Coronavirus 2019-nCoV

[baeckerbursch]

Bis jetzt kann ich kein Problem erkennen...

Weil der heilige Index so verschmutzt wird und wir Lockdown forever machen?

[Jan Tenner]

Warum sollte das dazu führen?

[Widdi]

Idiotenhaufen (bezieht sich auf unsere Populisten in der Regierung), da muss man sich echt schämen, dass man die Gewählt hat. Naja riecht eh nach Wahlkampf diese Regelung. Als ich das vorhin bei diversen anderen Zeitungsseiten gesehen habe ist mir die Kinnlade runtergeflogen.

mFg Widdi

[baeckerbursch]

Warum sollte das dazu führen?

Weil so geimpfte, die keine folgen fürchten müssen, trotzdem als infiziert in der Statistik auftauchen und so weitergehende Maßnahmen beschlossen werden, wenn nixhr zwischen guten infizierten und bösen infizierten unterschieden wird?

Da muss es doch eine Meinung beim "Team Dorsten" vorhanden sein?

[Pancho]

Und wir sollen beweisen, dass das nicht sein kann?

[Pancho]

Ein wütender verwirrter Mann mit wilder Frisur sagte mal, es sei möglich, dass man mit genügend krimineller Energie Briefwahlen fälschen könnte. Die Motivlage sei auch klar, denn die Demokraten hätten was davon. Als er es behauptet hat, konnte ihm niemand beweisen, dass das nicht so ist, denn die Wahlen hatten noch gar nicht stattgefunden.

Was ist das Team Drosten? Haben die coole Kappen?

[Jan Tenner]

Er schrieb ja vom "Team Dorsten". Also irgendwas im Münsterland...

[Skitobi]

Und wir sollen beweisen, dass das nicht sein kann?

Wenn sie doch Folgen befürchten müssen (wenn ich deinen Kommentar richtig verstehe, meinst du das) - dann sollten wir auf jeden Fall ein Problem erkennen. Dann wirkt der Impfstoff wohl nicht wie er soll.

Und wenn sie keine Folgen zu befürchten haben, dann müsste man (bei zunehmender Anzahl Geimpfter) die Inzidenzwerte anders betrachten.

Er schrieb ja vom "Team Dorsten". Also irgendwas im Münsterland...

Und solche Kommentare, die zu nichts führen, dienen nicht der Gesprächskultur. Wenn ich das mal anmerken darf.

[Jan Tenner]

Er schrieb ja vom "Team Dorsten". Also irgendwas im Münsterland...

Und solche Kommentare, die zu nichts führen, dienen nicht der Gesprächskultur. Wenn ich das mal anmerken darf.

Ja, das darfst du zurecht! Aber der ganze Versuch einer weiteren Nebelkerze dient nicht der Gesprächskultur. Und die Wortwahl vom "heiligen Index" und "verschmutzen" usw. auch nicht. Deshalb ist es nicht schade drum...

[molotov]

Bis jetzt kann ich kein Problem erkennen...

habe das weiter vorne zusammen gefasst was es heißen kann.

neues aus dem Sinnlosigkeitskabinett:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... d494484f18

Wir lernen die Mutation ist in Düsseldorf deswegen werden Grenzen geschlossen. Populismus ohne Grenzen.

Grenzschließungen zu Tirol und Tschechien, was ein Irrsinn!

[Skitobi]

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... bd70fde7b7
Bus- und Bahnfahrten aus Tirol nach D werden untersagt. WTF.

Braucht man jetzt wirklich ein Auto, um gewisse Rechte wahrzunehmen?!

[Schusseligkite]

[Dann wirkt der Impfstoff wohl nicht wie er soll.

Er SOLL verhindern, dass man schwer erkrankt. Das wurde doch von Anfang an erklärt.

[Pancho]

Und wir sollen beweisen, dass das nicht sein kann?

Wenn sie doch Folgen befürchten müssen (wenn ich deinen Kommentar richtig verstehe, meinst du das) - dann sollten wir auf jeden Fall ein Problem erkennen. Dann wirkt der Impfstoff wohl nicht wie er soll.

Und wenn sie keine Folgen zu befürchten haben, dann müsste man (bei zunehmender Anzahl Geimpfter) die Inzidenzwerte anders betrachten.

Er schrieb ja vom "Team Dorsten". Also irgendwas im Münsterland...

Und solche Kommentare, die zu nichts führen, dienen nicht der Gesprächskultur. Wenn ich das mal anmerken darf.

Ich meine, derjenige der Behauptungen aufstellt, muss diese beweisen. Nicht umgekehrt, dass andere die Pflicht zum Widerlegen hätten. Sonst führt das zu Trumpismus, wie in meinem kleinen Vergleich dargelegt.

Wie so etwas funktioniert, wird hier beschrieben:
https://youtu.be/Ilq9NKaNK0A?t=11m40s

Darauf sollten wir uns sensibilisieren....

[Gleitweggleiter]

Interessanter Auftritt von Prof Stöhr gestern im Brennpunkt. Er weist darauf hin, dass die - auch hier im Forum - zirkulierende Mutations-Modelle nicht durch empirische Evidenz gestützt werden. So gehen in GB, Irland, Portugal, Frankreich, Schweiz, Dänemark die Zahlen ebenfalls zurück obwohl dort der Mutanten-Anteil höher ist und diese Länder teilweise einen lockeren Lockdown haben als Deutschland.

