Oberstdorf/Kleinwalsertal 25/26

[Stewie]

Heute ging's kurz nach 8 am Parsenn los. Die erste Stunde war wenig los auf der doch Recht schmalen Piste. Zwei mal sind wir rüber zur Heubergbahn und da konnte man dann sehen das die Beschneiung hauptsächlich auf die Verbindungspisten konzentriert wurde. Oben an der Heubergabfahrt waren noch zwei große unberührte Depots von den Schneilanzen.
In der Mulde wurde praktisch gar nichts gemacht mit Beschneiung. Was auf dem Video zu sehen ist, ist vom unteren Teil der Muldenabfahrt und wurde verwendet um die Piste zur Parsennbahn einzuschieben.
Nachdem es gegen halb zehn doch Recht voll wurde sind wir noch auf den Ifen. Dort wurden wir sehr hart auf den Boden der Tatsachen geholt. Die einzige Abfahrt von oben völlig überfüllt und schon sehr verbuckelt. Die blaue von der Mittelstation abwärts hat auch nicht mehr zu einer Wiederholung eingeladen.
Der Olympiahang muss noch ordentlich beschneit werden damit da mal was geht.
Eine Fahrt noch mit dem Gaisbühllift und dann sind wir zurück zum Auto am Parsenn.
An der Bushaltestelle vom Pendelbus am Ifen standen zwei neue noch verpackte Schneilanzen. Vermutlich werden die dringend benötigt sobald das Wetter mitmacht.

[Ralf321]

Ja der Wahnsinn geht los.
NBH heute waren Pisten hart, es war wieder kälter. Erst recht leer, was sich dann aber änderte am Lift war’s gar nicht soviel los, aber bei den engen Pisten war’s dann doch voll. Und man weis warum das FH zukünftig einen blauen Ring benötigt

[chrissi5]

Sind zurzeit auch in Oberstdorf. Waren erst am Ifen, wie schon gesagt, um halb 11 war die Piste schon komplett verbuckelt. Blaue 3 mal gefahren, das langte auch.
Dann nach Parsenn/ Heuberg gewechselt, beide schmalen Pisten 2 mal gefahren, das reichte. .
Weiter zur Kanzelwand. Pisten Verhältnisse dann doch erstaunlich gut im Vergleich zum Ifen.
Morgen wissen wir noch nicht..

[judyclt]

Bis vor ein paar Jahren hat man über solche Bilder aus dem Sauerland gelacht. Jetzt hat man selbst im Alpenraum den Salat (neben der Piste) und auch nicht mal mehr zum ersten Mal.

[chrissi5]

Bis vor ein paar Jahren hat man über solche Bilder aus dem Sauerland gelacht. Jetzt hat man selbst im Alpenraum den Salat (neben der Piste) und auch nicht mal mehr zum ersten Mal.

Mittlerweile steht man in Winterberg ja sogar besser da durch die Snowmaker..

[Dr.Ma]

Apokalyptische Bilder.
Dann doch lieber wandern gehen.

[Helt1982]

Oh mein Gott!
Wie traurig und erschreckend

[Bjoerndetmold]

Apokalyptische Bilder.
Dann doch lieber wandern gehen.

Wir sind auch gerade im KWT. Als wir Ende November gebucht haben, sah es bestens aus. Gestern waren wir fast ausschließlich am Ifen, nur für den Hin- und Rückweg ein bisschen am Heuberg. Heuberg / Parsenn ist gut fahrbar aber schmal, sieht halt nicht so schön aus ohne Schnee neben der Piste. Insgesamt nirgends Wartezeit, aber am Ifen knubbelt es sich dann doch auf der Piste, da nur im unteren Drittel überhaupt zwei Pisten zur Auswahl stehen. Natürlich bilden sich auch schnell Buckel, aber wir haben trotzdem Spaß gehabt. Man muss sich einreden, dass Ostern ist, dann geht's. Selten noch so ein gutes Angebot gehabt hier zu Ostern...

