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Alpiner Skiweltcup 2019/20

Werna76 schrieb:
Die Einschaltquoten bei den Damenrennen gehen teilweise dramatisch zurück und es ist zu befürchten, dass irgendwann Eurosport die Speedrennen der Damen nicht mehr live überträgt.
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Die Speedrennen der Damen kranken in meinen Augen eher daran, dass sich außer Cortina (und vllt. noch St. Moritz, aber da ist der Name edler als die Piste) keine Strecken mit großem Namen in Kalender etabliert haben.
Nicht, dass ich überall des Spektakels wegen das Risiko erhöhen möchte, aber der Tofana-Schuss ist so ziemlich der einzige Streckenabschnitt für Frauen, der ein Alleinstellungsmerkmal (auch gegenüber den Männern) ist.

Schon am ersten Wochenende, wenn in Lake Louise an drei Tagen die Gleichen vorn reinfahren, langweilt sich der Nicht-Freak doch zu Tode.

Österreich als Ski-Nr.1-Nation könnte dort auch mehr tun als die Weltcups immer zweijährig zu splitten. Zauchensee und St. Anton haben ja spektakuläre Stellen, aber als Weltcup wirken sie beliebig, wenn ein Sieg dort nicht den Status "Jahreshöhepunkt im Weltcup" erreichen kann.
 
Was ist denn daran spannend wenn immer die Gleiche gewinnt? Versteh ich nicht.

Das Problem ist eben, dass den Damen die Klassiker fehlen. Und ja, wenn man da ständig alternierende Austragungen durchführt, dann wird es nicht einfacher, dass sich welche etablieren. Allerdings ist das auch ohne dieses zusätzliche Hindernis nicht leicht.
 
Die Speedrennen der Damen kranken vor allem daran, dass die Abfahrtsrennen vor 20 - 25 Jahren zu Zeiten einer Katja Seizinger oder jungen Götschl wesentlich spektakulärer waren als heutzutage. Damals gab es auch bei Damenrennen noch richtige Sprünge. Die gibt es inzwischen nicht mehr und wenn man doch mal einen echten Sprung einbauen will, geht es schief wie Garmisch letzte Saison.
 
KuT schrieb:
Die Speedrennen der Damen kranken in meinen Augen eher daran, dass sich außer Cortina (und vllt. noch St. Moritz, aber da ist der Name edler als die Piste) keine Strecken mit großem Namen in Kalender etabliert haben.
Nicht, dass ich überall des Spektakels wegen das Risiko erhöhen möchte, aber der Tofana-Schuss ist so ziemlich der einzige Streckenabschnitt für Frauen, der ein Alleinstellungsmerkmal (auch gegenüber den Männern) ist.

Schon am ersten Wochenende, wenn in Lake Louise an drei Tagen die Gleichen vorn reinfahren, langweilt sich der Nicht-Freak doch zu Tode.

Österreich als Ski-Nr.1-Nation könnte dort auch mehr tun als die Weltcups immer zweijährig zu splitten. Zauchensee und St. Anton haben ja spektakuläre Stellen, aber als Weltcup wirken sie beliebig, wenn ein Sieg dort nicht den Status "Jahreshöhepunkt im Weltcup" erreichen kann.
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Du hast doch sicher schon Rennen auf der Kandahar gesehen. Die ist für Damen eine echte Herausforderung und nur die Besten können sie komplett auf Zug fahren. Die Streckenführung für die Damen ist zwar etwas anders wie für die Herren, aber kaum leichter. Die Herren haben Sprünge drin und den Freien Fall, dafür die Damen so prominente klassische Stellen wie Himmelsreich und Hölle, wo sich früher auch die Herren durchkämpften.

LL sehe ich auch so, eigentlich eine Zumutung, vor allem mit dem ewig langen Schlussabschnitt, fast eine Loipe. Von Stimmung keine Spur, bei den wenigen Zuschauer, die sich dorthin verirren. Ausgerechnet dort führt man zwei Abfahrten durch.

Zauchensee hat für mich schon die Qualität eines Klassikers, unter den regelmäßigen Strecken sicher die anspruchsvollste. Besonders attraktiv ist der enorm steile Starthang. Der ÖSV müsste sich halt dazu durchringen, den Termin fest an Zauchensee zu vergeben oder meinetwegen im Wechsel mit St. Anton. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn der ÖSV eine zweite Abfahrt bekäme, dafür in LL nur eine.
 
