Neues am Hochkönig – Maria Alm/​Dienten/​Mühlbach

[Estiby]

@4KSB Gabühel: Sicher ist die alte Bahn lang und langsam und auch der Talstationsstandort ist sehr suboptimal. Wobei ich nicht weiß, wo da unten im Ort neben der neuen Bürglalmbahn noch Platz für eine weitere Station sein soll… (wobei man dann immer noch die Straßenüberquerung hätte…).

Meinst du da jetzt am jetzigen Standpunkt des 2-SLs, oder schon den neuen Standort für die Bürglalmbahn?

[philipp23]

Bin mir jetzt selbst nicht sicher, wo denn genau die Pumpstation ist, aber im engen Tal von Dienten ist halt generell nicht so viel Platz... Und die Talstationen müssen ja ganz unten quasi am tiefsten Punkt des Tal sein, sonst kommt man ja nicht rüber zur anderen Seite...

[dientenboy]

Bürgelalmsessel:
Wäre meiner Meinung nach nötiger gewesen, als die Tiergarten EUB.

Auf jeden Fall wäre diese bahn nötiger gewesen aber es sind halt 2 verschiedene unternehmen. Die Gründung der Hochkönig Bergbahnen AG ist ja im Juni 2007 vorübergehend geplatzt. Ansonsten wäre die Bürglalmbahn heuer anstatt der Tiergarten EUB realisiert worden. Die gabühelbahn ist ja auch ein eigenständiges Unternehmen jedoch der gleiche Geschäftsführer wie bei den Sportbahnen Dienten.

[Hochkönig]

Wenn das wirklich alles gebaut wird, dann wird es wirklich ein top skigebiet.
Aber ich glaub noch nicht ganz daran, da sie ja schon seit sehr vielen Jahren über diese Baumasnahmen nachdenken.
Hoffentlich bauen die dann in Dienten auch mal ein paar Parkplätze.

[lanschi]

Ich finde diese Investitionen schon sehr wichtig. Normalerweise bin ich nicht der Typ, der überall hochmoderne Bahnen/Liftanlagen braucht, aber das Skigebiet Hochkönig gehört einfach von der Anordnung der Lifte optimiert - ich mag´s in der derzeitigen Form überhaupt nicht (wobei es durch die neue EUB jetzt schon besser wird). Zu oft benötigt/benötigte man 2 Liftanlagen hintereinander, um auf den Gipfel zu kommen (Tiergarten/Grat, Bürglalm/Wastlhöhe). Die Abfahrten am Hochkönig wären teilweise echt schön, aber eben - im Vergleich mit den anderen Regionen in der Nähe - sind die Anlagen dort einfach noch nicht auf dem Stand.

Und die Verbindung zwischen Dienten und Hintermoos/Aberg existierte für mich bis dato gar nicht, da ein Busshuttle für mich keine Skigebietsverbindung darstellt - diese Meinung vertrete ich auch für die Situation in Wagrain (Grafenberg-Grießenkareck), Flachauwinkl (Zauchensee-Kleinarl) oder auch in Kitzbühel-Westendorf.

Insofern stellt die neue EUB Hintermoos mit neuer, (hoffentlich) attraktiver Abfahrt für mich eine der wichtigsten Investitionen im gesamten SalzburgerLand in den letzten Jahren dar.

Und was das subjektiv kleiner werdende Skigebiet betrifft: Ein weiteres Beispiel wäre dann ja auch die Gasteinertal-Skischaukel: in die eine Richtung SSB Schlossalm -> PB Kleine Scharte -> EUB Senderbahn I+II und schon bin ich in Bad Gastein, bzw. zurück EUB Stubnerkogel I+II, EUB Kasereben und schon wäre ich wieder in Bad Hofgastein. Ich habe aber nicht den Eindruck, als ob dieses Skigebiet zu klein wäre.

[Hochkönig]

Mühlbach:

2009: Abbruch des Hüttenlifts


Das kann ich mir eigentlich nicht ganz vorstellen, da ich schon einige Male dort war und die Talabfahrt nach Mühlbach geschlossen war, und dann die Abfahrt nur bis zur Talstation des Hüttenlifts geöffnet war. Wenn der Lift jedoch jetzt abgerissen wird dann kann man bei wenig Schnee die komplette Seite Richtung Mühlbach vergessen. Man kann diese tolle Abfahrt dann nicht mal mehr bis zur Hälfte fahren.

Wäre echt schade.

