Coronavirus 2019-nCoV

[molotov]

Die Meldung ist drei Stunden als... wirklich eine gute Nachricht.

sorry meinte in der politischen Entscheidungsfindung.

[Wurzelsepp]

Spannender Kommentar im Tagesanzeiger:

https://www.tagesanzeiger.ch/risikogrup ... 3222690917

Ich weiss selber nicht, was ich davon halten soll, als Denkanstoss finde ich ihn aber gut.

[Pilatus]

Spannender Kommentar im Tagesanzeiger:

https://www.tagesanzeiger.ch/risikogrup ... 3222690917

Ich weiss selber nicht, was ich davon halten soll, als Denkanstoss finde ich ihn aber gut.

Naja, das ist ja nichts neues. Das predigt j-d-s ja schon seit bald einem Jahr. Und das Versucht man ja auch schon lange. Klappt nur nicht.

[flamesoldier]

Spannender Kommentar im Tagesanzeiger:

https://www.tagesanzeiger.ch/risikogrup ... 3222690917

Ich weiss selber nicht, was ich davon halten soll, als Denkanstoss finde ich ihn aber gut.

Der Kommentar macht bei seiner Grundannahme aber einen phänomenalen Fehler: er bezieht sich rein auf Sterbezahlen. Er ignoriert vollkommen, wieviele Leute genesen, aber nicht gesundet sind. Und allein deshalb kann man den Rest schon nicht mehr wirklich ernst nehmen. Long Covid ist dem Autor wohl ein Fremdwort.

[wmenn]

Der Autor hat schon im letzten Mai auf Anti-Corona Demos getrommelt:
https://nzzas.nzz.ch/hintergrund/eth-pr ... duced=true

[Pancho]

Ich teile persönlich eher die Meinung dieses Leserkommentars, als die des Hauptautors:

So sehr ich den Anton Gunzinger in anderen Bereichen schätze - aber hier hat er voll daneben gegriffen.

1) Die Übersterblichkeit ist nur deshalb vergleichsweise gering, weil bereits massiv Gegensteuer gegeben wird. Wenn Übersterblichkeit als Argument herangezogen werden sollte, dann müssen wir den "ungestörten" Fall als Vergleich nehmen. Diesen kann man vielleicht noch teilweise in den USA und Brasilien besichtigen. Aber eben nur teilweise.

2) Nur auf die Todesfälle zu replizieren, greift zu kurz. Es mehren sich die Berichte mit erheblichen Langzeitfolgen. Die werden hier völlig ignoriert.

3) Wir sind immer noch in einer Frühphase der Pandemie. Was passiert, wenn ansteckendere Varianten auftreten, können wir gerade in UK besichtigen. Dort wurde in London der Katastrophenfall ausgerufen. Und bis heute haben wir bereits bestätigte 88 UK-Fälle in der Schweiz. Diese Zahl wird sich schnell und rasant vergrössern.

Als guten Rat gebe ich Anton: Schuster bleib bei Deinen Leisten.

Nur ein paar Zahlen auswerten und nach Korrelationen zu suchen, macht noch keinen respektierten Epidemiologen oder Virologen aus. Aber vielleicht interessieren sich ja in den USA ein paar Republikaner dafür. Denen geht das Schicksal deren, die an dieser "Grippe" jämmerlich eingehen, ja auch komplett am A...h vorbei. In der eigenen Lunge quasi zu ertrinken ist nichts, was man irgend jemanden nur im Ansatz wünschen sollte. Und wir stehen jetzt und heute "erst" bei 1.93 Mio. Todesfällen weltweit.

Btw:
Ist eigentlich dieser alte Hut nicht durch den nun verfügbaren Impfstoff eh überholt? Man impft einfach die Risikogruppe zuerst - wie es ja schon passiert.

[Theo]

Spannender Kommentar im Tagesanzeiger:

https://www.tagesanzeiger.ch/risikogrup ... 3222690917

Ich weiss selber nicht, was ich davon halten soll, als Denkanstoss finde ich ihn aber gut.

Naja, das ist ja nichts neues. Das predigt j-d-s ja schon seit bald einem Jahr. Und das Versucht man ja auch schon lange. Klappt nur nicht.

Nein, man versucht es eben praktisch gar nicht und wenn es jemand versuchen will wird er aus den eigenen Reihen beschossen.