Heute Kanzelwand und Fellhorn. Ziemlich voll im Vergleich, aber keine großen Wartezeiten. Auch hier sehr wenig geöffnet. Die Talabfahrt nach Riezlern geht noch gut. Abgesehen von der (trotzdem geschlossenen) Skiroute an der Zweiländerbahn geht abseits der Piste gar nichts. Und Piste ist nur dort, wo beschneit oder viel Schnee verschoben worden ist. Trotzdem waren wir von 8:30 bis nach 16 Uhr unterwegs. Frisch präparierte Pisten fahren kann jeder...

Die Vermieterin sagt, als im November der große Schnee kam, hätten bei den Bergbahnen zu viele Mitarbeiter Urlaub gehabt, deshalb habe man den Schnee nicht rechtzeitig verarbeiten und dorthin verräumen können, wo er jetzt dringend gebraucht würde...

Trotzdem muss ich sagen: als Kind bin ich auch schon bei schlechteren Bedingungen Ski gefahren.

[Dr.Ma]

Nicht falsch verstehen, ich würde ja auch fahren, wenn ich gebucht hätte und das beste draus machen. Aber trotzdem sieht es sehr bitter aus. Die letzten Jahre zu Karneval waren fast alle ( bis 2022) bis über 1.000 schneefrei und z.T. ähnlich mager. Naja, hoffen wir auf Besserung.

[Schneefuchs]

Als jemand dessen Skierinnerungen bis in die 70er zurückreichen kann ich sagen dass es Weihnachten immer mal bis ins Tal grün war.

Und Weihnachten 1994 ging nur die Gipfelmulde am Nebelhorn und die Zeblasbahn an der Kanzelwand. Und 2 Wochen später ist man kaum losgekommen vor lauter Neuschnee.

Also keine Panik, das wird schon...

[Gleitweggleiter]

Schneelage ist etwa vergleichbar mit 2022. Damals aber deutlich weniger los zur gleichen Zeit, wohl da erst der 24. ein Samstag und damit Ferienbeginn.
Insgesamt somit klar die schlechtesten Verhältnisse in den Tagen vor Weinachten im Zeitraum seit 2021.

Vielleicht hätte man statt in zwei redundante KSB, von dene eine nach zehn Jahren schon wieder verkauft wird, doch besser in eine schlagkräftige Beschneiung auf Söllereck-Niveau investieren sollen. Denn schneearme Weinachten sind ja wie schon gesagt wurde wirklich nix neues. Nach einer sehr kalten Woche mit perfekten Schneibedingungen Ende November ist das Ergebnis bspw auch am Heuberg alles andere als überzeugend - auch wenn die Pumpleistung verbessert sein mag. So muss sich ein Grossteil der Skischulen auf der schmalen Parsennpiste drängeln

[Ralf321]

Wenn man so die Stimmung der Gäste auffängt im Lift, sind einige nicht so begeistert.
Voller Preis dann oben sieht man das nur 1 Piste gibt, mussten voll zahlen ….
Viel zu voll, und das geht erst los.
Nur buckelpiste.
Usw.
Irgendwie komisch. Man hat den Eindruck das sich keiner vorab informiert. Die kommen alle Zahlen und sind überrascht.
Klar wer vorab gebucht hat muss da nun durch.

Und übermorgen schneits ja such

[tobi27]

Insgesamt somit klar die schlechtesten Verhältnisse in den Tagen vor Weinachten im Zeitraum seit 2021.

Würde sogar noch weiter zurückgehen und sagen so schlecht wie jetzt war es seit dem Jahreswechsel 15/16 sowie 16/17 nicht mehr (aufs Allgäu, Ausserfern und Vorarlberg bezogen). 17/18 war sehr gut bis Neujahr, 18/19 ok und 19/20 war über 1300m auch passabel aber dafür extremst voll.