[Skihase]

Bin ja bekanntermaßen auch ein alter Mühlbachfan und, obwohl ich es dort irgendwie nostalgisch-schön fand, voll Lanschis Meinung: Die Verbindung nach Maria Alm war keine!

Zum Abbau des Hüttenlifts hab ich so ne Vermutung, dass dort was ganz Neues erschlossen werden soll; es wurde bei den Einheimischen immer wieder mal gemunkelt, dass eine schöne Abfahrt ins Dorf kommen soll...irgendwann mal... vielleicht ist es doch bald soweit?

[Powderjunky]

Und was das subjektiv kleiner werdende Skigebiet betrifft: Ein weiteres Beispiel wäre dann ja auch die Gasteinertal-Skischaukel: in die eine Richtung SSB Schlossalm -> PB Kleine Scharte -> EUB Senderbahn I+II und schon bin ich in Bad Gastein, bzw. zurück EUB Stubnerkogel I+II, EUB Kasereben und schon wäre ich wieder in Bad Hofgastein. Ich habe aber nicht den Eindruck, als ob dieses Skigebiet zu klein wäre.

Lanschi...das kannst du aber bei bestem Willen nicht mit dem Hochkönig Winterreich vergleichen.
In Bad Gastein bzw. Hofgastein ist der Berg ja viel größer als z.b. der Berg in Dienten. Sprich in Bad Gastein hast du viel mehr Möglichkeiten zu fahren, du kannst auch rechts und links fahren und nicht wie in Dienten nur hoch und wieder runter.
Der Berg hat eine viel kleinere Fläche.

Ich hoffe man versteht was ich meine.

Zu der EUB aus Hintermoos stimme ich dir voll zu. Die wertet das Gebiet um einiges auf !!
Aber trotzdem halte ich die Tiergarten EUB bzw. Kings Cab nicht für die beste Lösung.
2011 fährste dann nur noch EUB und KSB's...

[lanschi]

Betreffend Hüttenlift: Also ich finde es auch sehr schade, dass diese zusätzliche Möglichkeit im oberen Bereich wegfällt. Aber ich bringe da noch eine interessante Idee zur Diskussion ein: Man könnte ja den Hüttenlift durch eine Sesselbahn ersetzen, deren Bergstation sich im Bereich jener der 6er-Sesselbahn Fellersbach befindet. Ich weiß schon - dafür gibt´s jetzt keinerlei Anzeichen, dass es dafür Pläne gibt. Aber ich könnte mir das als nächste Investition in Mühlbach durchaus vorstellen - sonst hat man ja dort quasi Vollausbau erreicht.

[kaldini]

Sorry Folks, aber so langsam versteh ich euch nimma! Früher jammerts alle rum, doofe Schlepper, viel zu lang, mitten drin umsteigen etc. Nun gibt es eine Planung, das zu verbessern, und was passiert? Rumgejammer!

P.S.: Sorry fürs OT

[caro]

Ich finde auch, dass dieses schöne Gebiet an Flair verliert.
Ich bin zwar auch gerne schnell wieder auf dem Berg aber ich hab Mühlbach und Dienten als so eine Art Abwechslung gesehen. Weg von der Hektik die in Wagrain und Flachau herscht, rein in eine andere, ruhigere Welt.
Ich finde die neue Tiergartenbahn nimmt schon viel Flair, vor allem die durchaus gewöhnungsbedürftigen Namen die dort "erfunden" wurden.
Einen Ersatz des Schleppers hoch zur Wastlhöhe ist wohl nötig, da heute kaum jemand gern so lang im Schlepper hockt. Aber was den Ersatz der DSB auf der andern Seite angehet, das halte ich für unnötigen "Schnick Schnack".
Noch mehr hochmoderne Bahnen verträgt das Flair nun wirklich nicht.

LG Caro

[dientenboy]

Nun ein Bericht zur neuen Tiergartenbahn:

Gestern am 6.12. wegen technischer Probleme nur zeitweise in Betrieb.

Heute am 7.12. wegen Sturm am Nachmittag ausser Betrieb.
Die neue bahn ist sehr stark dem Wind ausgesetzt. Wenn die Dacheggbahn noch fährt muss die Tiergartenbahn den Betrieb schon einstellen. Die Schneequalität auf den Pisten ist auch nicht gerade die Beste. Heute sogar Beschneiung bei 0°C. Ansonsten passt die Bahn sehr gut in die Landschaft.



