Mit dem Elektroauto ins Skigebiet

[ralleycorse]

Man muss es halt zweiteilen.
Ladestationen für Tagesgäste. Da reicht 11kW locker.
Ladestationen für Wochenparker (das aber in der Regel beim Hotel/Pension steht. Da reicht ne normale Steckdose.
Schnelllader brauche ich da in der Regel nicht. Die brauche ich nicht am Parkplatz vom Lift, sondern an Einkaufszentren, Autobahnen und Landstrassen, Evtl. Kinos etc. Überall da wo ich nicht allzulange stehe (-n möchte).

der Lange

[skifam]

Neuer Artikel in der SZ:
https://www.sueddeutsche.de/reise/elekt ... -1.5670584
Nicht nur die Überschrift lesen
Das mit der neuen Talstation der Valiserabahn hört sich gut an. Vermutlich aktuell die Referenz?

35 Ladeplätze in der Tiefgarage, perspektivisch können weitere der 592 Stellplätze umgerüstet werden. Hinzu kommen 15 öffentlich zugängliche Ladestationen inklusive zweier Schnelllader mit jeweils 150 kW

Inklusive AC-Ladestrom mit bis zu 22 kW Leistung kostet der Parkplatz aktuell 25 Euro (...). Wer mit fast leerer Batterie vorfährt, bekommt das Parken nahezu umsonst: Billiger ist das Volltanken an vielen Schnellladern entlang der Autobahnen auch nicht.

Tolle Idee.
Aber mit tollen Ideen ist es bekanntlich so eine Sache.

Was für die Bergbahnen sicher super läuft ist der Werbeeffekt dadurch.

Allerdings ist das nicht billig für ein bisschen PR...

35 Autos - das ist für ein Skigebiet nicht viel, wenn mehr und mehr E Autos zur Anfahrt nutzen, was ja eigentlich sinnvoll wäre, schlägt das schnell in Frust um... wenn man online feststellt, dass alles besetzt ist und man doch wieder den alten Verbrenner nutzen muss oder gar dort ankommt und nix frei ist. 592 umrüsten kostet zig Millionen...Wahnsinn.
Wenn die das mit 25euro vollladen halten wollen, ist das auch nur als Einsteigelockangebot zu halten.... und sie werden das langfristig niemals weiter so subventionieren, das spielen Sie über daraus folgende mehr Besucher nie ein.

Also wie leider so oft riesen Trara für den Werbeeffekt, in der üblichen Zeitung platziert, die aus anderen Gründen bewusst nicht nachrechnet.
Und am Ende hat man Frust & Kosten.

PS:
K.Murx hätte diese Zeitung sicher auch gelesen. Der hatte auch tolle - "gut funktionierende" Ideen, wie man weiss, aber gerade wieder gern vergisst.

[Wooly]

35 Autos - das ist für ein Skigebiet nicht viel, wenn mehr und mehr E Autos zur Anfahrt nutzen, was ja eigentlich sinnvoll wäre, schlägt das schnell in Frust um... wenn man online feststellt, dass alles besetzt ist und man doch wieder den alten Verbrenner nutzen muss oder gar dort ankommt und nix frei ist. 592 umrüsten kostet zig Millionen...Wahnsinn.
Wenn die das mit 25euro vollladen halten wollen,

Es gebe ja noch theoretisch die Möglichkeit, die Plätze erst nach und nach, mit steigender Anzahl der Elektrofahrzeuge und dem Bedarf, aufzurüsten und umzubauen. Darüber hinaus könnte man auch die Preise über diese Zeit immer wieder so anpassen, daß es sich kostendeckend lohnt. Ich weiß, verrückte Idee, aber ich stelle mir das ungefähr so vor wie der Ausbau der Skilifte & Bahnen im Alpenraum in den letzten 30 Jahren. Bedarfsgerecht und finanzierbar. Investieren um hinterher etwas herauszubekommen

Ich weiß, verrücktes Kommunistenzeug, aber wenn es doch funktioniert ?

[skifam]

Neinein, Spass muss sein.
Schritt für Schritt ist immer besser.
Aber am Ende muss es sich rechnen.
Z.B. gibts sicher einen Marketingtypen, der vorrechnet und ne tolle PPP hat: das böse Besserverdienende E Autos fahren und deshalb mehr Geld im Skigebiet ausgeben etc. , dann würde sich alles rechnen.....
- zumindest seine Stelle rechnet sich dann sicher - bis er weiterzieht....


