Ischgl/​Samnaun – Silvretta Arena 2011/12

Also wir sind Sonntag mittags zu Fuß zum Idjoch hochgelatscht und einmal über die jungfräuliche Piste runter. Meine Latten waren frisch präpariert und trotzdem hat's mir beinahe die Skistiefel ausgezogen. So krass bremsenden Schnee hatte ich noch nie, und ich war oft im Sulz unterwegs in den letzten Jahren. Nicht mal beim Sommerski hab ich bisher ähnlich schwierige Verhältnisse erlebt. Fazit: Auch wenn alles offen gewesen wäre, skifahrerisch wäre sicher nicht viel gegangen an dem Tag.
Die Informationspolitik der Bergbahnen kann ich diesbezüglich auch nicht wirklich bemängeln. Die windigen Verhältnisse waren schon am Vortag absehbar und vor Ort auf den Infotafeln auch durchaus erkennbar. Dass man trotzdem den vollen Preis verlangt ist natürlich nicht schön, hätte ich jetzt aber auch in Ischgl nicht unbedingt anders erwartet. Wer da hin fährt wird halt gemolken.

Eumel153 schrieb:

Auch ich war am 29.04. oben. Die Kritik kann ich schon verstehen.
Leider war es mein letzter Tag. So biss ich in den sauren Apfel. An der Kasse habe ich nochmal nachgefragt, ob man denn den vollen Preis bezahlen müsse, da ja kaum etwas offen wäre. Darauf hin hat mich die Kassiererin nur verständnislos angesehen und mir gesagt, dass ja nicht alles zu wäre. Die Talabfahrt wäre ja auch offen.

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Bei uns hat die Dame an der Kasse es sehr deutlich gesagt, dass es ein kann, dass auch ganz eingestellt wird, haben wir uns wohl an der richtigen KAsse angestellt.
Zum Skipasspreis: es steht ja in den Geschäftsbedingungen, dass man keine Möglichkeit hat Ersatz oder Ermäßigung bei Einstellungen der Anlagen zu bekommen. Wenn man das akzeptiert, kauft man halt, wenn nicht geht man woanders hin oder lässt es. Aber ich habe noch kein Gebiet gesehen was was anderes in den Bedingungen stehen hat. Allerdings habe ich bei recht kleinen Gebieten erlebt, dass die eine Art Kulanzregelung sich spontan überlegen, aber das ist bei den Toporten und erst Recht am Ende einer Saison, wo man weiss,dass die Kasse stimmt, mit Sicherheit nur Wunschdenken. Um Gäste müssen die halt nicht kämpfen wenn man mal bedenkt, dass Che ca.30 Unterkünfte anrufen musste um ein Zimmer für uns zu finden.
Nicht, dass das falsch verstanden wird, ich hätte mir auch ein entgegenkommen gewünscht, aber in denBedingungen steht es so und dann akzeptiere ich das, habe aber auch in Ischgl nicht erwartet, dass da eine Ermässigung kommt, da ich im November dort auch schon den vollen Preis bezahlt habe obwohl es nur Kunstschneepisten gibt. Wir haben am Vorabend auch überlegzt ob wir überhaupt fahren sollen aber es eben doch gemacht auch wenn wir sehr wohl wussten, dass der sturm usn wahrscheinlich nicht vielMöglichkeiten lässt.

Dass die Lifte einiges Mehr können an Seitenwind wie die Zulassungen des TÜVs vorschreiben ist klar,aber das haben wie Markus sicher richtig sagt die Betriebsleiter zu entscheiden und vor allem selbst zu verantworten. Die überlegen sich dreimal ob sie Leute in ein Tal bringen wo sie die evtl nicht mehr zurückbekommen, weil sie den Rückbringerlift einstellen müssen auch wenn der Zubringer gehen würde bleibt er halt mit zu.

Oscar schrieb:

Zum Skipasspreis: es steht ja in den Geschäftsbedingungen, dass man keine Möglichkeit hat Ersatz oder Ermäßigung bei Einstellungen der Anlagen zu bekommen. Wenn man das akzeptiert, kauft man halt, wenn nicht geht man woanders hin oder lässt es.