Jahreswechsel 22/23 war auch richtig madig, da kommen bei den jetzigen Skitagen direkt wieder üble Flashbacks hoch. Hoffentlich wird die restliche Saison dann besser denn den 23er Winter konnte man ja nahezu komplett in die Tonne treten...

Viele Grüße

[Mt. Cervino]

Als jemand dessen Skierinnerungen bis in die 70er zurückreichen kann ich sagen dass es Weihnachten immer mal bis ins Tal grün war.

Und Weihnachten 1994 ging nur die Gipfelmulde am Nebelhorn und die Zeblasbahn an der Kanzelwand. Und 2 Wochen später ist man kaum losgekommen vor lauter Neuschnee.

Also keine Panik, das wird schon...

Da bin ich ganz bei dir und da muss man gar nicht bis in die 70er Jaher zurückgehen.
Ich kann mich an mindestens 2 Jahre in den letzten 10 Jahren erinnern (wo ich etwa 5 Mal Anfang Januar im KWT war) an dem es auch nicht besser war.
Das eine Jahr war glaube ich 2016/17, wo über Weihnachten bis auf wenige Kunstschneepisten alles grün war, und erst nach Neujahr der große Schnee einsetzte.
Das andere Mal war vor 2 Jahren (2023/24), als auch nur wenig Schnee lag bevor dann in der 2. Januarwoche der erste ergiebige Schneefall kam.

Meistens ist es dort aber so, dass wenn der Schnee dann Ende Dezember oder im Januar kommt, dann auch meist viel Schnee runter kommt.

[3lias]

Wenn man so die Stimmung der Gäste auffängt im Lift, sind einige nicht so begeistert.
Voller Preis dann oben sieht man das nur 1 Piste gibt, mussten voll zahlen ….
Viel zu voll, und das geht erst los.
Nur buckelpiste.
Usw.
Irgendwie komisch. Man hat den Eindruck das sich keiner vorab informiert. Die kommen alle Zahlen und sind überrascht.
Klar wer vorab gebucht hat muss da nun durch.

Und übermorgen schneits ja such

Und da liegt ja sozusagen das große Problem, man ist im OK nicht flexibel genug bei solchen Wettersituation.
Und das liegt m.M.n sowohl an der Bergbahn als auch am Gast.
Jeder der einmal droben war, kann von vornherein sagen, dass Nebelhorn ohne geöffnete Seealpabfahrt, Pfannenhölzle oder zumindest dem Gipfelschuss echt beschissen ist. Ich fahr gerne hoch, weil ich aber halt auch ne Saisonkarte hab und wenns nur zwei Stunden gut geht die Heimfahrt halt früher stattfindet - wenn ich jetzt aber Skiurlaub über Weihnachten im OK gebucht hätte wäre ich richtig angepisst. Dann fährt man auch nicht so einfach woanders hin, weils halt im Umfeld nichts gibt wos besser sein könnte. Und wer dann meint am Fellhorn oder Ifen glücklich zu werden kanns gleich vergessen, das ist ja noch grausamer. Die Fellhornhauptabfahrt ist ja schon bei Vollangebot grausam bucklig und überfüllt, wenn man sich nachmittags die Webcam anschaut ist es wirklich eher die Frage wo man noch abfahren kann ohne in wem drin zu stehen. Jetzt ist nur die Verbindung zum Seeecklift und bis zum Höfle die Blaue auf, ich denke wir können uns alle vorstellen wies da abgeht. Oben im Möserbereich exakt das gleiche. (Fahre trotzdem Jahr für Jahr hin)
Ifen ist mit nur der Roten einfach ein Schmarrn. Selbst wenn am Ifen wirklich alles inklusive Kellerloch offen ist, so wird der Berg trotzdem noch überfüllt. Sulzbuckel und volle Pisten natürlich Pflicht. (Liebe ihn trotzdem)
Das Talskigebiet ist leider Gottes wahrscheinlich ein Auslaufprojekt. Man kann investieren was man will, aber eine dauerhafte Öffnung von vor Weihnachten bis Anfang April wird inzwischen selten und die Bedingungen sind bei weitem nicht mehr so oft gut. Ein paar Schattenhänge halten länger aber die schöne Sonnenverwöhnte Seite tut dem Schnee halt auch eher net so gut. (Ist halt trotzdem irgendwie romantisch und schön, wenn die Bedingungen annehmbar sind)
Um mit meiner Schimpftirade ein Ende zu finden:
Am Söllereck isses noch ordentlich. Hier stören immer die Skikurse aber die Pisten sind Klasse für ein paar Stündchen - schauen wir mal wie der Höllwies von den Skischulen genutzt wird. Ich finde die Flexibilität hier beeindruckend und daran sollte sich der Rest eine Scheibe abschneiden, das können inzwischen gefühlt nurnoch Grasgehren und das Söllereck.