In Dienten und Hintethal gibt es auch wieder Neuigkeiten:

Hinterthal: Ansuchen um Fahrberechtigung von Dienten auf den Gabühel zur errichtung von 2 Bahnen.
D.h. 2010: 8EUB Hintermoos
6KSB/B Hochmais

Dienten 2010:
4KSB/B Gabühel
6KSB/B Bürglalm
Von der Talstation Gabühelbahn bis zur jetztigen Bergstation
des Bürglalmliftes. Neue Piste von der Bürglalmbahn zur
Zachhofalm. Grund: Besitzer des Bründlstadls nicht
einverstanden. Jetzt neuprojektierung mit Zwischenstation
(ohne Zusteigmöglichkeit) im Bereich Bürglalm.

[Arlbergfan]

In Dienten und Hintethal gibt es auch wieder Neuigkeiten:

Hinterthal: Ansuchen um Fahrberechtigung von Dienten auf den Gabühel zur errichtung von 2 Bahnen.
D.h. 2010: 8EUB Hintermoos
6KSB/B Hochmais

Dienten 2010:
4KSB/B Gabühel
6KSB/B Bürglalm
Von der Talstation Gabühelbahn bis zur jetztigen Bergstation
des Bürglalmliftes. Neue Piste von der Bürglalmbahn zur
Zachhofalm. Grund: Besitzer des Bründlstadls nicht
einverstanden. Jetzt neuprojektierung mit Zwischenstation
(ohne Zusteigmöglichkeit) im Bereich Bürglalm.

Wie? Woher hast du denn diese Infos? Ich bezweifle ja, dass die bis 2010 schon die Bahn von Hintermoos nach Dienten bauen dürfen. Allgemein glaub ich nicht an die Aussagen. Du schreibst von dem Bau 4 neuer Bahnen in einem Jahr? Das ist doch für Hochkönigs Winterreich viel zu viel auf einmal. Ich glaub eher, dass das die Investitionen der nächsten 5 Jahre sein werden!

[Jay]

Naja, die Investitionen in Dienten und Hinterthal hielten sich in der letzten Zeit ja sehr in Grenzen. Vielleicht ist insofern ein wenig Kapital vorhanden für den Bau derartiger Anlagen?

Jakob

[Skihase]

Die neue bahn ist sehr stark dem Wind ausgesetzt. Wenn die Dacheggbahn noch fährt muss die Tiergartenbahn den Betrieb schon einstellen.

Das heißt also, Skifahrer aus Dienten und Maria Alm können hängenbleiben? Es gibt ja keinen Bus von Mühlbach über den Dientner Sattel...

Neue Piste von der Bürglalmbahn zur
Zachhofalm. Grund: Besitzer des Bründlstadls nicht
einverstanden.

Warum ist der Besitzer nicht einverstanden? Leuchtet mir irgendwie nicht ein...

[dientenboy]

Warum sollte man die Bahn nicht bauen dürfen? Des mit der UVP ist ja schon alles abgeklärt, Grundbesitzer sind auch einverstanden und die finanzierung ist auch schon gesichert. Und warum sollte man nicht vier Bahnen in einem Jahr bauen? Es sind ja drei verschiedene Gesellschaften.


Wenn die Bahn wegen Sturm ausser Betrieb ist werden die Mühlbacher wahrscheinlich auch keinen Ersatzverkehr organisieren. Wenn die Dacheggbahn steht dann organisieren sie auch keinen.

Zur Bürglalmbahn:
Das glaube das versteht keiner warum er damit nicht einverstanden ist. Für ihn wäre es ja besser wenn die neue bahn so schnell wie möglich gebaut wird.

[Rotti]

also die neue Bürglalmbahn-Talstation kommt dann praktisch auf die Gabühel-Seite, oder? Gibt's dann da eine Skibrücke oder muss man jedes mal Ski abschnallen, um über die Straße zu kommen?

Bei der ersten Bürglalmbahn-Variante bleibt der Wastlhöhelift bestehen oder war einfach eine gerade Strecke zwischen Bürglalm-Talstation und Wastlhöhe-Bergstation geplant. Die zweite Variante wäre dann auf den heutigen Trassen nur halt mit Mittelstation im Bereich Bürglalm, oder?

[dientenboy]

also die neue Bürglalmbahn-Talstation kommt dann praktisch auf die Gabühel-Seite, oder? Gibt's dann da eine Skibrücke oder muss man jedes mal Ski abschnallen, um über die Straße zu kommen?

Bei der ersten Bürglalmbahn-Variante bleibt der Wastlhöhelift bestehen oder war einfach eine gerade Strecke zwischen Bürglalm-Talstation und Wastlhöhe-Bergstation geplant. Die zweite Variante wäre dann auf den heutigen Trassen nur halt mit Mittelstation im Bereich Bürglalm, oder?

