Coronavirus 2019-nCoV

[icedtea]

Da ist aber jemand ein wenig dünnhäutig

[3303]

Neue Erkenntnisse zum Thema der wirtschaftlichen Auswirkungen Lockdown v/s ausufernde Pandemie:
https://www.srf.ch/news/wirtschaft/radi ... n-shutdown

[Pilatus]

hoert sich mehr als sinnvoll an und war überfällig.

Zum Glück hab ich in den letzten Monaten kaum noch etwas gelesen hier,sind immer noch die gleichen Corona Paniktrottels sehr aktiv ohne zu überlegen was die Folgen sind.

Glaub wir haben hier ausführlich die Vor- und Nachteile diskutiert. Und schlussendlich hat sich gezeigt, dass es für die Wirtschaft am besten ist, wenn die Infektionen unter Kontrolle sind. Es wird sich so oder so kaum einer in deine Spelunke verirren.

Über Monate zu Hause bleiben,dabei das Immunsystem schwächen und die Wirtschaft ruinieren, das ist ein super Rezept und alle Probleme sind gelöst,aber die Fähigkeit ein bisschen weiter zu denken scheint diesen Leuten nicht gegeben,wie auch dieser unsäglichen Task Force die schon vor 10 Tagen gesagt hat das die Betten heute voll wären.

Glaub die meisten hier haben genug frische Luft bekommen. Und wenn zwischenzeitlich nicht die meisten Spitäler auf einen Notbetrieb umgestellt hätten, wären wir auch so weit. Die Leute liegen zwar noch nicht auf dem Gang, aber unter Kontrolle würde ich die Situation nicht bezeichnen.

[GIFWilli59]

Ich glaube, die Wahrheit/der beste Weg liegt irgendwo zwischen diesen beiden Extremen:

hoert sich mehr als sinnvoll an und war überfällig.

Zum Glück hab ich in den letzten Monaten kaum noch etwas gelesen hier,sind immer noch die gleichen Corona Paniktrottels sehr aktiv ohne zu überlegen was die Folgen sind.Über Monate zu Hause bleiben,dabei das Immunsystem schwächen und die Wirtschaft ruinieren,das ist ein super Rezept und alle Probleme sind gelöst,aber die Fähigkeit ein bisschen weiter zu denken scheint diesen Leuten nicht gegeben,wie auch dieser unsäglichen Task Force die schon vor 10 Tagen gesagt hat das die Betten heute voll wären.

man kann nicht von Anfang November bis zB April im Lockdown bleiben....

doch, kann man wenn es die Umstände erfordern.

Soll aber nicht heißen, dass der dritte Weg der beste ist

[TONI_B]

Vor einer Woche habe ich hier die Entwicklung der Zahlen der Intensivbettenbelegung in Österreich hier gezeigt. Leider war meine Vorhersage eher auf der schlechten Seite, denn die Zahlen sind noch schneller angestiegen als der exponentielle Fit seit August vorhergesagt hat!

D.h. wenn die Maßnahmen nicht bald greifen, wird es bei uns mit 15.August sehr eng und dann führt wohl kein Weg an einem noch härteren Lockdown vorbei: https://www.derstandard.at/story/200012 ... llverlust

Intensivbetten in Österreich

Wenn man auf das Bild klickt, sieht man die Entwicklung der letzten Tage als Animation.

Zudem sind innerhalb einer Woche mehr als 250 Menschen gestorben - beim Terroranschlag waren es wie viele?
Es ist mir klar, dass man Tote nicht gegeneinander aufrechnen darf. Es zeigt aber schon die selektive Wahrnehmung in der Bevölkerung...

[WackelPudding]

Eine grandiose Idee, da hätte man ja nicht früher drauf kommen können...

https://orf.at/stories/3188786/

Das ist ja etwas absolut offensichtliches, dass ich schon seit langem fordere.
Wenn z.B. Gesundheitsämter an ihre Grenzen kommen, muss man sie eben verstärken.

Nur zur Einordnung:
In Deutschland sind im Vergleich zum Vorjahr im Oktober mehr als eine halbe Million Menschen mehr arbeitslos gemeldet, In Summe sind es gut 2,7 Mio. Menschen.
Quelle: https://www.arbeitsagentur.de/presse/20 ... tober-2020
Von diesen gut 2,7 Mio. Menschen wird wohl kaum die Mehrheit völlig ungeeignet für den Arbeitsmarkt sein.