Was kann die Bergbahn dafür: Erstmal relativ wenig, aber es gibt doch ein paar Punkte:
- Im November zu Beginn des Schneifensters lief bei weitem nicht alles. Speziell der Ifen hat sich 3 Tage später dazugesellt - hätte es mit maximalen Einsatz vielleicht doch mit der Olympiaabfahrt ausgangen?
- Informationspolitik: Sätze wie "Tolle Bedingungen am Ifen" oder "Traumhaftes Wetter am Nebelhorn" klingen zwar gut, klingen aber nicht auch als wäre am Nebelhorn nur ein absolutes Notangebot vorhanden.
- Preispolitik: Knapp 70 Euro für nirgendwo mehr als 15km Piste sind echt zu teuer - aber wenn man mittags wechseln will kostet der Bus vom Nebelhorn zum Söllereck und retour (trotz DE-Ticket) ja nur schlappe 10 Euro

Was kann der Kunde dafür:
Option a): Er hat einen Urlaub gebucht: Kann garnichts dafür
Option b): Er ist Tagesgast: Hätte man woanders hinfahren können, geht aber aktuell nirgendwo so genial - seine Schuld
Option c): Er ist Saisonkarteninhaber: Fährt üblicherweise nicht woanders hin und hat zwar weniger aber dennoch das Recht wie der Urlaubsgast sich darüber zu beschweren. Wenn geworben wird mit Skivergnügen von Anfang Dezember bis Anfang Mai und das Skivergnügen sich zu Weihnachten stark in Grenzen hält so ist das blöd. Aber damit muss man rechnen und dennoch haben genug die Karte gekauft. Der schlaue Saisonkarteninhaber fährt einfach in den diversen Saisonlöchern.

Um kurz noch zu Ralf zurückzukommen:
Die 3-4cm Neuschnee könnten ja in Staulagen sogar 8-9 werden ´
Nein aber ohne Spaß, zumindest kann an den Kanonen wieder Gas gegeben werden.

[Gleitweggleiter]

Als jemand dessen Skierinnerungen bis in die 70er zurückreichen kann ich sagen dass es Weihnachten immer mal bis ins Tal grün war.

Und Weihnachten 1994 ging nur die Gipfelmulde am Nebelhorn und die Zeblasbahn an der Kanzelwand. Und 2 Wochen später ist man kaum losgekommen vor lauter Neuschnee.

Also keine Panik, das wird schon...

(…)
Das andere Mal war vor 2 Jahren (2023/24), als auch nur wenig Schnee lag (…)

22/23 war das

23/24 war die Schneelage richtig gut, nur hinten raus ging dem Winter etwas die Puste aus

Das war die Schneelage Anfang Dezember nach dem 5b-Tief, wohlgemerkt im Tal (gar nicht mal der klassische Nordstau - damals zB in München über Nacht 40cm Neuschnee)

[tobi27]

Ich finde die Flexibilität hier beeindruckend und daran sollte sich der Rest eine Scheibe abschneiden, das können inzwischen gefühlt nurnoch Grasgehren und das Söllereck.