Btw:
Ist eigentlich dieser alte Hut nicht durch den nun verfügbaren Impfstoff eh überholt? Man impft einfach die Risikogruppe zuerst - wie es ja schon passiert.

Nun verfügbarer Impfstoff? Welcher, der wo seit Wochen nicht zugelassen wird?
Verflucht nochmal, macht doch endlich vorwärts, oder wartet man auf irgend einen dubiosen Grund nicht impfen zu müssen?

[Pancho]

„Unsere Alten“ (Eltern von meiner besseren Hälfte & mir) haben die erste Impfung bereits erhalten und für die Zweite einen festen Termin.
Mit dem Impfstoff der wo da ist.

[baeckerbursch]

Ich möchte gerne Mal wissen wie viele wirklich Langzeitschäden haben, abgesehen vom Geschmacksverlust.

Und ja, auch an einer Lungenentzündung hat man lange zu "knabbern".

Ich lehme mich Mal aus dem Fenster und behaupte das sind (bedauerliche) Einzelfälle, die aufgebauscht werden.

Und das ganze mit noch ansteckender: das haben doch solche Viren öfters. Werden ansteckender, aber ungefährlicher. Hat selbst drosten vermutet, war Mal hier auch verlinkt.

[christopher91]

Nun fliegen die Fetzen in Richtung Söder
Der Vorwurf zwecks Altenheimschutz ist allerdings nicht von der Hand zu weisen.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... oeder.html

[icedtea]

Populist gegen Populist
Beide sondern Dinge ab, die ich in dieser Form nicht teilen kann

[F. Feser]

Ich möchte gerne Mal wissen wie viele wirklich Langzeitschäden haben, abgesehen vom Geschmacksverlust.

Und ja, auch an einer Lungenentzündung hat man lange zu "knabbern".

Ich lehme mich Mal aus dem Fenster und behaupte das sind (bedauerliche) Einzelfälle, die aufgebauscht werden.

Und das ganze mit noch ansteckender: das haben doch solche Viren öfters. Werden ansteckender, aber ungefährlicher. Hat selbst drosten vermutet, war Mal hier auch verlinkt.

Dann kenne ich im direkten Umfeld bereits zwei bedauerliche Einzelfälle. Komisch. Von Grippe kenne ich in meinen etwas über 36 Lebensjahren im direkten Umfeld...
.
..
...
Keinen.

[baeckerbursch]

Ich kenne jetzt auch schon einige (so ca. 8 Personen), die Corona hatten.

Bisher bis auf Geschmacksverlust (auch längerfristig) nix. Klar, stellenweise Abgeschlagenheit und so. Möchte das ganze ja auch nicht verharmlosen.

Ich kenne aber auch Personen, die Grippe hatten und daran auch länger gesundheitliche Probleme.

Auch kenne ich Personen (aus 2. Hand, aber wirklich vertrauenswürdig - kein "hörensagen") die als Corona Tote gezählt werden, aber andere Krankheiten im Endstadium hatten.

Aber es ist, wie es halt bei persönlichen Betrachtungen ist, immer nur ein Ausschnitt aus dem ganzen.

[flamesoldier]

Man geht davon aus, dass ca. 40 % der Leute, die wegen Covid im Krankenhaus waren, erhebliche Langzeitschäden davontragen. Das kann von eingeschränkter Lungenkapazität über Müdigkeit und Konzentrationsschwierigkeiten bis hin zu Blutgerinnseln alles bedeuten. Nichts worauf ich besonders scharf wäre.
Wieviele Leute sowas ohne Krankenhaus-Aufenthalt noch haben ist mir nicht bekannt, aber auch da kenne ich aus dem weiteren Bekanntenkreis Leute die nie im Krankenhaus waren und doch sehr lange dran zu knabbern hatten.

[christopher91]

Palmer gerade in einem Talk: Die 50er Grenze ist vollkommen illusorisch und selbst wenn man die erreicht funktioniert die Nachverfolgung nicht, denn die Gesundheitsämter arbeiten mit Steinzeitmethoden statt digital.

Und Lauterbach gibt zu, dass die 15 km Regel sicher nicht die beste Maßnahme ist.

[icedtea]

Palmer gerade in einem Talk: Die 50er Grenze ist vollkommen illusorisch und selbst wenn man die erreicht funktioniert die Nachverfolgung nicht, denn die Gesundheitsämter arbeiten mit Steinzeitmethoden statt digital.

