Coronavirus 2019-nCoV

[christopher91]

Merkel soll wohl gesagt haben: Wir erreichen die Inzidenz von 50 nicht, drum müssen wir verschärfen.

Ich check es nicht, wie kann man so starrsinnig auf dem Wert rumreiten der willkürlich festgelegt wurde und bei viel viel geringerer Testzahl?!
Den koste es was es wolle erreichen zu wollen ist doch einfach nur unlogisch!

[christopher91]

Eine Frage die sich mir bezüglich der Impfdosenverteilung noch aufdrängt, wie geht man mit den bereits nachweislich registrierten (genesenen) Coronainfizierten um? Stellt man die bei der Zuteilung hintenan? Das sind ja auch nicht wenige die man nicht unmittelbar versorgen müsste. Und es werden ja unvermeidlicherweise noch ein paar mehr. Aktuell sind das ja schon 2 Millionen von rund 83 Millionen Einwohnern. Das sind schon fast 2,5% also nicht zu vernachlässigen. Was ich auch erstaunlich finde: Man rechnet ja mit einer Dunkelziffer von 4 bis 6. Nehmen wir mal die goldene Mitte von 5 an, dann sind wir bereits schon bei 12,5% gut geschätzter Durchseuchung. Da kann man sich ja ausrechnen warum ein Lockdown nicht mehr das bringt wie letztes Frühjahr. Ich persönlich vermute ja noch deutlich höhere Dunkelziffern aber diese Werte habe ich mit den offiziellen Zahlen hochgerechnet und kann sie damit belegen.

Nein dies wird nicht berücksichtigt.

[Whistlercarver]

Merkel soll wohl gesagt haben: Wir erreichen die Inzidenz von 50 nicht, drum müssen wir verschärfen.

Ich check es nicht, wie kann man so starrsinnig auf dem Wert rumreiten der willkürlich festgelegt wurde und bei viel viel geringerer Testzahl?!
Den koste es was es wolle erreichen zu wollen ist doch einfach nur unlogisch!

Und wie will Merkel den Lockdown verschärfen? Durch einstellen von Nah- und Fernverkehr? Und einen Appell an die Arbeitgeber, dass man versuchen soll die Leute wo es geht in Homeoffice zu schicken?
Das wird nicht funktionieren, denn wie wir hier schon erörtert haben, haben die Arbeitgeber die wollen Ihre Leute konsequent im Homeoffice und die anderen wollen einfach nicht.
Also was für Beschränkungen sollen noch kommen? Haushalte werden getrennt und nur 1 Person darf zu hause bleiben und die restlichen müssen dann in ein Hotel in ein Einzelzimmer?

[ski-chrigel]

Während hier gestritten wird, welche Umfragen repräsentativ sind und welche nicht, hat das Schweizer Fernsehen mit dem Meinungsforschungsinstitut Sotomo eine definitiv repräsentative (!) Umfrage bei rund 43000 Schweizern gemacht. Und da ist das Ergebnis für den Bundesrat bedenklich resp. er kommt nun gehörig unter Druck für seine Entscheidungen gegen die Mehrheit der Kantone und nun auch gegen die Mehrheit der Bevölkerung:

56% der Schweizer sprechen sich GEGEN die Ladenschliessungen aus
80% der Schweizer wollen die obligatorischen Schulen nicht schliessen

https://www.srf.ch/play/tv/sendung/tage ... d4c9e427a9

[j-d-s]

Man wird vermutlich wie bisher weiter versuchen, "unnötige Freizeitkontakte" weiter einzuschränken (bspw. auf Null, oder 15-km-Regel bundesweit, denn bisher kamen alle "Hotspot-Maßnahmen" früher oder später überall, meist sogar nur ein paar Tage später, oder man muss Passierschein A38 vorweisen bspw. wegen Ausgangssperre rund um die Uhr).

In 3-4 Wochen merkt man dann, dass alleine die Kontakte auf der Arbeit ausreichen um deutlich über der heiligen 50 zu bleiben und dann kommt die große Frage, ob man sich dazu durchringt, Betriebe zu schließen, weil man die heilige 50 wirklich um jeden Preis erreichen will.

Betriebsschließungen gabs in Italien und einigen Ländern bereits, sogar mehrfach, ausgenommen waren da immer nur "notwendige" Betriebe, also medizinischer/Infrastruktur-Bereich etc., aber bereits Baustellen oder sowas wie ne Autofabrik waren geschlossen.