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Ich habe es oben schon angedeutet. Der volle Preis hat mich zwar geärgert aber war nicht das eigentliche Problem. Um es mal deutlich zu sagen. Mich haben die blöden Ausreden der Kassiererin gestört. Verzeihung. Ich fühlte mich für dumm verkauft. Schließlich hatte ich ja gesehen, dass fast alles geschlossen ist. Dann muss ich mir von der Kassen Tusse sagen lassen, dass sich der volle Preis damit begründet, dass ja nicht alles zu ist. Mich hat dabei gestört, dass so getan wurde, als würde ich übertreiben. Dabei war die Anzeigetafel wirklich eindeutig.
Ich war sowieso schon angefressen, da ich wußte, dass mein letzter Skitag mehr oder weniger ins Wasser fallen würde. Dafür kann aber Ischgl nichts. Allerdings möchte man in dieser Situation nicht auch noch blöde Ausreden hören.

Es wäre alles kein Problem gewesen wäre, wenn die Dame ehrlich gewesen wäre. Z.B. : Aufgrund des Sturmes können wir nicht mehr anbieten oder wir sind froh, überhaupt den/die Lifte anbieten zu können.

VG

Ich kann den Ärger nur begrenzt nachvollziehen. Die Hinweise auf den Tafeln und Monitoren waren unmißverständlich. ("Wegen starkem Sturm nur sehr eingeschränkter Skibetrieb. Wir bitten um Ihr Verständnis"). Außerdem war morgens nicht abzusehen, ob der Sturm den ganzen Tag anhalten würde. Um ca. 10 Uhr gab es die Information, daß es am Nachmittag besser werden solle - was dann aber leider nicht so kam. Außerden muß man auch feststellen, daß die Liftler den ganzen Tag über in Ihren Liftstationen im Standby waren, eine Wiederaufnahme des Betriebs wäre also jederzeit möglich gewesen. Der Mutmaßung, man hätte an der Idalp die ein oder andere Bahn öffnen können, möchte ich übrigens ebenfalls widersprechen. Die Sturmböen waren in Ihren Spitzen extrem, und man konnte ja nicht einmal die doch recht geschützt gelegene und haubenlose Höllbodenbahn in Betrieb nehmen.
Schade war es natürlich in jedem Fall, aber immerhin gab es ja zusätzlich zur Sassgalun-Piste noch die vier Talabfahrten. Ich fand es eh erstaunlich, daß man es bei diesen Temperaturen so lange geschafft, den Weg durch's Fimbatal offen zu halten.
Abschließend möchte auch ich noch bemerken, daß der Föhnsturm schon mehrere Tage vorher angekündigt war und keineswegs überraschend kam. (Fast hätte ich's noch vergessen - das Konzert der Grazer Spatzen hat ja am Sonntag auch noch stattgefunden; zwar nicht wie geplant auf der Bühne, dafür im Bedienungsrestaurant auf der Idalpe )

Das Problem ist weiters, dass wenn man die Tageskarte verbilligt anbieten würde, plötzlich auch alle Mehrtageskartenbesitzer einen Nachlass haben wollen ... und dann wird's kaum noch handlebar für ein Skigebiet in der Größe von Ischgl... Bei einem kleinen Skigebiet sind solche Kulanzangebote also auch rein logistisch viel einfacher umzusetzen.

Was vielleicht machbar wäre, wenn man es im Vorhinein definiert:

Geld-Zurück-Garantie: Innerhalb der ersten Stunde kann man den Tagesskipass zurück geben und gegen einen Gutschein für eine neuen Tageskarte umtauschen. (Hab ich bisher aber nur in einem Skigebiet in Frankreich gesehen)

Wind-Versicherung: Wenn mehr als 75% der Lifte den ganzen Tag wg. Wind nicht in Betrieb sein können, erhält man einen Gutschein über 50% der Kosten für einen Tagesskipass.

HBB schrieb:

Ich kann den Ärger nur begrenzt nachvollziehen. Die Hinweise auf den Tafeln und Monitoren waren unmißverständlich.