Werna76 schrieb:
Das versteh i jetzt nicht, warum es die österreichische Brille sein sollte, wenn ich hoffe das Shiffrin ein Star wird?.
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Shiffrin ist doch schon DER weibliche Star im Skizirkus. Was soll da noch mehr kommen, als weiterhin Siege und Titel zu sammeln? Dass die Leute sie in Österreich nicht anhimmeln und sich vermutlich eher darüber ärgern, dass sie so viele Siege den ÖSV-Damen wegschnappt, ist doch verständlich. Bei uns kennt der normale Sportfan sie nicht mal. Ein Star wird sie bei uns eh nie.
 
Um ihren Status und ihre Bekanntheit noch zu steigern müsste sie es machen wie Vonn, aber ich kann durchaus verstehen wenn sie keine Bikinifotos für irgendwelche Magazine machen lassen will.
Vonn hat in Deutschland auch von ihrer Freundschaft zu Riesch profitiert und von der Tatsache, dass sie dadurch ziemlich gut Deutsch gelernt hat.
 
Seilbahnjunkie schrieb:
Das Problem ist eben, dass den Damen die Klassiker fehlen. Und ja, wenn man da ständig alternierende Austragungen durchführt, dann wird es nicht einfacher, dass sich welche etablieren. Allerdings ist das auch ohne dieses zusätzliche Hindernis nicht leicht.
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Das stimmt. Ich habe mir mal erlaubt, eine kleine Statistik aller Weltcup-Abfahrten seit 1967 anzufertigen.
Die Damen haben halt keine Klassiker wie die Herren mit Kitzbühel, Wengen oder Gröden, die jedes Jahr seit Beginn des Weltcups 1967 im Kalender stehen. Die Werte der Spitzenplätze bei den Damen resultieren aus oftmals angesetzten Doppelabfahrten, wobei Lake Louise erst seit 1989 Weltcuport für Damen ist und in Cortina erst seit 1993 jährlich gefahren wird (davor gab es dort 1974, 75 und 76 je 1 Abfahrt, dann bis 1993 gar keine). Die in Österreich ausgetragenen Damen-Abfahrten verteilen sich recht gleichmäßig auf die verschiedenen Orte, wobei in Bad Gastein, Schrunz oder Haus schon lange nicht mehr gefahren wird.

TOP 20 - Rangliste Weltcup-Abfahrten DAMEN seit 1967
> TOTAL: 409 Abfahrten in 79 Austragungsorten in 17 Ländern

Rang Anzahl (von - bis) Austragungsort / Land
01.) 49 (1989 - 2018) Lake Louise / Kanada
02.) 39 (1974 - 2019) Cortina d'Ampezzo / Italien
03.) 31 (1970 - 2016) Val d'Isère / Frankreich
04.) 16 (1971 - 2016) St. Moritz /Schweiz
05.) 13 (1970 - 2019) Garmisch-Partenkirchen / Deutschland
05.) 13 (1968 - 1988) Bad Gastein / Österreich
07.) 12 (1980 - 2017) Altenmarkt-Zauchensee / Österreich
07.) 12 (1985 - 1997) Vail / USA
07.) 12 (1967 - 1992) Grindelwald / Schweiz
10.) 11 (1973 - 1987) Pfronten / Deutschland
11.) 10 (1978 - 2018) Bad Kleinkirchheim / Österreich
11.) 10 (1995 - 2018) Åre / Schweden
11.) 10 (1967 - 1992) Schruns-Tschagguns / Österreich
14.) 09 (1995 - 2014) Lenzerheide / Schweiz
14.) 09 (1981 - 2010) Haus im Ennstal / Österreich
16.) 08 (1977 - 2019) Crans Montana / Schweiz
17.) 07 (1969 - 2013) St. Anton / Österreich
17.) 07 (1990 - 2004) Veysonnaz / Schweiz
17.) 07 (1972 - 2002) Saalbach-Hinterglemm / Österreich
20.) 06 (1968 - 2017) Aspen / USA
20.) 06 (1984 - 2005) Santa Caterina / Italien


TOP 20 - Rangliste Weltcup-Abfahrten HERREN seit 1967
> TOTAL 487 Abfahrten in 54 Austragungsorten in 16 Ländern

