Die große Klima-Diskussion

[Theo]

Was nützt es wenn wir uns hier bei uns auf beiden Seiten selbst zerfleischen und Forderungen gestellt werden wo man glauben könnte wir allein könnten und müssten die Welt retten während andere dann sowas treiben und dabei so wie es ausssieht ganz gut die Nassen begeister können
https://youtu.be/T8MsMHGVR1U?si=TvUHL_CUZ2jFfkxl

[wmenn]

Die Pressemitteilung von Copernicus zum Sommer (Juni - August) 2023 wurde vor drei Tagen herausgegeben:
https://climate.copernicus.eu/summer-20 ... est-record
Ein paar der wichtigsten Punkte:
- Die globale Lufttemperatur war die höchste seit Messbeginn, mit deutlichem Vorsprung vor dem jetzt zweithöchsten Wert von 2019.
https://climate.copernicus.eu/sites/def ... global.png
- Der August war der wärmste August seit Messbeginn
https://climate.copernicus.eu/sites/def ... 0-2023.png
Der August war wärmer als alle anderen Monate, wärmer war nur der Juli 2023.
- Die Meerestemperaturen sind so hoch wie noch nie.
Normalerweise ist die Temperatur der Weltmeere von Juni bis August im nördlichen Sommer etwas geringer als im südlichen Sommer, dieses Jahr ist das definitiv anders.
https://climate.copernicus.eu/sites/def ... 0-2023.png

[Tyrolens]

Mich interessiert aktuell, wie sich die jetzige Wetterlage zu Weihnachten bei Sonnentiefststand auswirken würde. Welche Temperaturen wären dann möglich?
Derzeit haben wir auf 3.500 m noch 12°C.

[ThomasK]

Mich interessiert aktuell, wie sich die jetzige Wetterlage zu Weihnachten bei Sonnentiefststand auswirken würde. Welche Temperaturen wären dann möglich?
Derzeit haben wir auf 3.500 m noch 12°C.

Wir hatten vor ein paar Jahren zu Weihnachten eine ähnliche Wetterlage.

Da hatten wir in München ungefähr +16 Grad und auf der Zugspitze war es ungefähr +2 Grad.

Ich weiß aber nicht mehr welches Jahr das war, aber theoretisch könnte der Deutsche Wetterdienst das in seiner Datenbank nachgucken.

[Fab]

Mich interessiert aktuell.......................

Ist nicht so einfach, weil ja auch die Klimagürtel der Nordhalbkugel bis dahin sich Richtunng Süden bewegen.

Konkret hatte ich mal Mitte Dezember in Zermatt auf der Testa Grigia (3500m) bei leichtem Wind aus SüdSüdWest +2°C

Wäre der Wind diagonal aus der entgegengesetzten Richtung gekommen, wären es -25°C gewesen.
Hab ich auch schon erlebt

[Tyrolens]

Wir hatten vor ein paar Jahren zu Weihnachten eine ähnliche Wetterlage.

Da hatten wir in München ungefähr +16 Grad und auf der Zugspitze war es ungefähr +2 Grad.

Dezember 2015 vielleicht?

https://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/kli ... 2-07&ref=1

[ThomasK]

Wir hatten vor ein paar Jahren zu Weihnachten eine ähnliche Wetterlage.

Da hatten wir in München ungefähr +16 Grad und auf der Zugspitze war es ungefähr +2 Grad.

Dezember 2015 vielleicht?

https://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/kli ... 2-07&ref=1

Ja, das könnte hinkommen.

[Spezialwidde]

Mich interessiert aktuell, wie sich die jetzige Wetterlage zu Weihnachten bei Sonnentiefststand auswirken würde. Welche Temperaturen wären dann möglich?
Derzeit haben wir auf 3.500 m noch 12°C.