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Ich habe mich nicht in erster Linie über die geschlossenen Anlagen geärgert. Das habe ich inzwischen 2 Mal deutlich zum Ausdruck gebracht. Ich habe mich über die dummen Sprüche der Kassiererin geärgert. Und damit war es dann auch gut für mich. Wie gesagt. Ich hatte die Tafel vor dem Kartenkauf gesehen

Der Mutmaßung, man hätte an der Idalp die ein oder andere Bahn öffnen können, möchte ich übrigens ebenfalls widersprechen. Die Sturmböen waren in Ihren Spitzen extrem, und man konnte ja nicht einmal die doch recht geschützt gelegene und haubenlose Höllbodenbahn in Betrieb nehmen.

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Die Sassgalun Bahn über den Kamm war geöffnet (meistens) und die deutlich geschützt liegendere Höllbodenbahn (immer noch mit sehr starken Böen) wäre Deiner Meinung nach auf Jedenfall nicht gegangen ?
Ich habe nur den direkten Vergleich gezogen und dann noch nicht einmal behauptet, dass es auf Jedenfall gehen würde. Ich habe nur mein Misstrauen bekundet und die Frage in den Raum gestellt, mehr nicht.

VG

starli schrieb:

Das Problem ist weiters, dass wenn man die Tageskarte verbilligt anbieten würde, plötzlich auch alle Mehrtageskartenbesitzer einen Nachlass haben wollen ...

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Über die logistischen Probleme habe ich mir zu diesem Zeitpunkt erst einmal keine Gedanken gemacht. Zumal es eine Freiluft Sportart bleibt. Und da kommt so etwas nun mal.

Es gab ja auch genug Leute, die gleich wieder umgedreht sind.

Ich hätte mir aber z.B. vorstellen können, dass die Tageskarten zum Preis der 11.30 oder 14.00 Uhr Karte verkauft werden. Das hätte auch die Mehrtageskarten Besitzer kaum betroffen, da deren Rabatt ohnehin hoch genug ist. Aber wie gesagt, ich fand den vollen Tagespreis nur ein wenig schade. Die Welt ging davon nicht unter. Mir war es eh wichtiger, überhaupt laufen zu können.

VG

Eumel153 schrieb:

Die Sassgalun Bahn über den Kamm war geöffnet (meistens) und die deutlich geschützt liegendere Höllbodenbahn (immer noch mit sehr starken Böen) wäre Deiner Meinung nach auf Jedenfall nicht gegangen ?

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Man hat doch versucht, die Höllbodenbahn laufen zu lassen! Ich war um zehn vor Neun an der Idalp, da lief die Höllbodenbahn; allerdings nicht sehr lange, ca. 20 Minuten später hat man die Sessel wieder garagiert.

Eumel153 schrieb:

Das hätte auch die Mehrtageskarten Besitzer kaum betroffen, da deren Rabatt ohnehin hoch genug ist.

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Noch eine grundsätzliche Anmerkung: Ich würde hier nicht von "Rabatt" für Mehrtageskarten sprechen, eher das Gegenteil ist der Fall - der hohe Preis für Tageskarten ist vielmehr eine bewußte "Strafe" bzw. ein Ausgleich dafür, daß man im Gegensatz zu den Übernachtungsgästen viel weniger Geld im Ort läßt, aber dennoch die ganze Infrastruktur mitbenutzt.

HBB schrieb:

Man hat doch versucht, die Höllbodenbahn laufen zu lassen! Ich war um zehn vor Neun an der Idalp, da lief die Höllbodenbahn; allerdings nicht sehr lange, ca. 20 Minuten später hat man die Sessel wieder garagiert.

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Ich war "erst" um halb 10 oben. Wenn es nicht geht, dann ist es ja auch OK. Ischgl kann ja nichts für das Wetter.

Wobei ich mich in der Bahn geirrt habe. Der Höllboden (C1) lief ja. Zumindest den halben Tag. Ich meinte die Höllkarbahn, schräg zur Sassgalunbahn. Und die Sassgalunbahn halte ich für windanfälliger als das Höllkar. Wie gesagt, ich werde mich sicher über keine geschlossene Bahn beschweren, wenn man das Gefühl hat, dass die möglichen Bahnen auch geöffnet wurden.

VG

In der Tat, die Höllkarbahn lief wirklich nicht. Allerdings gibt es zur Sassgalun-Bahn schon einen gewichtigen Unterschied: die Höllkar-Sessel haben Hauben, was die Windanfälligkeit doch beträchtlich erhöht.