Kurz Off-Topic:

Ersetze Grasgehren durch Eschach und Sinswang, die sind wirklich immer auf Zack sobald minimal Schnee liegt. Buron ist seitdem die Hagenauers dran sind auch sehr flexibel geworden (waren letztes Jahr bei den ersten dabei, heuer reichte es leider nicht ganz). Grasgehren schwächelt in der Hinsicht und fährt jetzt ein anderes Konzept, an die genialen Aktionen wie der spontane Saisonstart damals am 25.10.2015 oder Skibetrieb bis über Ostern hinaus ist nicht mehr zu denken... Loben muss man aber den Einsatz jetzt kurz vor Weihnachten doch noch Skibetrieb hinbekommen zu haben

Viele Grüße

[Ralf321]

.

Um kurz noch zu Ralf zurückzukommen:
Die 3-4cm Neuschnee könnten ja in Staulagen sogar 8-9 werden ´
Nein aber ohne Spaß, zumindest kann an den Kanonen wieder Gas gegeben werden.

Hui was hat den meteoblue am 2.1. plötzlich drin.

[F. Feser]

Nicht falsch verstehen, ich würde ja auch fahren, wenn ich gebucht hätte und das beste draus machen. Aber trotzdem sieht es sehr bitter aus. Die letzten Jahre zu Karneval waren fast alle ( bis 2022) bis über 1.000 schneefrei und z.T. ähnlich mager. Naja, hoffen wir auf Besserung.

Jupp. Würde ich auch. Aber nur ein Mal. Danach würde ich nicht mehr buchen.

[chrissi5]

So, heute wieder der Senf von mir dazu.
Wir waren heute auch im Kanzelwand/ Fellhorngebiet unterwegs, genau wie Bjoerndetmold, obwohl wir uns leider nicht kennen.
Ich muss sagen das war heute doch was ganz anderes.
Klar, einige Piste gibt es zurzeit nicht, aber die die auf haben decken doch das gesamte Gebiet ab.
Wir haben nicht wirklich was vermisst heute.
Und etwas voller war es nur Mittags rum.
Sonst fast freie Fahrt. Das tolle Wetter tat sein übriges dazu.
Leute, ihr seht das immer zu streng mit eurer Af Brille. Die meisten sind froh einfach im Urlaub und auf der Piste zu sein. Uns geht es jedenfalls so.
Klar, Ifen gestern war nicht doll, aber heute.
Gebucht haben wir übrigens erst letzte Woche!!!!
So, jetzt noch ein paar Bilder.

[Ralf321]

Es ist auch leerer wie am We.

Heute NBH Tal laufen die Kanone(n).
Seealpe Tal wird präpariert. ?

Talabfahrt

[chrissi5]

Heute erst am Nebelhorn gewesen. Bis 12 Uhr 3, 4 Sessel am Koblat wartezeit, danach freie Fahrt.
Talabfahrt bis Seealpe offiziell gesperrt, abfahrt bis auf einer kleinen Stelle aber möglich.
Nachmittags noch für 2 Stunden zum Söllereck, das erste mal überhaupt für mich. War doch überrascht über rote und schwarze Abfahrten da oben, wenn auch recht kurz.
Und natürlich sind wir auch die Legende gefahren.
Interessant das Wetter dort. Oben fast Tshirt Wetter, unten an der Talstation fror man sich ein ab.
Morgen geht's nach Hause.
FAZIT, es war ein schöner Urlaub.

Besa

[Dr.Ma]

Das letzte Bild ist ganz toll.

[3lias]

Nach Pistenplan ab heute Piste 7 am Fellhorn, der Wildentallift mit Pisten und der Zaferna in Betrieb. Obs stimmt mag sich noch rausstellen.

[Gleitweggleiter]

Zaferna ging auch vorher schon für Fussgänger
Wildental geht nur im unteren Bereich (für Skischulen gut)