PS: immerhin wer im Umkreis von 200km wohnt, könnte das in einem ID4 oder Enyaq mit 80iger Akku nutzen (bei -10 Grad und bergauf, vollbeladen ist die Strecke locker machbar.)
Im sommer auch 300km
bergab zurück könnte man dann viel weiter fahren.

[flamesoldier]

Ich hab letzten Winter Tagesausflüge von meinen Eltern (Nachbardorf von Wangen im Allgäu) über den Arlbergpass nach Kappl und Serfaus gemacht.
Das sind 147 km bzw. 165 km one way. In Kappl kam ich bei zweistelligen Minusgraden und 100 % beim Start mit 57 % an, bei Serfaus hab ichs nicht mehr im Kopf. Beide Male hatte ich bei der Ankunft am Start- und Zielort noch zwischen 15 und 20 % übrig.
Lademöglichkeiten gibts auch in diversen anderen Skigebieten, aber eben nicht in dieser Menge wie dort.
Persönlich bekannt sind mir SFL (Waldbahn 4x Typ2, Dorfparkplatz Serfaus 4x Typ2, 1x 75 kW CCS, Fiss Talstation 4x Typ2), Gurgl (Ortszentrum 4x Typ2, gibt noch welche in der Parkgarage der Bergbahn mit 4x Typ2), Stubaier Gletscher (an der Eisgratbahn 4x Typ2), Elferlifte (4x Typ2), Serlesbahnen (4x Typ2), Pitztaler Gletscher (4x Typ2), Golmbahn Mittelstation (8x Typ2), Diedamskopf Talstation (10x Typ2), Hintertux altes Parkhaus (4x Typ2), Hintertux neues Parkhaus (8x Typ2), Zillertalarena Zell (4x Typ2), Hochzillertal Kaltenbach (9x Typ2 im Parkhaus, 2x CCS 200 kW auf dem Parkplatz), Fügen Spieljochbahn (6x Typ2, 2x CCS 200 kW), Kitzsteinhorn Talstation (4x Typ2), Maiskogel Talstation (10x Typ2), Schmittenhöhe Areitbahn (2x Typ2, 2x CCS 150 kW), Saalbach Kohlmaisbahn (2x Typ2), Kitzbühel Fleckalmbahn (4x Typ2)

[skifam]

D hast ja auch das derzeit m.E. effizienteste EAuto...
Da wäre 300 drin. Toll.

[Wooly]

Z.B. gibts sicher einen Marketingtypen, der vorrechnet und ne tolle PPP hat: das böse Besserverdienende E Autos fahren und deshalb mehr Geld im Skigebiet ausgeben etc. , dann würde sich alles rechnen.....
- zumindest seine Stelle rechnet sich dann sicher - bis er weiterzieht....

Tja, die Zeit der langhaarigen Hippies die diese groovigen Verbrenner gebaut haben um sie an die Armen zu verschenken und die Liebe in die Welt zu tragen sind leider wirklich vorbei ... so sad.

[Downhill]

War wieder völlig klar, dass die üblichen
"des werd nix"
"des hamma scho immer so gemacht"
"da könnt ja jeder kommen"
....
Posts nicht lange auf sich warten lassen.

[skifam]

Freut mich wenn Du Spass hast...

[icedtea]

Die ersten Verbrenner mussten bei Apotheken tanken und konnten nicht an der Poststation Hafer verfuttern; ist halt auch eine Evolution, die hier vonstatten geht. Ist ja auch die Frage, wieviele Autos z.B. an der Valisera die volle Ladung und damit die Anschlüsse unbedingt brauchen und wieviele dann aus den Fewos/Hotels etc. innerhalb des Montafon kommen

Man wird sehen wie es weitergeht

[skifam]

Wenn man daran glaubt das Entwicklungen linear verlaufen schon....
Wusstet Ihr eigentlich, dass gerade in den US Grossstädten E Autos in den 20igern in der Mehrheit waren?
Natürlich hatten Autos nur Reiche, Fuhrbetriebe etc...ich finde das waren eher so Elektrokutschen ...also wie ein Tesla im Vergleich zur Konkurrenz sahen sie nicht aus ( im.Vergleich mit den damals modern designten Verbrennern gemeint).. aber sie waren eben leise ..sprich luxuriös.
Der Boom war dann in den 30igern vorbei...

Ob das wieder so kommt, glaube ich nicht... auch weil ich mich selbst davon überzeugt habe und im Alltag damit fahre....
In der Freizeit niemals.. das E Auto was ich in der Freizeit fahren würde, ist leider noch nicht in Serie gebaut worden.