In Österreich sind es gut 70.000 Menschen mehr.
https://www.ams.at/arbeitsmarktdaten-un ... marktdaten

[Pancho]

Neue Erkenntnisse zum Thema der wirtschaftlichen Auswirkungen Lockdown v/s ausufernde Pandemie:
https://www.srf.ch/news/wirtschaft/radi ... n-shutdown

Die Erkenntnisse sind nicht neu, aber sie setzen sich weiter durch.

hoert sich mehr als sinnvoll an und war überfällig.

Zum Glück hab ich in den letzten Monaten kaum noch etwas gelesen hier,sind immer noch die gleichen Corona Paniktrottels sehr aktiv ohne zu überlegen was die Folgen sind.Über Monate zu Hause bleiben,dabei das Immunsystem schwächen und die Wirtschaft ruinieren,das ist ein super Rezept und alle Probleme sind gelöst,aber die Fähigkeit ein bisschen weiter zu denken scheint diesen Leuten nicht gegeben,wie auch dieser unsäglichen Task Force die schon vor 10 Tagen gesagt hat das die Betten heute voll wären.

Wenn es nach mir ginge, hättest Du dieses Glück gerne noch viel länger genießen dürfen...

[christopher91]

Heute knapp 23.400 Neuinfektionen. Hoffen wir mal, dass dies der letzte Rekordwert bleibt und ab nächste Woche sich die Maßnahmen auswirken.
Auch wenn ich dies bezweifel.

Es wird auch wieder über Schulschließungen diskutiert, da dort vermehrt Fälle auftreten.
Wobei ich denke, dass das Problem eher vor und nach dem Unterricht liegt, wenn ich sehe wie die Schüler an der hier gegenüberliegenden Schule sich da verhalten.

[Pancho]

In Wuhan ist man gerade sehr optimistisch.
https://www.n-tv.de/panorama/Tausende-f ... 77441.html

[TONI_B]

In Wuhan ist man gerade sehr optimistisch.

"Gerade" ist gut - das war im August...

[Pancho]

Ups - ja du hast recht.

Aber es ist wohl folgenlos geblieben...
Sie sind immer noch gut drauf:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 02a7e12053

[TONI_B]

Wobei ich denke, dass das Problem eher vor und nach dem Unterricht liegt, wenn ich sehe wie die Schüler an der hier gegenüberliegenden Schule sich da verhalten.

Das kann ich bestätigen! Wobei man bei Schule unbedingt differenzieren muss: bis zu den 10- oder 12-Jährigen ist es sicher ein Betreuungsproblem und wahrscheinlich auch ein geringeres Ansteckungsproblem. Aber bei den über 14-Jährigen wird es schwieriger - und diese Situation kenne ich leider zu gut, da ich nur 14- bis 20-Jährige Schüler habe. In der Schule, wenn sie beobachtet sind, halten sie sich brav an die Maskenpflicht, aber sobald die Lehrer weg sind...

Wir haben ja in Österreich bei den über 14-Jährigen seit einer Woche wieder "home schooling", wobei aber Labor und Fachpraktischer Unterricht in "Kleingruppen" stattfindet. Der Minister hat FFP2-Masken für die Lehrer versprochen...
...gekauft haben wir uns diese Dinger aber selber!

Für alle, die meinen Masken zu tragen geht gar nicht: 6 Stunden Unterricht mit FFP2 geht! Stärkt die Lungenmuskulatur.

[NeusserGletscher]

Für alle, die meinen Masken zu tragen geht gar nicht: 6 Stunden Unterricht mit FFP2 geht! Stärkt die Lungenmuskulatur.

Hoffentlich hast Du "echte" FFP2 Masken erwischt und nicht nur irgendwelchen durchlässigen Fake aus Fernost. Letzterer ist kaum besser als andere Papiermasken, aber das würde erklären, wieso er Dich beim Atmen kaum behindert. Wirklich taugliche FFP2 Masken bedeuten für die Lungen schon reinste Schwerstarbeit und sind keineswegs für alle Menschen unbedenklich.