Rang Anzahl (von - bis) Austragungsort / Land
01.) 60 (1967 - 2019) Kitzbühel / Österreich
02.) 56 (1969 - 2018) Gröden / Italien
03.) 45 (1967 - 2019) Wengen / Schweiz
04.) 37 (1970 - 2018) Garmisch-Partenkirchen / Deutschland
05.) 35 (1969 - 2016) Val d'Isère / Frankreich
06.) 34 (1993 - 2019) Kvitfjell / Norwegen
07.) 25 (1993 - 2018) Bormio / Italien
08.) 22 (1980 - 2018) Lake Louise / Kanada
08.) 22 (1988 - 2018) Beaver Creek / USA
10.) 17 (1968 - 2017) Aspen / USA
11.) 12 (1968 - 2016) Chamonix / Frankreich
12.) 09 (1986 - 2018) Åre / Schweden
13.) 08 (1973 - 2012) Schladming / Österreich
14.) 07 (1971 - 2016) St. Moritz / Schweiz
14.) 07 (1969 - 2004) St. Anton / Österreich
14.) 07 (1982 - 1995) Whistler Mountain / Kanada
14.) 07 (1974 - 1986) Morzine-Avoriaz / Frankreich
18.) 06 (1977 - 1989) Laax / Schweiz
18.) 06 (1967 - 1975) Mégève / Frankreich
20.) 05 (1969 - 1990) Cortina d'Ampezzo / Italien
 
CrystalMountain schrieb:
Seilbahnjunkie schrieb:
Das Problem ist eben, dass den Damen die Klassiker fehlen. Und ja, wenn man da ständig alternierende Austragungen durchführt, dann wird es nicht einfacher, dass sich welche etablieren. Allerdings ist das auch ohne dieses zusätzliche Hindernis nicht leicht.
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Das stimmt. Ich habe mir mal erlaubt, eine kleine Statistik aller Weltcup-Abfahrten seit 1967 anzufertigen.
Die Damen haben halt keine Klassiker wie die Herren mit Kitzbühel, Wengen oder Gröden, die jedes Jahr seit Beginn des Weltcups 1967 im Kalender stehen. Die Werte der Spitzenplätze bei den Damen resultieren aus oftmals angesetzten Doppelabfahrten, wobei Lake Louise erst seit 1989 Weltcuport für Damen ist und in Cortina erst seit 1993 jährlich gefahren wird (davor gab es dort 1974, 75 und 76 je 1 Abfahrt, dann bis 1993 gar keine). Die in Österreich ausgetragenen Damen-Abfahrten verteilen sich recht gleichmäßig auf die verschiedenen Orte, wobei in Bad Gastein, Schrunz oder Haus schon lange nicht mehr gefahren wird.

TOP 20 - Rangliste Weltcup-Abfahrten DAMEN seit 1967
> TOTAL: 409 Abfahrten in 79 Austragungsorten in 17 Ländern

Rang Anzahl (von - bis) Austragungsort / Land
01.) 49 (1989 - 2018) Lake Louise / Kanada
02.) 39 (1974 - 2019) Cortina d'Ampezzo / Italien
03.) 31 (1970 - 2016) Val d'Isère / Frankreich
04.) 16 (1971 - 2016) St. Moritz /Schweiz
05.) 13 (1970 - 2019) Garmisch-Partenkirchen / Deutschland
05.) 13 (1968 - 1988) Bad Gastein / Österreich
07.) 12 (1980 - 2017) Altenmarkt-Zauchensee / Österreich
07.) 12 (1985 - 1997) Vail / USA
07.) 12 (1967 - 1992) Grindelwald / Schweiz
10.) 11 (1973 - 1987) Pfronten / Deutschland
11.) 10 (1978 - 2018) Bad Kleinkirchheim / Österreich
11.) 10 (1995 - 2018) Åre / Schweden
11.) 10 (1967 - 1992) Schruns-Tschagguns / Österreich
14.) 09 (1995 - 2014) Lenzerheide / Schweiz
14.) 09 (1981 - 2010) Haus im Ennstal / Österreich
16.) 08 (1977 - 2019) Crans Montana / Schweiz
17.) 07 (1969 - 2013) St. Anton / Österreich
17.) 07 (1990 - 2004) Veysonnaz / Schweiz
17.) 07 (1972 - 2002) Saalbach-Hinterglemm / Österreich
20.) 06 (1968 - 2017) Aspen / USA
20.) 06 (1984 - 2005) Santa Caterina / Italien
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Ergänzend hierzu sei noch erwähnt, dass Val d' Isere , St. Moritz und Garmisch es keine konstante Streckenführung für die Damen gibt, sondern immer wieder mal variiert wurde. Auch für andere Orte in der Liste gilt dies. Bei den Männer-Klassikern ist die Streckenführung dagegen über Jahrzehnte prinzipiell gleich geblieben, auch wenn die Kurssetzung sich natürlich geändert hat.
 
Weltcup ist mit dem Alter von 12 wohl noch etwas hoch gegriffen...

Auf jeden Fall hat sie zumindest das Talent von Ihren Eltern mitbekommen, denn ohne dieses, würde man in diesem Alter nicht so weit nach vorne kommen.. :D
und wie weit die Reise dann schliesslich endlich geht, kann man in diesem Alter absolut noch nicht sagen...