[markus]

Mich wundert es ja dass es bei euch in der DDR auch E Autos gibt. Da gibts doch nur 2 Takter, oder?

[skifam]

Nicht schlecht


Skoda kommt aus????
Wir haben ja auch Strom aus Blumenerde... nennt man sonst Braunkohle.

Apropos 2 Takter in der DDR:
Igitt so etwas fuhr die herrschende Klasse... wir nicht

[Wooly]

Skoda kommt aus????

Tschechien

Apropos 2 Takter in der DDR:
Igitt so etwas fuhr die herrschende Klasse... wir nicht

In der DDR gab es doch nur eine Klasse ???

[Wooly]

Es gibt übrigens noch etwas, was stark für das Elektroauto im Skigebiet spricht, auch wenn das jetzt vielleicht kein Allgemeinplatz ist. Es gibt je jetzt inzwischen einige Menschen, die sich in Coronazeiten einen kleinen Minicamper etc. ausgebaut haben, und so etwas ist für Leute wie mich, die doch 3-4 Stunden Anreise ins Skigebiet haben, und vielleicht nur ein Wochenende fahren, als Schlafplatz durchaus zu gebrauchen ... WENN da nicht die Frage des Heizens wäre. Standheizung haben ja doch relativ wenig "normale" Autos. Langst ja auch schon wenn man nachts anfährt um morgens der erste zu sein der aus dem Auto kriecht.

Letztes Jahr zum ersten Mal mit einem E-Auto gemacht, nachts losgefahren, und dann am Parkplatz in Grindelwald noch 6 Stunden im behaglich geheizten Auto geschlafen ... und dank Timer dann auch Abends wieder in die warme Karre eingestiegen. Zugegebenermaßen geht das in manchen Verbrennern auch, aber längst nicht so convenient ...

[skifam]

Solang Du da nicht ständig neu eine Blockiergebühr zahlst o.k.
Allerdings können dann andere weniger bis nicht laden... weil Du da stehst und auf Sauna machst..

[Mt. Cervino]

Letztes Jahr zum ersten Mal mit einem E-Auto gemacht, nachts losgefahren, und dann am Parkplatz in Grindelwald noch 6 Stunden im behaglich geheizten Auto geschlafen ... und dank Timer dann auch Abends wieder in die warme Karre eingestiegen. Zugegebenermaßen geht das in manchen Verbrennern auch, aber längst nicht so convenient ...

Wieso ist das mit einem Verbrenner weniger convenient?
Bei meinem Diesel mit Standheizung funktioniert das genauso und ganz ohne Stecker oder E-Anschluss. Die Standheizung wird entweder per Timer vorgesteuert, mit dem Schlüssel oder von überall aus zu jeder Zeit per App am Handy eingeschaltet bzw. vorprogrammiert.
Und nach 6 Stunden Betrieb mit der Standheizung würden nur 3 Liter Diesel im Tank fehlen. Mit dem ganzen Tank könnte ich das Auto völlig autark 140 Stunden heizen. Da wäre das E-Auto schon mehrfach leer...

EDIT: Korrektur. Mit 70 l Diesel kann mein Auto 140 Std geheizt werden, nicht wie zuvor fälschlicherweise geschrieben nur 35 Stunden.

[skifam]

Ne ich glaub die brauchen nur 1kw pro Stunde....

Was ist energetisch ineffizienter: standheizung e oder diesel versus in das eh geheizte Hotel / Pension gehen???

[br403]

Bevor beim Verbrenner der Tank leer ist, ist aber die Batterie leer.

[Downhill]

Freut mich wenn Du Spass hast...

Immer!

In der Freizeit niemals.. das E Auto was ich in der Freizeit fahren würde, ist leider noch nicht in Serie gebaut worden.

Meins leider auch noch nicht. Also manche kommen dem nahe, aber nicht 100%.
Meine Idealvorstellung wäre:
- BEV
- Cabrio ("richtiges" Dach, nicht so wie z.B. beim Fiat 500e). Meine Frau besteht auch auf Blech (ich persönlich würde auch Stoff nehmen)
- mindestens 70 kWh Akku auswählbar
- Kofferraumgröße so, daß 2 Paar Ski ohne Probleme reingehen
- optional mit Allradantrieb erhältlich (wobei der Hinterradantrieb z.B. vom ID3 sich auf Schnee wohl auch schon sehr gut macht)

Quasi ein vollwertiges Ganzjahresauto ohne irgendwelche SUV-Allüren.
In etwa wie das A3 Cabrio welches auch mal gab (das gab es glaub auch mit Allrad).
Mal schauen, wann es sowas gibt (irgendwann sicher!).