Wir sollten also mal beobachten, wie in 1-2 Wochen die Zahlen in Genf sind.

[3303]

Interessanter Auftritt von Prof Stöhr gestern im Brennpunkt. Er weist darauf hin, dass die - auch hier im Forum - zirkulierende Mutations-Modelle nicht durch empirische Evidenz gestützt werden. So gehen in GB, Irland, Portugal, Frankreich, Schweiz, Dänemark die Zahlen ebenfalls zurück obwohl dort der Mutanten-Anteil höher ist und diese Länder teilweise einen lockeren Lockdown haben als Deutschland.

Wir sollten also mal beobachten, wie in 1-2 Wochen die Zahlen in Genf sind.

Danke für diesen sachlichen Beitrag.

[Pancho]

Ich hoffe, dass Stöhr recht hat.

Ein Gedanke zur Analyse bei möglichem Versagen der jeweiligen Hypothesen.

Fall 1:
Wir drücken die Zahlen entschlossen weiter, weil wir fürchten die pessimistischen Erwartungen werden eintreten.
Das passiert aber nicht, es läuft harmlos weiter. Was passiert?
Wir haben weniger Fälle als erwartet, weniger sterben, weniger werden schwer krank. Wir haben plötzlich mehr Luft als erwartet und können dann nun sichere Freiräume gestalten

Fall 2.:
Wir gehen von der optimistischen Annahme aus, lockern jetzt umfassend, freuen uns.
Was passiert wenn wir uns hier getäuscht hätten?
Das was zuletzt in Portugal.
Viele Tote, Kranke, volle Krankenhäuser und am Ende doch ein langer harter Lockdown.

Was ist der Unterschied zwischen 1 und 2?
Bei 2 mehr Tote und vermutlich längerer Lockdown, denn dann fangen wir wieder oben an.

EDIT:

Fall 1 macht Skifahren wahrscheinlicher...

[molotov]

entschieden nein, das macht Skifahren nicht wahrscheinlicher sondern unwahrscheinlicher. Die Entscheider reden jetzt schon eher vom Biergarten als von der Piste... und je weiter wir im Verhältnis zu at und ch unten sind desto dichter die Grenzen. obs Sinn macht oder nicht.

[Pancho]

Ja, vielleicht hast Du recht...
...bleiben die Toten und Kranken.

[molotov]

Ja, vielleicht hast Du recht...
...bleiben die Toten und Kranken.

Die wir auch noch haben werden, nur später.

[baeckerbursch]

Jetzt habt euch euch drüber ausgelassen, wie voreingenommen und anfällig ich geschrieben habe, aber kommt da noch was von wegen praktischen Lösungsansätzen hinsichtlich der Problematik.

Oder macht ihr "shoot the messenger" einfach weiter?

Hat mich selbst überrascht als ich das heute gehört habe. Das das bei älteren passiert war ja bereits klar, das das aber auch bei "jüngeren" passiert war mir neu.

Jetzt kann das ein brutaler Zufall gewesen sein, oder das Problem wird größer als gedacht.

Und ich finde auch das der Wirkstoff für funktioniert, aber die Hauptaufgabe ist halt auch die Verhinderung von schweren Verläufen und nicht der heilige Gral, wir immer wieder als Eindruck erweckt wird.

[Pilatus]

Eine Wirksamkeit von 95% bedeutet, dass in den Zulassungsstudien gegenüber der Placebogruppe 95% weniger Corona-Fälle aufgetreten sind. Denke das ist schon ganz ok. Und hoffentlich wird das Virus auch weniger zirkulieren wenn viele geimpft sind. Die Impfung soll ja eher besser schützen als eine durchgemachte Erkrankung. Und somit wahrscheinlich auch zu einer anhaltenderen Durchseuchung führen.

Und wenn das alles nicht hilft, dann sind wir halt am A****

[3303]

https://www.srf.ch/news/international/c ... ert-nichts

Der Denkansatz ist falsch, dass Mutationen, die im Labor und in den Modellrechnungen ansteckender sind, dies auch in der realen Welt sein müssen.

Man wird es in einigen Wochen wissen.

[molotov]

https://www.zeit.de/amp/sport/2021-02/c ... gesundheit

guter Aspekt! Aber wir dürfen nichts riskieren...

[Jan Tenner]

Wenn sich in einer Bevölkerung unter vergleichbaren Lockdownbedingungen von zwei Virentypen einer davon in einem bestimmten Zeitraum im Verhältnis stärker ausgebreitet hat, dann war er ansteckender als der anderer. Und in allen untersuchten Ländern haben sich die Mutantentypen stärker ausgebreitet als der Urtyp.
Ganz real und im echten Leben und nicht im Labor!

Warum man sich daran so vehement abarbeiten muss, erschließt sich mir nicht.

[molotov]

Wenn sich in einer Bevölkerung unter vergleichbaren Lockdownbedingungen von zwei Virentypen einer davon in einem bestimmten Zeitraum im Verhältnis stärker ausgebreitet hat, dann war er ansteckender als der anderer. Und in allen untersuchten Ländern haben sich die Mutantentypen stärker ausgebreitet als der Urtyp.
Ganz real und im echten Leben und nicht im Labor!

Warum man sich daran so vehement abarbeiten muss, erschließt sich mir nicht.

ich stelle nur in frage ob man sich davon das leben versauen lassen muss.