Für den deutschen Skisport ist man natürlich froh über jedes Talent, und insbesonders bei den deutschen Frauen schaut es mommentan nicht so rosig aus... wenn die Vicky einmal aufhört, ist momentan niemand da, der international einmal auf diesem Niveau mitfahren kann..
 
Mit den Parallel(Kirmes-)rennen kommt die FIS auch nicht so richtig aus'm Quark:
Nachdem Oslo nach zwei Rennen am Holmenkollen (jeweils an Neujahr 2018 und 2019) keine Lust mehr hatte,
ist jetzt auch der Termin in Stockholm abgesagt und z.T. nach Åre verlegt worden:

https://skiweltcup.tv/index.php/im-ski-weltcupwinter-2019-20-sucht-man-den-standort-stockholm-vergeblich/

Grund für die Absage ist der späte Termin am 10. März, verbunden mit dem neuen Qualifikationsmodus, bei dem die Piste stärker als bisher beansprucht wird.
Bei dem bis dato 'City Event' genannten Wettbewerb waren sowohl Damen als auch Herren am Start. Jetzt ist zumindest das Damen-Rennen nach Åre verlegt worden, da dort am 13./14. März auch RS und SL stattfinden.

Folgende Parallelrennen sind in der kommenden Saison 2019/20 geplant:
15.12.2019 - PSL/D - St. Moritz / Schweiz
23.12.2019 - PRS/H - Alta Badia / Italien
19.01.2020 - PRS/D - Sestriere / Italien
09.02.2020 - PRS/H - Chamonix / Frankreich
12.03.2020 - PSL/D - Åre / Schweden
20.03.2020 - ATE/D+H - Cortina d'Ampezzo / Italien

Wenn man bedenkt, dass im Longterm-Kalender ab der Saison 2020/21 auch ein 'Parallel-Opening' nach dem Auftakt in Sölden und vor Levi angedacht ist (ein Ort dafür wurde noch nicht genannt), und es zukünftig bei WM und Olympia neben dem Alpine Team Event (ATE) auch Einzel-Parallelrennen geben soll/wird, klaffen Anspruch und Realität bisher weit auseinander. In der Vergangenheit hatten die Veranstalter in München wegen fehlender Schnee- bzw. Frostsicherheit aufgegeben, in Moskau dienten die Rennen zur Werbung für Sotschi 2014. Danach hatte man dort kein Interesse mehr.
 
Es ist schade, dass Stockholm rausfällt.
Ich war letztes Jahr live dabei und die Stimmung war einfach grandios.
Besser als in Alta Badia, wo ich auch war.

Bin auch mal gespannt, wie es mit den Parallelrennen weitergeht, ich versteh nicht so ganz, warum sie die so pushen....
 
das wundert mich auch, ich war dort auch schon live .. die Stimmung dort ist schon einmalig ..

Das hätten sich die Verantwortlichen bei der FIS aber auch ersparen können... das Mitte März es schneemässig für Stockholm eng werden könnte , das würde sogar meiner Oma einleuchten.... :biggrin:

In Are werden jetzt vermutlich nur einige hundert an diesem Event zuschauen...

In Alta Badia ist das Problem vermutlich die Übersättigung von zu vielen Terminen vor Ort, und der Termin Montag abend...
An diesem Wochenende sind dort bereits 4 Alpin Veranstaltungen vorher.. ( Super G , Freitag / Abfahrt, Samstag / Riesenslalom, Sonntag / und dann am Montag der Parallelslalom )
Da kommen dann am Montag grösstenteils nur noch die Einheimischen und die Touristen welche gerade eh vor Ort sind.... :D
 
alpinfan77 schrieb:
Shiffrin ist doch schon DER weibliche Star im Skizirkus. Was soll da noch mehr kommen, als weiterhin Siege und Titel zu sammeln? Dass die Leute sie in Österreich nicht anhimmeln und sich vermutlich eher darüber ärgern, dass sie so viele Siege den ÖSV-Damen wegschnappt, ist doch verständlich. Bei uns kennt der normale Sportfan sie nicht mal. Ein Star wird sie bei uns eh nie.
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Also sie wird in Österreich sehr wohl angehimmelt, sie gewinnt auf Atomic das ist in diesem Lande bei Skifans noch immer ein gewisser Pluspunkt.
Das sie ein Star ist seh ich nicht, du schreibst ja selbst dass sie in Deutschland niemand kennt. Wenn es ihr nicht gelingt in Amerika bekannter zu werden, dann ist zu befürchten dass die Live-Übertragung der Rennen auf NBC eingestellt wird und dann könnte es für Damen-Abfahrten wirklich eine schlechte Zukunft geben.
Schröcksndadel behauptet ja immer wieder, dass es ohne ihn keine Damenrennen im TV geben würde, ich bin geneigt ihm das zu glauben.

