, vollständiger Winterbetrieb erst seit Ende der 90, vorher Beginn des Winterbetriebs Ende Februar
Schnalstal: (G) 1975 - heute, Winterbetrieb seit ?
Passo Tonale: (G) 1967 - heute, Winterbetrieb seit Anfang der 90er ?
Bormio, Casatihütte: (G) 197? (jedenfalls schon 1971) - Ende 90er, kein Winterbetrieb, Anlagen abgerissen, Zubringer waren teilweise Jeeps, teilweise ein Materialseilbahn für das Gepäck, ansonsten Fußmarsch)
Stilfserjoch: (G) 195? - heute, kein Winterbetrieb
Chiesa in Valmalenco, Bernina: (G) 197? - Ende 90er, kein Winterbetrieb, Anlagen abgerissen (es gab einen Zubringerunimog oder Allradalpuschnagger vom Liftchef bis ca. 2800m, danach Gebirgspfad )
Madesimo, Val di Lei: (F) Anfang der 70er - ?? (vermutlich späte 70er), nur nach Schneereichen Wintern, bis heute Winterbetrieb.
Val Formazza, Ghiacciaio Siedel: (G) 1979 (?) - heute (?), kein Winterbetrieb; Fußmarsch ab Talstation Materialseilbahn (Gepäcktransport mit letzterer), teilweise Skidoo, bei ausreichender Schneelage unterhalb des Gletschers.
Macucnaga, Passo Moro: (F) 19?? - 198?, Winterbetrieb bis 2004, Zukunft ungewiss
Alagna, Punta Indren: (G) Ende 60er - Ende 90er, danach nur noch Winterbetrieb bis 2003, heute Anlagen stillgelegt und teilweise zerstört
Breuil-Cervinia, Plateau Rosa: (G) 195? - heute, teilweise nur Sommerbetrieb
Courmayeur, Col des Géants: (G) 19?? - 1990 (?), heute noch Winterbetrieb der PB
Bardonecchia, Col de Sommeiller: (G) 19?? (jedenfalls seit 1971) - ??, heute stillgelegt und teilweise abgerissen

Frankreich:

???Argentière, Grand Montets: (G) 19?? - 19??
La Plagne, Glacier Chiaupe / Bellecote: (G) 1978 - heute, Sommerbetrieb die letzten Jahre kaum, aber offiziell noch nicht definitv eingestellt
Tignes, Grande Motte: (G) Ende der 60er bis heute, teilweise nur Sommerbetrieb, von Anfang an Winterbetrieb
Val d'Isère, Pissaillas: (G) 1963 - heute (???), Winterbetrieb vermutlich seit 1973
Val Thorens, Péclet: (G) 1973 - 2002, teilweise nur Sommerbetrieb, heute teilweise Winterbetrieb
Val Thorens, Chavière: (G) 1975 - 1988, nur Sommerbetrieb, stillgelegt, 2002 abgerissen
Valloire, Galibier: (F) 197? - 197?, nur Sommerbetrieb, abgerissen
Alpe d'Huez, Sarenne: (G) 196? - heute, ansonsten Winterbetrieb
Les Deux Alpes, Dome de la Lauze: (G), 197? - heute
La Grave: 1991 (?), ein Jahr Sommerbetrieb, ansonsten Winterbetrieb


B e m e r k u n g e n:

Eröffnung 3SB Seiterkar, Dezember 1981, 3SB Tiefenbachferner Januar 1982
Eröffnung 6ZUB Eisgrat II, Hochwinter 1974, also erst 1974 Sommerski möglich
Wurmkogel: Bau der Liftkette 1968, also seitdem Sommerskilauf möglich
Tux: Eröffnung bis TFH mit dem ESL 1968, 1970 kam dann der nebulöse SL Olperer, der nur ein Jahr lang stand, 1971 folgte dann die ESL Gefrorene Wand III. Wenn es 1968 bereits aber den SL Gefrorene Wand
gegeben hat, müsste auch der SL Olperer (vom TFH bis Gletscherboden) bereits 1968 gestanden haben, also hier vielleicht 1968 richtiger.
Kitzsteinhorn: Sektion III der PB seit Herbst 1966 in Betrieb
Mölltal: Stollenbahn wurde im September 1997 eröffnet, davor rekordverdächtige Besucherzahlen, die 6EUB hatte teilweise nur 60.000 Bergfahrten pro Jahr (zur Info: allein 4KSB Rotadl hatte mehrere Jahre lang immer über 2 Mio. Bergfahrten!)
Die erste Bahn und die Schlepper auf den Mont Fort wurden 1982 gebaut. Die Gipfelbahn ein Jahr später. Der Jumbo wurde 87 gebaut und der zweite Parallelschlepper 89. Sommerbetrieb bis 1999.
In Crans Montana wurde der erste der 3 kurzen Lifte 1980 gebaut, höchster Punkt 2950, dort waren 3 kurze Lifte. 2 davon auf dem Gletscher. Die Bahn hoch gabs aber schon länger.
Stilfserjoch: erste Sommerskischule 1930 (Livrio)