Laut offiziellen Zahlen haben oder hatten derzeit 0,8% der Bevölkerung einen positiven Test. Es ist also nicht weiter verwunderlich, dass manche niemanden mit positivem Test kennen. In meinem erweiterten Verwandschaftskreis kenne ich ingsgesamt 7 Fälle, bei den jeweils Ältesten (über 80) und Jüngsten (Schulalter) ohne Symptome, bei zwei gab es typische grippeähnliche Symptome und in einem Fall einen zeitweisen Verlust des Geschmackssinns. In den Laboren liegen zigtausende Proben zur Begutachtung, die wegen der Arbeitsüberlastung nicht getestet werden. Mal sehen, wie viele Positive erst am Ende ihrer ansteckenden Phase den positiven Bescheid und Tage später den Anruf vom Gesundheitsamt erhalten, wegen Rückverfolgung der Infektionsketten. "Wissen Sie noch, mit wem Sie sich vor 5 Wochen getroffen haben?". Armes Deutschland.

Gestern kam noch in den Nachrichten, dass auch der anhand langfristiger Datenreihen berechnete R-Wert deutlich unter 1 liegt. Da der R-Wert aufgrund der Meldeverzögerung ungefähr 10 Tage hinter dem realen Geschehen hinterherhinkt, kann also niemand behaupten, die seit November geltenden Maßnahmen hätten für eine Besserung gesorgt. Wahrscheinlich eher schon das seit einigen Tagen wieder passable Wetter, welches zu mehr Aktivitäten im Freien einläd.

Diese Woche kam noch in WDR Aktuell ein Kurzbericht über die Klinik in Moers, welche gute Erfahrungen mit der unterstützenden Beatmung von C-19 Patienten anstelle einer künstlichen Beatmung gemacht hat. Angeblich könnten 3/4 aller künstlich beatmeten C-19 Patienten auf diese Weise behandelt werden. Von dieser Methode habe ich schon vor Monaten gehört. Eine künstliche Beatmung unter Vollnarkose ist kein Spaß. Man hat zwar angeblich auch hier dazu gelernt, aber AFAIK überleben 50% der Patienten diese Behandlung nicht und die andere Hälfte ist wegen der zum Teil Wochenlangen (Fehl-?) Behandlung am Ende auf eine lange Reha angewiesen oder bleibt ein Pflegefall. Es ist mir unbegreiflich, wieso man nicht längst eine größere Feldstudie dazu angelegt hat. Vielleicht lag es ja daran, dass man im Sommer zu wenig C-19 Patienten hatte.

In Nano vom Freitag kam noch durch, dass selbst die Mehrheit der C-19 Positiven kaum andere Menschen anstecken. Angeblich seien 10% der Infizierten für 80% der Infektionen verantwortlich. Durch Sprechen und Singen würde der Ausstoß an Aerosolen um ein vielfaches erhöht und damit die Viruslast für andere Menschen. Vielleicht sollten in Bus und Bahn einfach mal alle die Klappe halten. Vielleicht ist das auch der Grund, weshalb sich so wenig Menschen in Kinos anstecken. Bei manchen Filmen stockt einem ja vor Schreck der Atem.

[Pilatus]

Diese Woche kam noch in WDR Aktuell ein Kurzbericht über die Klinik in Moers, welche gute Erfahrungen mit der unterstützenden Beatmung von C-19 Patienten anstelle einer künstlichen Beatmung gemacht hat.

Nennt man nichtinvasive Beatmung und wurde vorallem in Italien im Frühjahr auch schon im grossen Stil gemacht. Dabei können wohl aber Aerosole entstehen was das Personal gefährdet. Im Moment wird noch viel mit High-Flow-Beatmung ausprobiert, das ist noch ein weiteres verfahren.

[NeusserGletscher]

^^ In dem Nano-Beitrag wurde auch erwähnt, dass das Maximum der infektiösen Phase eines Patienten vor dem Zeitraum liegt, an dem er künstlich beatmet werden muss. In Bezug auf Hygiene und Schutz des Personals hat man ja wohl mitlerweile dazu gelernt. Im Frühjahr gab es ja nicht einmal mehr genügend Schutzkleidung.

[Pilatus]

Klar, darum werden die Verfahren jetzt unter kontrollierten Bedingungen auch bei uns eingesetzt. Ob ein Patient dann noch infektös ist oder nicht spielt dann keine Rolle (so sicher kann man sich da am Anfang sowieso nie sein).