Und Lauterbach gibt zu, dass die 15 km Regel sicher nicht die beste Maßnahme ist.

@Lauterbach: Er will wahrscheinlich weniger; ich mag ihn nicht, aber er hat leider oft mehr recht gehabt als andere
An den Fähigkeiten der Gesundheitsämter zweifle ich leider auch

[Tobi-DE]

Nun fliegen die Fetzen in Richtung Söder
Der Vorwurf zwecks Altenheimschutz ist allerdings nicht von der Hand zu weisen.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... oeder.html

Mir schwant Übles, ich beneide unsere Nachbarn im Süden und nehme gerne deren Inzidenzen, wenn mir bitte nur dieser doofe Wahlkampf erspart bliebe. Mit Deutschland ist 2021 nichts mehr anzufangen. Können wir nicht einfach losen dieses Jahr?



Und nein, kein empörtes Nordkorea jetzt bitte, ich weiß natürlich selbst, dass das in einer Demokratie nicht geht.

Edit: Typo

[christopher91]

Palmer gerade in einem Talk: Die 50er Grenze ist vollkommen illusorisch und selbst wenn man die erreicht funktioniert die Nachverfolgung nicht, denn die Gesundheitsämter arbeiten mit Steinzeitmethoden statt digital.

Und Lauterbach gibt zu, dass die 15 km Regel sicher nicht die beste Maßnahme ist.

@Lauterbach: Er will wahrscheinlich weniger; ich mag ihn nicht, aber er hat leider oft mehr recht gehabt als andere
An den Fähigkeiten der Gesundheitsämter zweifle ich leider auch

Nein er will nicht mal weniger, er sagte es sei nicht nachvollziehbar für die Bürger und die Aufläufe in den Skigebieten hätte man auch anders verhindern können.

Tja wenn die Gesundheitsämter eh nicht nachvollziehen können sollte man die Zielgrenze aber anpassen.

Palmer fordert übrigens ein Ende des Lockdowns im Februar, denn das Maß und die Akzeptanz sei bei den Bürgern erreicht. Im Gegenzug fordert er aber eine erweitere Verpflichtung zum Home Office.

@Tobi-DE: Da stimme ich dir voll zu. Das die Wahl nun in Entscheidungen mit reinspielt ist Katastrophe.

[icedtea]

Danke Christopher91, da bin ich jetzt bei Lauterbach doch überrascht
Ganz nebenbei; die Handball-WM findet jetzt dann doch ohne Zuschauer statt.

[Gleitweggleiter]

Die Schlittschuhläufer und Eishockeyspieler sind die neuen Rodler.

https://www.merkur.de/lokales/garmisch- ... 64005.html

[molotov]

Leider wird auf Palmer keiner hören. Schließlich ist der ja ganz böse.

[baeckerbursch]

Eigentlich ein "alter Hut", aber hier auch mal als Artikel:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... umnis.html

Besonders interssant der letzte Absatz, in dem, meiner Meinung nach, das zentrale Dilemma liegt:

(Edit- Entfernt, da das bei der Welt hinter der Bezahlschranke liegt und ich nicht gegen Medienregeln verstoßen will)


Wikipedia zu Groupthinking:

https://de.wikipedia.org/wiki/Gruppendenken

[christopher91]

Der Astra Zeneca Impfstoff wirkt wohl nur zu 62 %, puhh das ist schon gering und dann etwas fraglich wie man damit umgehen sollte?

https://liveblog.tt.com/414/coronavirus ... er-wirksam

[Tyrolens]

Und das ist leider schon etwas länger bekannt. Man sieht daran auch, wie gut die mRNA Technologie arbeitet. Die ist schon top.

[christopher91]

Und das ist leider schon etwas länger bekannt. Man sieht daran auch, wie gut die mRNA Technologie arbeitet. Die ist schon top.

Es hieß immer irgendwas zwischen 60 und 90% je nach Dosis. Da dachte ich dann schon, dass sie die Dosis nehmen die am Besten wirkt.

Für mich ergibt sich daraus ich warte bis ich Moderna oder Biontech bekomme. Da ich nicht Risikogruppe bin und wenn schon will das es richtig was bringt.
Sollte es gravierende Vorteile für Geimpfte geben kann sich die Meinung nochmal ändern.