Wenn man sich die Social-Media Aktivitäten bei den Mädls ansieht, dann sind die Bikinifotos der hübschen Italienerinnen diejenigen die die meiste Aufmerksamkeit bekommen.
Und auch Wendy Holender ist in die Richtung gegangen etwas freizügigere Fotos zu zeigen.
So läufts halt nunmal bei den Damen, siehe Vonn oder beim Tennis Eugenie Bouchard oder früher Anna Kournikowa.
Ich glaub nicht, dass Shiffrin der Typ dafür ist, deswegen fürchte ich dass ihre Bekanntheit über Österreich, Schweiz, Südtirol, Bayern und teilweise Vermont und Colorado nicht hinausgehen wird.
Und ohne richtigen Star wirds glaub ich schwierig für den Damenskisport um wieder auf die ursprüngliche Aussage zurückzukommen.
 
Kann eigentlich jemand erklären, was in Österreich in Sachen Liensberger passiert :?:
Ich verstehe nur, dass sie mit Kästle einen neuen Skipartner hat, aber irgendwie keine ÖSV zugelassen Skischuhe und Bindungen :?
 
Es gibt den "Austria Ski Pool", ein Zusammenschluss (bin mir jetzt nicht sicher Verein oder GmbH) von Republik Österreich, Wirtschaftskammer Österreich und Österreichischer Skiverband. Einst gegründet zur Förderung des Skisports in Österreich und um (österreichischen) Unternehmen die Möglichkeit zu geben ihre Alpinsport-Produkte zu bewerben.
Athleten im ÖSV-Kader dürfen nur Produkte verwenden die einen Partnervertrag mit dem Austria Ski Pool haben.

Bei Liensberger ist es anscheinend so, dass es einen Partnervertrag für Kästle-Ski gibt, aber keinen für Kästle-Skischuh und Bindung. Ganz versteh ich die Situation auch nicht.
Vermute mal Kästle will nicht, dass sie mit Kästle-Ski aber anderen Schuhen und Bindung fährt und die anderen Ausrüster andersrum.
Bin mir aber sicher, dass sich eine Lösung finden wird wenn Kästle ne kleine "Förderung für den Skinachwuchs" locker macht. :wink:
 
Danke für die Infos über den Austria Ski Pool, Werna76 :!:
Was ich gelesen habe, ist das Kästle sich wohl erstmal auf die Ski konzentrieren will, und daher kein Schuhe und Bindungen stellt :?
Und dafür hat sie wohl noch keinen Vertrag; mag sein das die anderen Hersteller das wirklich nicht so spassig finden :naja:
 
icedtea schrieb:
Danke für die Infos über den Austria Ski Pool, Werna76 :!:
Was ich gelesen habe, ist das Kästle sich wohl erstmal auf die Ski konzentrieren will, und daher kein Schuhe und Bindungen stellt :?
Und dafür hat sie wohl noch keinen Vertrag; mag sein das die anderen Hersteller das wirklich nicht so spassig finden :naja:
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Genau Kästle hat keine eigenen Schuhe, daher möchte Liensberger weiter mit Lange fahren, die sind aber mit Rossignol "verhandelt" und nicht erfreut über den Wechsel und daher darf der Ski Pool keine Ausrüsterbewilligung erteilen.
https://welovesnow.news.raiffeisen.ch/ski/407487/wegen-material-hickhack-wird-oesterreichische-top-slalomfahrerin-gesperrt
 
waikiki83 schrieb:
icedtea schrieb:
Danke für die Infos über den Austria Ski Pool, Werna76 :!:
Was ich gelesen habe, ist das Kästle sich wohl erstmal auf die Ski konzentrieren will, und daher kein Schuhe und Bindungen stellt :?
Und dafür hat sie wohl noch keinen Vertrag; mag sein das die anderen Hersteller das wirklich nicht so spassig finden :naja:
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Genau Kästle hat keine eigenen Schuhe, daher möchte Liensberger weiter mit Lange fahren, die sind aber mit Rossignol "verhandelt" und nicht erfreut über den Wechsel und daher darf der Ski Pool keine Ausrüsterbewilligung erteilen.
https://welovesnow.news.raiffeisen.ch/ski/407487/wegen-material-hickhack-wird-oesterreichische-top-slalomfahrerin-gesperrt
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Schon ganz schön heftig 8O
 
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