Wir haben ja gerade mal wieder so eine blöde Omegalage, diese unfassbar stabilen Gebilde, im Winter führen die aber eher zu Kältewellen weil sie im Zentralhoch die Wolken auslöschen was dann dazu führt dass mehr Wärme in der Nacht abgestrahlt wird, die kurze Sonnenscheindauer des Tages kann da nicht mehr gegenheizen. Wir haben aktuell immernoch mehr Tages- als Nachtzeit, die Wärme wird im Hoch eingefangen. Wenn es im Winter extrem warm ist sind das meistens Tiefdruckrinnen bzw Tröge, die quasi eine Straße bilden und Tropenluft anzapfen die normalerweise durch die Erdrotation abgelenkt würde und uns nicht erreicht. Solche Wetterlagen sind aber auch dadurch markant dass es nachts kaum abkühlt, also kaum ein Unterschied zwischen Tages- und Nachttemperaturen besteht. Dann hätten wir jetzt auch noch Tropennächte. Das hält aber bekannterweise nicht so lange an wie die aktuelle Wetterlage.

[Tyrolens]

Das kommt drauf an, welche Luftmassen wohin fließen, oder?
Wenn das Hoch vom Süden versorgt wird, wird es auch im Winter warm, denke ich.
Im Dezember 2015 hat auch ein Tief aus Nordamerika kalte Luft nach Nordeuropa geschaufelt und damit im Süden freie Bahn für warme Luft gemacht.

Ich bin aber kein Experte. Ist nur meine Annahme.

Was ich eigentlich sagen möchte: Ich glaube, dass wir mittelfristig schneefreie Weihnachtsferien erleben werden.

[Spezialwidde]

Das kommt drauf an, welche Luftmassen wohin fließen, oder?
Wenn das Hoch vom Süden versorgt wird, wird es auch im Winter warm, denke ich.
Im Dezember 2015 hat auch ein Tief aus Nordamerika kalte Luft nach Nordeuropa geschaufelt und damit im Süden freie Bahn für warme Luft gemacht.

Ich bin aber kein Experte. Ist nur meine Annahme.

Was ich eigentlich sagen möchte: Ich glaube, dass wir mittelfristig schneefreie Weihnachtsferien erleben werden.

Diese Omegawetterlage die wir jetzt aktuell haben nennt man auch Blockadewetterlage, das heißt es kommt im Zentralhoch kaum zu einem Luftaustausch bei weitgehender Wolkenlosigkeit. Das Hoch stoppt die sonst üblichen Wetterzirkulationen über einen längeren Zeitraum. Man merkt dann auch dass so gut wie kein Wind weht. Dann bildet sich das jahreszeitlich bedingte Wetter des Breitengrades und des Ortes heraus das ohne diese üblichen Zirkulationen herrschen würde. Das bedeutet eben bei uns in den Sommermonaten große trockene Hitze bzw wenn es vorher Niederschläge gab verdunstet tagsüber viel Wasser und es wird schwül, in den Wintermonaten hingegen kühlt es stark aus, das wäre dann die typische sonnige Kaltwetterlage. Im Prinzip kontinentales Klima wie man es in Zentralrussland auf der entsprechenden Breite kennt. In den Flankentiefs hingegen bleiben Schlechtwetterlagen lange am selben Ort stehen, das was man gerade über Griechenland sieht. Wie du schon selbst sagtest: In warmen Wintern sorgen in der Regel Tiefs für einen großen Wirbel der tropisch warme Luft weit nach Norden schaufelt. Das hat aber nichts mit der aktuellen Wetterlage zu tun, das war doch die Frage gewesen. Was richtig ist: Das wintertiefdruckgeprägte Winterregenklima das in der Mittelmeerregion vorherrscht schiebt sich aufgrund der allgemeinen Klimaerwärmung weiter nach Norden, damit steigt die Wahrscheinlichkeit dass solche starken Tiefdruckwirbel die warme Luft immer weiter nach Norden schieben und dabei die kalte Nordluft verdrängen. Das bedeutet auch dass die Wahrscheinlichkeit für kalte Schneelagen deutlich abnimmt, du hast mit deiner Annahme also völlig recht.