Zum Thema Sturm und Sesselbahn gibt es auf Youtube ein nettes Filmchen aus dem Rastkogelgebiet im Tuxertal. (Ich kenne natürlich die Windstärken in diesem Beispiel nicht und möchte auch keine Vergleichbarkeit der Bedingungen behaupten - trotzdem ganz interessant, in welche Schwingungen die Sessel geraten können.)

HBB schrieb:

In der Tat, die Höllkarbahn lief wirklich nicht. Allerdings gibt es zur Sassgalun-Bahn schon einen gewichtigen Unterschied: die Höllkar-Sessel haben Hauben, was die Windanfälligkeit doch beträchtlich erhöht.

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Über diese Frage habe ich mir im Sessellift auch schon Gedanken gemacht. Auf der einen Seite sind die Hauben windschlüpfriger, auf der anderen Seite steigt die Windangriffsfläche bedeutend.
Irgendwie hatte ich auch die Vermutung, dass die Hauben-Sessel bei Wind etwas schlechter sind. Vor allem, wenn Sie auch noch geöffnet sind. Und das ist im Frühjahr bei der Bergfahrt eigentlich immer der Fall.

Vor einigen Jahr muss der Sturm in Ischgl relativ überraschend gekommen sein. Da habe ich ja gesehen, wie die Gondeln direkt am Padatschgrat den Stützen bedenklich nahe kamen. Die Gäste saßen teilweise 10 min in so einer schwankenden Gondel, ohne dass sie fahren konnte.

VG

Zum Skipassrückvergütung, oder wie man das auch immer nennen will. Es geht auch anders....

Im Herbst war ich im Stubai. Dort hat man an einem Morgen zunächst mit Vollbetrieb begonnen, musste dann nach und nach die Lifte schließen, bis man das komplette Gebiet geräumt hat. Hier haben wir Ersatzkarten bekommen obwohl man hier sicher auch auf die AGB hätte verweisen können.

Am vergangenen Sonntag ging am Stubaier wieder gar nichts. Selbst für vergünstigte Kinderskipässe habe ich ganz normale Ersatzkarten bekommen, die auch für Erwachsene gelten. Die Stubaier gehen mit dem Thema also etwas anders, vielleicht könnte man auch sagen Kundenfreundlicher um. Und im Endeffekt könnte es sich ja sogar rechnen. Der Kunde behält einen positiven Eindruck, kommt wieder und lässt vielleicht noch den einen oder anderen Euro in der Gastronomie.

Wir waren vom 29-01.05 in Ischgl. Der Föhnsturm war ewig angekündigt und dies wurde uns auch an der Kasse mitgeteilt. Auch an den Anzeigetafeln wurde unübersehbar darauf hingewiesen. Da wir einen 3 Tages-Skipass gekauft haben, war der Kaufpreis noch in Ordnung (128€). Für 3 Skitage und ein Konzert ist das noch bezahlbar. Dafür war das Wetter zum Konzert am nächsten Tag sagenhaft - wie auch die Pistenbedingungen. Am 01.05 konnten wir als letzte Abfahrt sogar noch bis nach Ischgl in den Ort abfahren. Das finde ich schon äußerst erstaunlich.

Stubai ist in der Hinsicht absolut herausragend, was den Service anbelangt und wahrscheinlich lohnt es sich für das Stubai auch wirklich, denn wenn jemand im Januar ein oder zwei Ersatzkarten bekommt und dafür im April nochmal kommt, aber dann 4 Tage bleibt lohnt das. In Ischgl ist es anderst gelagert, die sind sowieso voll...

also bei mir hat sich das Stubai-Ersatzkarten-bei-Sturm-Angebot für die Stubaier voll ausgezahlt.
Dez 2008: geplant 2Personen, 3Tage, 2 Ersatzkarten wegen Sturm
Mai 2009: nicht geplant, aber wegen Ersatzkarten 2Personen, 3 Tage, wieder 2 Ersatzkarten wegen Sturm
Frühjahr 2010: Bekannter fragt mich auf welchen Gletscher er am besten fahren soll: Ich biete ihm 2 Tageskarten an, damit ist seine Entscheidung getroffen, 2Personen 4 Tage.

Somit gab es für 4 Tageskarten einen zusätzlichen Umsatz von 10 Skitagen für die Stubaier GB.

Gruß
vdb