Übrigens, wußtet ihr ....:
Bis zum Jahre 1959 wurde die Straße das ganze Jahr hindurch befahren. Dazu gab es entlang der Strecke 8 Straßenwärterhäuser (Rotenhäuser) mit Unterkünften und Pferdewechseln.

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Pendelbahn
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Beitrag von Pendelbahn »

Hallo Jungs

ich hab endlich Urlaub und möchte in den nächsten Tagen nach Alagna fahren.

Wer weiß ob die Pendelbahn auf die Punta Indren in Betrieb ist?

danke
Grias eich aus Tirol

"Pendelbahn"
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oli
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Beitrag von oli »

Am vergangenen Wochenende war ich auf Töff-Tour (wie die Schweizer sagen). Vielleicht schaffe ich es noch einen separaten Bericht zu schreiben. Unter anderem hat uns der Weg über den Sustenpass geführt. Da habe ich es mir natürlich nicht nehmen lassen, ein paar Bilderlis von der Stelle zu machen, an der damals Sommerski am Sustenpass betrieben wurde.

Bild
Unten rechts am Fels ist noch ein Hinweis auf den Skilift. Im Hintergrund das Sustenhorn

Bild
Hier ist der Hinweis noch ein wenig deutlicher zu sehen. Von einem Lift ist nichts mehr zu sehen. Auch nicht von einer Trasse oder sonstigen Hinweisen. Schade...
Zuletzt geändert von oli am 22.02.2007 - 08:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von oli »

Jetzt hab ich doch was zum Sommerski am Sustenpass gefunden.
Neben dem Steilimigletscher im Gebiet im Einzugsgebiet des Hotel Steingletschers am Sustenpass auf Berner Seite, liegt der 2763 m hohe Brunnenstock. (LK Blatt Meiental). Der vom damaligen Hotelier Heinz Jossi in den 70- er Jahren errichtete Gletscherlift am Steilimigletscher, bei dem im Sommer die Schweizer Ski- Nati trainierte, war nur wenige Jahre im Betrieb.
http://www.top-of-uri.ch/_pages/Brunnen ... Susten.htm
Wenn das stimmt, dann gab es am Sustenpass sogar zwei Sommerskilifte. Einen auf der Uri-Seite (durch meine Bilder oben dokumentiert) und einen auf der Berner-Seite.
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Beitrag von Pilatus »

Aber war das ein richtiger Skilift? Oben war von einem Seillift die Rede.
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Beitrag von oli »

Ich gehe mal fest davon aus, dass es sich bei allen Skiliften, die auf solchen Schneefeldern standen und nur im Sommer betrieben wurden, um Seillifte handelte. Nur so konnte man diese leicht wieder demontieren. Aber genauer kann ich das auch nicht sagen.
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Beitrag von Pilatus »

Hmmm. Mein Vater hat mal von einem Skilift am Susten gesprochen. Frag ihn mal danach. Irgendwie hoffe ich, dass es Seillifte waren...
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Beitrag von BlauschneeSäntisälbler »

Herr Pause (Bergauf/Bergab) erzählte gestern bei der Bergtour vom letzten Frühling das der (waren doch 2?)ehemalige Sommerkilift am Cevedale kaum noch zu sehen ist!!!

Ausgangspunkt ist die Zufallhütte -
es sei auch aktuell geplant den Cevedale von Sulden her zu erschließen - ist eigentlich ein alter Hut - aber er hats gestern frisch aufgewärmt ... Der berühmteste Bersteiger Südtirols sei auch für das Projekt..