[skifam]

Jetzt kommt es dicke, manche hier müssen jetzt ganz tapfer sein:

Die saubere Luft und die hohen Umweltstandards hier in Europa sind mit schuld an der im Vergleich zu anderen Kontinenten unverhältnissmässig starken Erwärmung Europas....

Extra aus PensionärsTV Deutschland

Klimawandel : Darum erhitzt sich Europa am schnellsten:


https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... wtab-de-de

[wmenn]

Es ist ja hinlänglich bekannt, dass Aerosole, insbesondere Schwefeldioxid, eine Abkühlung bewirken, Stichwort "Strahlungsantrieb" oder "radiative forcing":
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Strahlungsantrieb
Einzig Ruß hat einen wärmenden Effekt.

Die globale Abkühlung bis etwa 1975 ist z. B. sehr wahrscheinlich durch die zunehmende Luftverschmutzung verursacht worden:
https://de.wikipedia.org/wiki/Globale_Abk%C3%BChlung

Und der extreme Anstieg der Meerestemperaturen insbesondere im Nordatlantik in diesem Jahr hängt evtl. auch mit dem Verbot von schwefelhaltigem Treibstoff für die Schifffahrt seit 2020 zusammen:
https://atmosphere.copernicus.eu/aeroso ... al-warming

Wenn man also die Luftverschmutzung verringert, ergibt sich praktisch zwangsläufig eine Erhöhung der Temperatur.

[Fab]

Jetzt kommt es dicke, manche hier müssen jetzt ganz tapfer sein:

Die saubere Luft und die hohen Umweltstandards hier in Europa sind mit schuld..................................

Also für richtige news bist ein wenig spät dran
Das hat man im Raum Los Angeles schon 2001 gemessen, als wg. der "nine eleven Anschläge" in den USA ein Flugverbot über ein paar Tage verhängt wurde.

Die Auswirkungen der verbessertenn Luftqualität in Teilen der Welt, speziell Europa, sind schon Jahre bekannt und kommuniziert.

[skifam]

Tja, aber wenn das ZDF uns alten weissen Männern nun solche Wahrheiten verkündet?
Was nun? ALle in die ollen, vireninkubatoren genannt Flugzeuge steigen, Kamine im Dauerbetrieb und den alten Phaeton V10 TDI rausholen??? Das alles nur gegen das Gletscherabschmelzen.
Ich bin ratlos?


Warum kann die Welt nicht so einfach sein? 3 Ziele, Festkleben, Ziel erreicht, Welt gerettet.

[Chlosterdörfler]

Ausblick 2050 Vorarlberg, sofern es nicht mehr als 2 Grand wärmer wird im Jahr 2100. Auch wird mit mehr Nassschnee Lawinen gerechnet.

Aktuelle Studien der Vorarlberger Bergbahnen und von GeoSphere Austria untersuchen die Auswirkungen des Klimawandels auf den Wintersport in den Alpen. Die Ergebnisse zeigten, dass Skifahren in Vorarlberg dank künstlicher Beschneiung langfristig möglich bleibt, jedoch die Bedeutung des Herbstes zunimmt und die Sommersaison sich verlängert.
Info: https://www.wkv-media.at/neuigkeiten/ne ... ten--.html

In der Klimaperiode bis 2050 rechnen Experten mit einem globalen Temperaturanstieg von 0,5 bis 0,8 Grad. Weil wärmere Luft mehr Feuchtigkeit speichern kann, ist auch im Winter mit mehr Niederschlag zu rechnen, sagt Klimaforscher Andreas Gobiet von der Geosphere Austria. Das beeinflusst die Schneedecke und kann somit auch zu mehr Nassschneelawinen führen.

Quelle: https://vorarlberg.orf.at/stories/3225370/
abgerufen am 23.09.2023