[Widdi]

Ist bei uns in D auch ähnlich, bei diversen Umfragen von Zeitungen kommen die Lockdown-Pläne auch nicht gut weg 52% sagen schärfer muss es nicht sein, wg. Lockdown an sich sind auch ungefähr die Hälfte der befragten dagegen! Also für mich ein Indiz, dass die Stimmung kippt, falls es OT sein sollte, Sorry! Ich weiß ja ned was und wen die von der ARD und dem ZDF da befragen, aber das gehört eher ins Coronatopic

Der Abschuss war ja heute der Familienzuwachs: https://www.merkur.de/bayern/markus-soe ... 70058.html
Da bitte aber die Menschen bitte nicht weiter wie Tiere im Zoo oder Stall einsperren
Wobei von der 15km-Regel eh Kritik kommt, die Opposition plant da eine Klage dagegen, zumal ja die Ausflügler offensichtlich nix zum erhöhten Infektionsgeschehen beigetragen haben. Das sind aufpoppende Cluster in Kliniken und ähnlichem. Und ich hab bisher auf den Winterwanderungen so gut wie keinen mit Maske gesehen, der Abstand wurde aber stets wo möglich so gut es ging eingehalten! zerbreche mir eh grad den Kopf wie ich meine 1,80m langen Nordischen irgendwie ins Auto bekomme (hab ne 20 Jahre alte Langlaufausrüstung, die ich ab und an benutze) Weil ganz lass ich mir den Wintersport ned klauen und bei mir reicht der Schnee ned (5cm Altschnee liegen bei mir) Rund um Mittenwald nen halber Meter

mFg Widdi

[j-d-s]

Während hier gestritten wird, welche Umfragen repräsentativ sind und welche nicht, hat das Schweizer Fernsehen mit dem Meinungsforschungsinstitut Sotomo eine definitiv repräsentative (!) Umfrage bei rund 43000 Schweizern gemacht. Und da ist das Ergebnis für den Bundesrat bedenklich resp. er kommt nun gehörig unter Druck für seine Entscheidungen gegen die Mehrheit der Kantone und nun auch gegen die Mehrheit der Bevölkerung:

56% der Schweizer sprechen sich GEGEN die Ladenschliessungen aus
80% der Schweizer wollen die obligatorischen Schulen nicht schliessen

https://www.srf.ch/play/tv/sendung/tage ... d4c9e427a9

Aber der Schweizer Bundesrat ist doch faktisch afaik sowieso "über Kritik erhaben". So wie ich das mitbekommen habe, wählt der Nationalrat Bundesräte grundsätzlich niemals gegen den Willen des Bundesrats selbst ab (außer er heißt Blocher, versteht sich) und nichtmal ein Misstrauensantrag oder eine Amtsenthebung ist möglich. Die sind also während der Legislaturperiode rechtlich unantastbar.

[gfm49]

...Was die Versorgung der Bevölkerung durch die Armee angeht muss man sagen dass das in D,F,I funktionieren könnte in A und CH ganz bestimmt nicht da diese beiden Länder dafür schlich nicht die notwendige Armeegrösse haben. ...

bei der geradezu legendären Einsatzbereitschaft der BW wage ich das für D zu bezweifeln. Und ich dachte, in der Schweiz ist quasi jeder bis Mitte 30 jederzeit mobilisierbar.

[hch]

Die Stimmung in Österreich ist ähnlich:

Laut einer Umfrage von Meinungsforscher Peter Hajek im Auftrag von ATV sprachen sich 58 Prozent der 800 Befragten gegen eine Verlängerung bis 21. Februar, also bis zum Ende der Semesterferien in allen Bundesländern aus. Immerhin rund ein Drittel (35 Prozent) kann sich ein Anhalten des Lockdowns bis zu diesem Termin vorstellen.

https://www.derstandard.at/jetzt/livebe ... ntscheiden

[christopher91]

Der Abschuss war ja heute der Familienzuwachs: https://www.merkur.de/bayern/markus-soe ... 70058.html
Da bitte aber die Menschen bitte nicht weiter wie Tiere im Zoo oder im Winter im Stall einsperren

mFg Widdi

Wieso? War doch seine beste Handlung in diesem Jahrzehnt
Süß ist die Kleine!


Und ja die Stimmung kippt, wird die Politiker aber nicht interessieren!

[j-d-s]

Die Bundeswehr kann nichtmal sich selbst versorgen .

Da würd ich schon den 35.000 US-Soldaten die in D stationiert sind mehr zutrauen...

[albe-fr]

Ich weiß ja ned was und wen die von der ARD und dem ZDF da befragen

dir kann geholfen werden: die ARD laesst das von Infratest dimap machen und befragt jeweils ~1000 Personen.

Das aktuelle Ergebnis zum Lockdown war:

17% - gehen zu weit
53% - sind angemessen
30% - gehen nicht weit genug

Die Schwankungsbreite liegt bei 3%.

wer das fürs ZDF macht bekommst du vielleicht selber raus.

[Widdi]

Also faktisch per Zufallsgenerator, bei den Zeitungen kann man ja direkt in die Fragen rein, da ist das Echo über Verlängerungen je nach Zeitung schlechter oder besser, meist schlechter, es reicht den Leuten einfach nach 3 Monaten Stillstand und da bin ich ganz bei denen! Soweit ich weiß werden da z.B: immer 1000 Leute per Zufallsprinzip bundesweit befragt. Widerlege das mal@Albe-FR

mFg Widdi

[albe-fr]

Also per Zufallsgenerator,

genau - das passt in dein Weltbild... vermutlich derselbe Zufalsszahlengenerator den sie auch fuer die Wahlprognosen nehmen. Komisch, dass der so einen Realitätsbezug hat.