Infos:

In Sulden bildete sich bereits vor dem Ersten Weltkrieg eine große Bergsteigertradition; auf der Bank vor der damals einzigen Touristenherberge, dem Hotel Eller, warteten bis zu 50 Bergführer auf Kunden.
Die große Gebirgsschlacht des Ersten Weltkriegs hat der Ortlergruppe zweifellos seinen (traurigen) Stempel aufgedrückt; in den Jahren 1915/18 befestigte Österreich den Grenzpass am Langenferner Joch und errichtete mit einer Steinunterkunft den Urbau der heutigen Casati Hütte.
Der Forni-Gletscher im Gebiet zwischen Cevedale und Tresero erstreckt über 3x5 Kilometer und zählt damit zu den größen Gletscherflächen des Alpenraums.
Der Name "Cevedale" stammt von der italienischen Verballhornung des Wortes "Zufall".

Kann mir nicht vorstellen, daß die "vielen" Tourengeher sich das gefallen lassen... aber das "dumme" Geschwätz von der Klimaerwärmung dient der Sache vielleicht sogar...

Nur mal so, weil mir das Klimageschwätz auf den "Seiher" geht:
Die meisten Forscher labern doch blos rum damit sie wieder Geld für ihre Untersuchungen bekommen... aufhalten können wirs nicht!!

Und die letzten beiden Winter waren doch gut (in Mitteleuropa). Diesmal hats halt in den Pyrenäen wenig Schnee, dafür in Kanada, USA (teilweise) und in Skandinavien (um 3 Meter)...

Es war übrigens schon ganz früher sehr warm auf der Erde (ohne Autos, Flugzeuge....)
seppli
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Beitrag von seppli »

oli hat geschrieben: Wenn das stimmt, dann gab es am Sustenpass sogar zwei Sommerskilifte. Einen auf der Uri-Seite (durch meine Bilder oben dokumentiert) und einen auf der Berner-Seite.
am sustenpass gab es definitiv zwei skilifte. der skilift "sustenloch" auf der urner seite nach dem tunnel links, da lag schnee das ganze jahr, ein kurzer (vielleicht 200m) lift, bin da als jugendlicher einige male gefahren.

der andere auf dem steinlimmi-gletscher (beim steingletscher).
folgende erinnerungen ohne gewähr:
das dürfte das gegen ende der 70er jahre gewesen sein. es gab damals pläne für einen weiteren ausbau dieses gebiets, unter anderem auch eine bahn aufs sustenhorn. der skilift war nur ca. 2 sommer in betrieb, der gletscher ist dann ein wenig gewachsen, hat den parkplatz vor der gletscherzunge weggeputzt und die skiliftmasten haben sich verbogen.
die lokale zeitung (der "oberhasler", gehört heute zur junfrau-zeitung (???)) berichtete darüber...

ich habe letzthin ein pdf-dokument gefunden im internet, da steht der skilift als nicht vollständig zurückgebaut drauf. (war glaub ich von mountain wilderness, die machen so aktionen betr. rückbau) werde mal suchen.

edit: irgendwie habe ich im kopf, die bergstation des lifts befinde sich auf 2700m, das wäre dann auf der sustenlimmi, wäre also ein ziemlich langer lift gewesen

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Beitrag von seppli »

http://www.mountainwilderness.ch/filead ... ventar.pdf

hier ist der skilift auf dem steilimi-gletscher aufgeführt, scheint sich um die installationen der bergstation zu handeln. der skilift war also gegen 2 kilometer lang gewesen sein, und mit ca 600 m höhendifferenz!?
Zuletzt geändert von seppli am 21.02.2007 - 23:30, insgesamt 2-mal geändert.
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Pilatus
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Beitrag von Pilatus »

Danke für die interessanten Informationen. Der Skilift Sustenloch war auch ein richtiger Lift oder nur ein Seillift?