Nein. Die Bürglalmbahn Talstation bleibt auf der jetztigen Seite. Die neue Gabühelbahn Talstation kommt auf die andere Bach-, bzw. Straßenseite. Über die Straße und den Bach wird eine ca. 25 m breite Skibrücke gebaut.

Der Wastlhöhelift bleibt bei allen varianten bestehen. Bei der neuen Variante gibt es bei der Mittelstation keine zusteigemöglichkeit. Die Mittelstation würde dann im Bereich des Bürglalm-transformators stehen. Für welche Variante man sich entscheidet weiß ich nicht. Ich hoffe aber, dass sich der Besitzer des Bründlstadls doch noch umstimmen lässt.

[Rotti]

in meinem Bericht gibt's einige neue Bilder der neuen Gondel, wen's interessiert!

[Skihase]

Nun ein Bericht zur neuen Tiergartenbahn:

Gestern am 6.12. wegen technischer Probleme nur zeitweise in Betrieb.

Heute am 7.12. wegen Sturm am Nachmittag ausser Betrieb.
Die neue bahn ist sehr stark dem Wind ausgesetzt. Wenn die Dacheggbahn noch fährt muss die Tiergartenbahn den Betrieb schon einstellen.

Tja, das stimmt so nicht! Es hängt wohl von der Art des Windes ab, denn am Freitag war es genau umgekehrt: Ab ca. 14 Uhr stand die Dacheggbahn, aber die Tiergartenbahn lief stetig weiter...

[Skihase]

Wenn die Bahn wegen Sturm ausser Betrieb ist werden die Mühlbacher wahrscheinlich auch keinen Ersatzverkehr organisieren. Wenn die Dacheggbahn steht dann organisieren sie auch keinen.

Doch! Sie organisieren, und wie! Wir sind am Freitag aus der Hochkönigalm vom Mittagessen gekommen und genau vor unserer Nase wurde die Dacggbahn zugemacht wegen Sturm. Es wurde uns sofort gesagt, dass 20 m weiter an der Straße gleich Taxen aus Mühlbach kommen werden, die uns alle kostenlos heimbringen. Und wir hatten dann sogar das Glück, sofort mit einem Bergbahn-Mitarbeiter mitzufahren. Die Taxen kamen auch ein paar Minuten später (haben wir am Dientner Sattel getroffen). Super organisiert!

[philipp23]

Der Service in Mühlbach ist ja im Prinzip auch sehr gut, da kann man normalerweise nix sagen. Trotzdem gehört da generell mal ein Skibus hin zwischen Dienten und Mühlbach. Wenn man mal den letzten Lift verpasst (kommt nichtmal so selten vor, da der Skibusfahrplan hinten in Hintermoos schon so schlecht ist), hilft auch nur noch Taxi...

[Skihase]

Naja, das finde ich jetzt ein bisschen übertrieben, wenn mich ein flotter Lift heimbringen kann. Das hast Du doch in anderen Skischaukeln auch...nimm z. B. die Sella Ronda, wenn Du Dich da verschätzt... Mir fällt jetzt gerade kein passenderes Beispiel ein .

[philipp23]

Ja ok, kam vielleicht ein bisschen falsch rüber. Ich brauch da nicht unbedingt einen Bus, schlecht fänd ich's trotzdem nicht...
Aber jetzt weiß ich ja auch, welchen Bus ich in Hintermoos nehmen muss, damit's noch für den letzten Dachegglift reicht .

Edit: Nochmal, um es klarer zu machen. Ich will ja keinen regelmäßigen Busverkehr zwischen Dienten und Hochkönig. Dafür nehme ich ja die Lifte. Mit geht es primär darum, dass man abends nach Liftschluss eben eine oder zwei Fahrten über den Dientner Sattel anbietet, um denen, die den letzten Lift verpasst haben, eine Gelegenheit zu geben, ohne Taxi wieder heim zu kommen. Das wäre imho auch mit keinem allzu großen Kostenaufwand verbunden, das Bussystem ist ja prinzipiell vorhanden...
Ach ja, sowas wäre sicherlich auch auf der Sella Ronda nicht verkehrt...

[Arlbergfan]

Servus Leute, bin wieder im Lande.

Also, was hier noch gar nicht geschrieben wurde, ist, dass die 4KSB Abergbahn seit dieser Saison rote Sitzpolster verpasst bekommen hat.

Und: Alle Einheimischen und Liftleute waren sich sicher:
Sommer 2009: 6KSB Schwarzeckalmbahn!