Wahlen

[Wooly]

Du meinst die EU solle am deutschen( besser gesagt GUTEN) deutsche Wesen genesen?

Nein, alle EU Staaten haben ein demokratisches Mehrheitswahlrecht, hat also mit Deutschland nichts zu tun, hier geht es um die EU und ihre Handlungsfähigkeit. Und Deutschland hat sich da bis jetzt auch nicht gerade als Freund der gleichberechtigten Demokratie gezeigt, wie müssten dann nämlich auch mehr Mehrheitsentscheidungen aushalten die uns auch mal nicht in den Kram passen ...

[skifam]

Das stimmt, aber diese Art der Demokratie in der EU ist eben so oder so nicht handlungsfähig.
Übrigens in D auch nicht. Hier herrscht Ausbeutung der Fleissigen durch die Faulen - demokratisch legitimiert - Ausbeutung des Menschen durch den Menschen ist aber nie demokratisch.

Deshalb sind beide System dringend reformbedürftig weil sie sonst nicht mehr lange existieren werden , da sie von den extremen Rändern, denn nur ausschliesschlich die werden in der aktuellen Medienlandschaft reflektiert, ausgefressen und zerstört werden werden.

. Das einzig sinnvolle für die Erhaltung und die Propoerität einer Demokratie wäre eine Stimmengewichtung nach Steueraufkommen.
Kann man ja anonym verknüpfen: digitale Legitimation, digitale Stimmabgabe, Vernetzung zur Steuernummer (gibts in D ab der ja Geburt lebenslang, nett so als Begrüssungsschreiben an Eltern oder?)
Stimmgewichtung erfolgt dann automatisch und extrem transparent.
Findet Ihr nicht?
Dochdoch jeder kennt doch seinen Steuerbescheid oder seine Lohnabrechnung oder?
Nur was etwas kostet ist etwas wert.

Achso geht nicht wegen Datenschutz und der Faxgeräte in D...
Naja dann ab weiter so zur Diktatur der Extremisten.... haben wir ja genug Erfahrung mit beiden Varianten in D , oder?

[Pancho]

Schön. Mal zur Abwechslung was Lustiges. Danke schön
Zensuswahlrecht als neue Idee. Einfach köstlich....
Das AF ist so schräg, herrlich...

[judyclt]

Das Ergebnis bei dem "Wahlrecht" würde mich echt mal interessieren.

es würde schon langen, endlich von dieser Dublin Regelung wegzukommen und die Flüchtlinge gleichmäßig auf Europa zu verteilen.

Ach komm, das glaubst du doch selbst nicht. Hat meiner Erfahrung nach hauptsächlich zwei Gründe:
- erstens sind hier in D schon siebenstellig Flüchtlinge angekommen in den letzten Jahren und dies zieht Landsleute, Familien und Gleichsprachige nach sich
- zweitens ist D im Hinblick auf viele Aspekte das attraktivste Ziel in der EU (nein, nicht nur die Geldzahlungen, auch Bereich wie Gesundheitssystem etc.)

Beides ist aus meiner Sicht vollkommen nachvollziehbar. Egal, ob als Mieter bei uns, als Spieler im Verein, bei den Kindern in Kita/Schule - ich kenne viele
Flüchtlinge und kann sie nur zu gut verstehen. Ich hätte es exakt genauso gemacht an deren Stelle und werde ihnen auch weiter gerne helfen.
Und trotzdem kann es einfach nicht funktionieren, wenn weiterhin so viele Flüchtlinge nach D strömen. Das zeigen zum einen gescheiterte Viertel/Straftäter usw. und
zum anderen schlichtweg die Zahlen der AfD.

[skifam]

Schräge Lösungen sind in der heutigen postfaktischen Welt die einzige Lösung.
Etwas ganz altes konservatives gilt heute als anarchistisch.

Da sind schon wieder die grauen Männer.
Die Matrix ruft , Tschüss.
Neo

[skifam]

Das Ergebnis bei dem "Wahlrecht" würde mich echt mal interessieren.

es würde ....

Mein Tip
FDP 40
CDUCSU 25
FW 15
Grüne 10

der Rest alle unter der 5% Hürde.

[Wooly]

es würde schon langen, endlich von dieser Dublin Regelung wegzukommen und die Flüchtlinge gleichmäßig auf Europa zu verteilen.

Ach komm, das glaubst du doch selbst nicht. Hat meiner Erfahrung nach hauptsächlich zwei Gründe:
- erstens sind hier in D schon siebenstellig Flüchtlinge angekommen in den letzten Jahren und dies zieht Landsleute, Familien und Gleichsprachige nach sich
- zweitens ist D im Hinblick auf viele Aspekte das attraktivste Ziel in der EU (nein, nicht nur die Geldzahlungen, auch Bereich wie Gesundheitssystem etc.)

Doch das glaube ich durchaus. Durch Dublin verschiebt die EU ja ganz klar den schwarzen Peter an die Staaten in denen die meisten Flüchtlinge ankommen, und EIGENTLICH müssten sie ja auch erst mal da bleiben ... da aber diese Staaten jetzt die Flüchtlinge an der Backe haben, verhalten sie sich dementsprechend, damit die weiterziehen, siehe z.B. Italien & Griechenland.

Wäre die EU in der Lage, endlich ein modernes Asylsystem für ALLE Staaten festzulegen und auch die Bedingungen überall gleich wären, dann hätten wie definitiv eine bessere und gleichmäßige Verteilung. Solange aber Staaten wie Polen und Ungarn so etwas aber mit ihrem Veto einfach verweigern können, ist hier Handeln natürlich ungleich schwerer.