[Spezialwidde]

Was die Versorgung der Bevölkerung durch die Armee angeht muss man sagen dass das in D funktionieren könnte

Das meinst du nicht ernst??

[Theo]

Ok, habe die Zahlen nachgeschaut. Meine Einschätzung war falsch.

[Wurzelsepp]

Aber der Schweizer Bundesrat ist doch faktisch afaik sowieso "über Kritik erhaben". So wie ich das mitbekommen habe, wählt der Nationalrat Bundesräte grundsätzlich niemals gegen den Willen des Bundesrats selbst ab (außer er heißt Blocher, versteht sich) und nichtmal ein Misstrauensantrag oder eine Amtsenthebung ist möglich. Die sind also während der Legislaturperiode rechtlich unantastbar.

Das stimmt, nur hat der Bundesrat auch längstens nicht die Macht wie die deutsche Regierung! Es gibt keine Regierungskoalition auf die der Bundesrat bei wichtigen Gesetzen pochen kann, darum muss er sich seine Mehrheiten im Parlament immer irgendwie "organisieren", kommt aber auch vor, dass er schlichtweg scheitert. Und auch wenn ein Gesetz durchs Parlament kommt, so kann es trotzdem noch mit einem Referendum vom Volk beerdigt werden.
Momentan ist Ausnahmesituation, darum hat der Bundesrat mehr Macht und Rechte als normal, sonst ist er eigentlich (fast) immer auf den Goodwill des Parlamentes angewiesen... und das Parlament steht nicht "natürlich" auf seiner Seite wie zB in Deutschland.

[-tom-]

Was die Versorgung der Bevölkerung durch die Armee angeht muss man sagen dass das in D funktionieren könnte

Das meinst du nicht ernst??

Dann gibts 3 Wochen EPA für alle. Oder produziert die Bundeswehr dann auch die Lebensmittel.
Alles herunterfahren geht schlicht und ergreifend nicht. Nimm die Landwirtschaft, Tiere müssen versorgt werden, ob man will oder nicht. Sie müssen auch regelmäßig geschlachtet werden, sonst reicht der Platz schnell nicht mehr aus. Energie, Wasser, Kommunikation, Medizin, Feuerwehr, Verkehr, ... brauchen wir auch.

[Pancho]

Diese Kekse mit der Schuhcreme eingeschmiert waren toll zum Anzünden von Lagerfeuern.

[icedtea]

Diese Kekse mit der Schuhcreme eingeschmiert waren toll zum Anzünden von Lagerfeuern.

Oder Grießspeise Florida

[Bergfan]

Es wäre alles so einfach... Wenn... Ja, wenn diejenigen, die die Welt im Handumdrehen retten könnten, dafür Zeit hätten... Haben sie nicht, weil sie hier im Forum im Minutentakt neue "Beiträge" schreiben (müssen).

[Pancho]

Es wäre alles so einfach... Wenn... Ja, wenn diejenigen, die die Welt im Handumdrehen retten könnten, dafür Zeit hätten... Haben sie nicht, weil sie hier im Forum im Minutentakt neue "Beiträge" schreiben (müssen).

Du verstehst das nicht, wir tun es jetzt gerade - Helden bei der Arbeit....

Direktlink

[Martin_D]

Merkel soll wohl gesagt haben: Wir erreichen die Inzidenz von 50 nicht, drum müssen wir verschärfen.

Ich check es nicht, wie kann man so starrsinnig auf dem Wert rumreiten der willkürlich festgelegt wurde und bei viel viel geringerer Testzahl?!
Den koste es was es wolle erreichen zu wollen ist doch einfach nur unlogisch!

Ich glaube, dass man der Merkel schon zutrauen darf, dass sie mehrere Parameter in Blick hat: Auch der Merkel ist klar, dass eine Inzidenz von 100 mit der Tendenz fallend weniger gefährlich wäre als eine Inzidenz von 30 mit der Tendenz stark steigend.

[Martin_D]

Ob die Einführung der FFP-2-Maskeinpflicht in Bayern mit so wenig zeitlichen Vorlauf eine gute Idee von Herrn Söder war, bezweifle ich ein bisschen. Das hat nämlich dazu geführt, dass heute Großkampftag in den großen Einkaufsmärkten war. Jedenfalls habe ich den Parkplatz vor dem Real in meiner Nähe noch nie so voll gesehen wie heute Nachmittag.

[David93]

Die ganzen Infos, welche diese Woche rauskamen, ob offiziell oder inoffiziell waren keine gute Idee. Für die FFP2-Maskenpflicht wären 1,5 Wochen Vorlauf klüger gewesen als 0,5 Wochen. Und das jetzt rauskam dass die Regierung über einen noch strengeren Lockdown beraten will, das wird auch wieder Hamsterkäufe, aber auch Ausflugsverkehr und Treffen von Leuten ("jetzt nochmal schnell, so langs noch nicht ganz verboten ist") verursachen.