Aktuell gibt es leider nur Ansätze.
Der Fiat 500e wäre ja schon lustig, aber für die Ski zu klein.
Vom VW ID3 hatte Diess mal ein Cabrio angedacht, aber das war wohl nur ein Gedankenspiel (und Diess ist sowieso raus).

[ralleycorse]

Bevor beim Verbrenner der Tank leer ist, ist aber die Batterie leer.

Und das schon nach ca. 2h...
Luftheizungen von Womos halten da natürlich länger durch, je nach Größe der Zweitbatterie... Da steckt dann aber schon mehr Aufwand dahinter, wo kommt die Zweitbatterie hin, wie und wann wird sie geladen, wann von restlichen Netz getrennt...

Aber beim Elektroauto brauche ich das alles nicht. Einfach Heizung an.
Geht auch wenn man nicht am Kabel hängt. Verlierst dann halt Reichweite. Aber das ist gar nicht mal so extrem. Bei ner kalten Nacht sollten es bei 10h Heizen 60-90km Reichweitenverlust sein.

der Lange

[phifue]

Bevor beim Verbrenner der Tank leer ist, ist aber die Batterie leer.

Und das schon nach ca. 2h...
Luftheizungen von Womos halten da natürlich länger durch, je nach Größe der Zweitbatterie... Da steckt dann aber schon mehr Aufwand dahinter, wo kommt die Zweitbatterie hin, wie und wann wird sie geladen, wann von restlichen Netz getrennt...

Aber beim Elektroauto brauche ich das alles nicht. Einfach Heizung an.
Geht auch wenn man nicht am Kabel hängt. Verlierst dann halt Reichweite. Aber das ist gar nicht mal so extrem. Bei ner kalten Nacht sollten es bei 10h Heizen 60-90km Reichweitenverlust sein.

der Lange

Die meisten Wohnmobile haben allerdings Diesel oder Gas Standheizungen da die Zweitbatterie oft vor allem den Kühlschrank speist und man sonst nen Problem hätte wenn man einen Stellplatz ohne Stromanschluss hat oder frei steht.

[ralleycorse]

Meine Idealvorstellung wäre:
- BEV
- Cabrio ("richtiges" Dach, nicht so wie z.B. beim Fiat 500e). Meine Frau besteht auch auf Blech (ich persönlich würde auch Stoff nehmen)
- mindestens 70 kWh Akku auswählbar
- Kofferraumgröße so, daß 2 Paar Ski ohne Probleme reingehen
- optional mit Allradantrieb erhältlich (wobei der Hinterradantrieb z.B. vom ID3 sich auf Schnee wohl auch schon sehr gut macht)

Da wirds ja bei Verbrennern schon eng. Cabrio mit Allrad??
Generell wirst Du Dich in Zukunft sehr einschränken müssen wenn Cabrio ein "muss" ist. Das werden immer weniger und eher Spass und nicht Alltagsautos...

der Lange

[phifue]

Meine Idealvorstellung wäre:
- BEV
- Cabrio ("richtiges" Dach, nicht so wie z.B. beim Fiat 500e). Meine Frau besteht auch auf Blech (ich persönlich würde auch Stoff nehmen)
- mindestens 70 kWh Akku auswählbar
- Kofferraumgröße so, daß 2 Paar Ski ohne Probleme reingehen
- optional mit Allradantrieb erhältlich (wobei der Hinterradantrieb z.B. vom ID3 sich auf Schnee wohl auch schon sehr gut macht)

Da wirds ja bei Verbrennern schon eng. Cabrio mit Allrad??
Generell wirst Du Dich in Zukunft sehr einschränken müssen wenn Cabrio ein "muss" ist. Das werden immer weniger und eher Spass und nicht Alltagsautos...

der Lange

Der einzige der mir einfällt bei den Verbrenner der nicht ewig alt ist wäre nen BMW 4 er Cabrio G23

[ralleycorse]

Die meisten Wohnmobile haben allerdings Diesel oder Gas Standheizungen da die Zweitbatterie oft vor allem den Kühlschrank speist und man sonst nen Problem hätte wenn man einen Stellplatz ohne Stromanschluss hat oder frei steht.

Das ist ja mein Punkt. auch eine Diesel oder Gas Standheizung braucht Strom um zu laufen! Und der geht von der Batterie ab.
Bei meinem Auto ist daher die Laufzeit der Standheizung auf 40min begrenzt. Kann man dann nochmal anmachen aber dann wirds in der Tat bei einer kalten 12V Batterie schon bald eng mit Starten...