Wer ist bei einer Gebirgstour dabei? Da oben gibts noch was :wink:
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Beitrag von seppli »

he, das ist 30 jahre her :oops: ...

aber ich glaube mich erinnern zu können, dass es ein seillift war.
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Pilatus
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Beitrag von Pilatus »

^^ Oli hatte ja was vom Seillift geschrieben :wink:

Aber das tönt jetzt so:

Berner Seite: Richtiger SL, davon gibts noch Spuren, womöglich sogar die Bergstation :)

Urner Seite: Seillift

Oli, könntest du die Bilder nochmals reinstellen?
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oli
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Beitrag von oli »

Danke für die neuen Info´s Seppli. Schon erstaunlich, was wir hier in den letzten Monaten zusammengetragen haben. Als dieses Topic eröffnet wurde, habe ich mich kaum getraut, etwas vom Sustenlift zu erzählen. Ich zweifelte selbst, ob ich mir das vielleicht nicht nur eingebildet habe. Und jetzt gibt es sogar jemanden, der an dem Lift (mit welchem auch immer) gefahren ist. Wenn Du jetzt noch ein Bild aus alten Tagen hättest.... aber ich will nicht zu viel verlangen.
Pilatus hat geschrieben:Oli, könntest du die Bilder nochmals reinstellen?
Liegt am Server, der funzt derzeit nicht. Habs aber schon mal gemeldet.

EDIT: Jetzt sind die Bilder wieder zu sehen. Nur noch mal zur Verdeutlichung. Sind in der letzten Augustwoche 2006 entstanden. Nette Schneelage damals.
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Beitrag von seppli »

nein, bilder habe ich leider nicht.

zu den bildern von oli: der skilift bzw. der hinweis auf den skilift, das war der skilift sustenloch, wie gesagt wahrscheinlich ein seillift. da bin ich gefahren
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oli
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Beitrag von oli »

seppli hat geschrieben:...der hinweis auf den skilift, das war der skilift sustenloch, wie gesagt wahrscheinlich ein seillift. da bin ich gefahren
Bin mir ganz, ganz sicher, dass das ein Seillift gewesen ist. Hab´s irgendwo vorher schon mal erwähnt, dass ich ca. 1984 mal oben am Sustenpass gewesen bin, als dort (genau an der Stelle auf dem Bild) definitiv ein Seillift in Betrieb war.

Wär jetzt natürlich noch großartig, wenn wir noch was über den anderen Lift auf der Berner Seite des Sustenpasses herausbekommen würden.
Wer hilft?
Und anschließend könnte man die Liste der Sommerskigebiete mal wieder aktualisieren und am Sustenpass ein "Lift-Karussell" eintragen.
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Beitrag von oli »

Hab noch mal ein wenig im Thread gewühlt und wollte Dir (seppli) noch mal kurz etwas über den Lift am Steingletscher erzählen, was ich im letzten Jahr vom Wirt des Hotels Sustenpass per eMail erfahren habe:
Sehr geehrter Herr xxx,
Am sogenannten Steinlimmigletscher oberhalb unseres Hotels stand in den 70er-Jahren ein Skilift. Der ist aber schon über 20 Jahre nicht mehr in Betrieb und wurde damals meines Wissens vom Militär abgebaut. Leider ist mein Wissen sehr rudimentär und Unterlagen sind bei uns nicht vorhanden. Vielleicht kann Ihnen Frau XXX, Pächetrin des Restaurants Aareschlucht in Meiringen(Tel. +41/xxx), Schwester des vormaligen Besitzers der Steinalp, weiterhelfen; allenfalls auch mit Fotos.
Mit freundlichen Grüssen
Ihr Gastgeber
Alpin Center Sustenpass
Hotel Steingletscher
3863 Gadmen
Tel. +41/(0)33-975 1222
Fax. +41/(0)33-975 1422
info@sustenpass.ch
www.sustenpass.ch
Trotzdem wissen wir vom Lift am Steingletscher noch nicht viel. Wo hat er genau gestanden? Was war das für ein Lifttyp? Gab es mal einen Paralellbetrieb (Sustenloch und Steingletscher)? Oder ist es gar der gleiche Lift, den man einfach kurzerhand auf der anderen Seite des Tunnels wieder aufgebaut hat?
(Interessanteste Info´s auf Seite 5 dieses Thread´s)

Stelle hier mal ein Bild aus dem Jahr 2001 ein. Zeigt das Gebiet um den Steingletscher ganz gut. Die Zunge auf der rechten Seite ist der Steinlimigletscher. Hier soll der Lift gestanden haben. Vielleicht kann sich Seppli noch so gut erinnern, dass er ihn einzeichnen kann.

Bild
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März: Skitour _________März: 3 Vallees
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