[Pilatus]

Dachte schon der Lockdown in Genf wirkt, aber scheinbar nehmen (müssen?) die Privatkliniken in Genf jetzt auch COVID-Patienten auf. Die wurden jetzt in den Grafiken ergänzt und die zahlen steigen weiter:

https://www.hug.ch/coronavirus-maladie- ... on-aux-hug

[Tyrolens]

In Österreich wird jetzt klar, dass es die Politik wieder mal vermasselt hat. Habe heute auch auf FFP2 Masken umgestellt.
So langsam wird's für die Wintersaison kritisch. Ischgl will am 17.12. öffnen. Das ist ultra spät.

[Tobi-DE]

In Österreich wird jetzt klar, dass es die Politik wieder mal vermasselt hat.

Inwiefern?
Lockdown zu spät?
Warum wird das genau jetzt klar?

Habe heute auch auf FFP2 Masken umgestellt.

So wie die deutsche Kanzlerin? Seit einigen Tagen läuft sie statt mit Einweg MNS mit FFP2 oder KN95 Masken rum. War mir ein Zeichen, dass sie die Lage für kritisch hält. Habe meinen Vorrat dieser Dinger an die betagten Eltern und Schwiegereltern abgetreten....

So langsam wird's für die Wintersaison kritisch. Ischgl will am 17.12. öffnen. Das ist ultra spät.

Ich hoffe noch.

Allerdings ist mir nach einer Dorfrunde eingefallen, dass es sozial vielleicht nicht ganz ohne Folgen wäre, für den Winterurlaub die Dachbox vor aller Nachbarn Augen zu packen. Die Schadenfreude sollte doch was passieren wäre uns sicher...

[Pancho]

Heute knapp 23.400 Neuinfektionen. Hoffen wir mal, dass dies der letzte Rekordwert bleibt und ab nächste Woche sich die Maßnahmen auswirken.
Auch wenn ich dies bezweifel.

So einen Tag sollte man natürlich angemessen feiern:
https://www.tagesspiegel.de/politik/ant ... 00184.html

[Tyrolens]

Heute über 8.000 Neuinfektionen in AUT, Rückverfolgbarkeit bei ca. 25% und die Intensivstationen füllen sich rasend schnell.
Der Gesundheitsminister hat neue Maßnahmen angekündigt, allerdings für eine Phase, in der eh schon alles zu spät sein wird.

Ich habe mir tolle Faltmasken von UVEX geholt:

https://www.uvex-safety.com/de/produkte ... ir-c-3200/

Die haben einen sehr guten Tragekomfort und v.a. beschlagen die Brillengläser weniger schnell.

Merkel denkt sich wahrscheinlich, dass jeder in ihrer Umgebung infektiös sein kann. Sie hat ja auch unzählige Menschenkontakte.
Ich persönlich mache mir eher Gedanken wegen Aerosole, weil jetzt die Heizsaison beginnt und sich leider kaum jemand Luftreiniger besorgt hat.

[gfm49]

Ich habe mir tolle Faltmasken von UVEX geholt:

bei den auf die Schnelle abgefragten Händlern nirgends verfügbar

[starli]

In Nano vom Freitag kam noch durch, dass selbst die Mehrheit der C-19 Positiven kaum andere Menschen anstecken. Angeblich seien 10% der Infizierten für 80% der Infektionen verantwortlich. Durch Sprechen und Singen würde der Ausstoß an Aerosolen um ein vielfaches erhöht und damit die Viruslast für andere Menschen. Vielleicht sollten in Bus und Bahn einfach mal alle die Klappe halten.

Vielleicht sollten einfach alle mal 2 Wochen die Klappe halten und nur noch per Tastatur kommunizieren, was wär das eine schöne, ruhige Zeit - und die Masken könnten wir uns dann auch sparen ;)

[Stani]

Ich habe mir tolle Faltmasken von UVEX geholt:

https://www.uvex-safety.com/de/produkte ... ir-c-3200/

gratuliere dir

Für den Alltagsgebrauch sind Masken, die mit einem Ventil versehen sind, nicht nötig und können sogar kontraproduktiv sein, weil durch das Ventil bei falscher Handhabung Atemluft direkt ausgestoßen wird und somit die Gefahr einer Tröpfcheninfektion des Gegenübers gegeben ist.

FFP2- und FFP3-Schutzmasken nur im medizinischen Bereich notwendig

Quelle: https://www.aekwien.at/home/-/asset_pub ... /id/552199

[gfm49]

Wo haben die Dinger ein Ventil?