Wir haben die Diskussion doch jetzt wirklich schon lange, so langsam könnte man etwas draus lernen ... die EU Mühlen mahlen halt nur sehr langsam, und wir als Wähler müssen natürlich auch Druck machen, aber halt positiven Druck, und nicht Menschenfeindlichkeit und Rassismus gepaart mit Blut&Boden Rhetorik a la AFD ... wenn wir unseren Politiken sagen, das sie etwas Sinnvolles tun müssen, und nicht Menschen gegen Menschen ausspielen als billige Wahlkampftaktik, und auch dementsprechend wählen, dann kommen wir doch irgendwann vielleicht auf einen grünen Zweig in der Flüchtlingspolitik ... ich kann jedenfalls nicht erkennen, das die "Festung Europa" irgend einen Erfolg verzeichnet.

[Wooly]

FDP 40

seit wann ist Lobbyismus eigentlich "Arbeit" ?

[skifam]

TACHHerr Kollege!
Allerdings zahlst Du Beitrag - das wäre mir zu teuer !
außerdem sind die meisten Typen da peinlich... aber das kleinste Übel

[judyclt]

Wäre die EU in der Lage, endlich ein modernes Asylsystem für ALLE Staaten festzulegen und auch die Bedingungen überall gleich wären, dann hätten wie definitiv eine bessere und gleichmäßige Verteilung. Solange aber Staaten wie Polen und Ungarn so etwas aber mit ihrem Veto einfach verweigern können, ist hier Handeln natürlich ungleich schwerer.

Da stimme ich dir grundsätzlich zu - aber nicht 2023. Vor der großen Flüchtlingswelle 2015 hätte ein gescheites EU-Asylsystem noch etwas gebracht.
Jetzt sind schon so viele in D, dass diese aus sprachlichen, kulturellen und familiären Gründen viele Flüchtlinge nach sich ziehen. Das erlebt man nicht
nur alltäglich, sondern ich kann es gut nachvollziehen. Natürlich geht man lieber dorthin, wo man mit seiner Sprache weiterkommt und Anschluss findet.
Weit hergeholter Vergleich, aber die Deutsch haben sich seinerzeit nach Auswanderung nach Nordamerika auch oft gebündelt in Orten niedergelassen.
Nun kann die EU dem nächsten Afrikaner auf Lampedusa zwar sagen, dass er nach Polen muss, aber wenn schon zwei Brüder in D sind, wird er nach D
gehen. Wer soll ihn wie daran hindern? Es soll ja ohne Grenzen dicht und Gewalt ablaufen.

Abgesehen von diesen praktischen Bedenken sehe ich auch theoretisch/politisch keine Chance. Es tut sich seit über 10 Jahren nichts, was die elende Situation
an den EU-Außengrenzen ändert. Warum sollte die EU es ausgerechnet jetzt hinbekommen? Sorry, da fehlt mir schlichtweg die richtige Mischung aus Phantasie und Glaube.

[skifam]

Das ist mir egal solang alle arbeiten dürften.....

[GIFWilli59]

Wäre die EU in der Lage, endlich ein modernes Asylsystem für ALLE Staaten festzulegen und auch die Bedingungen überall gleich wären, dann hätten wie definitiv eine bessere und gleichmäßige Verteilung. Solange aber Staaten wie Polen und Ungarn so etwas aber mit ihrem Veto einfach verweigern können, ist hier Handeln natürlich ungleich schwerer.

Und solche Staaten wissen ja, worum es geht, wenn man jetzt eine Abstimmung machen würde, ob zukünftig eine einfache Mehrheit reicht.
Das wird auch immer so bleiben, denn ohne ihr Vetorecht verlieren diese Länder ja gravierend an Macht.

Den einzigen Ausweg, den ich sehe: Man tut sich zusammen, z. B. Deutschland, Frankreich, Italien, Schweden und Finnland und gründet eine EU 2.0. Dort führt man dann einige strukturelle Verbesserungen ein (z. B. einfache Mehrheit bei Abstimmungen, direktere Mitbestimmung der Wähler in den europäischen Gremien etc.). Nach einer Übergangszeit tritt man aus der alten EU aus...dann werden sich wahrscheinlich die restlichen Länder der neuen EU anschließen.
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Schön. Mal zur Abwechslung was Lustiges. Danke schön
Zensuswahlrecht als neue Idee. Einfach köstlich....
Das AF ist so schräg, herrlich...

Bekommen dann die Unternehmen (zahlen ja auch Steuern) dann auch ein Stimmrecht?
Und wäre auch interessant, wenn dann eine FDP-CDU-Koalition regieren würde. Wenn dann Steuern gesenkt würden, würden ggf. viele Menschen wieder um ihr Stimmrecht gebracht.
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Das ist mir egal solang alle arbeiten dürften.....

Schnellere Integration in den Arbeitsmarkt wäre in der Tat wünschenswert. Im Idealfall schließen die Flüchtlinge unsere großen Arbeitskräftelücken.

[skifam]

Nein Firmen sind nicht wahlberechtigt.
Aber der mittelständische Firmeninhaber schon den auch der muss am Ende Gewerbesteuer und Einkommensteuer zahlen. Nicht zu knapp.....
Auch Herr Döpfner, auch jeder Harzer


Ich glaub da es viele Harzer und Geringverdiener aber nur wenige Einkommensmillionäre gibt, wird sich nicht viel an den Stimgewichten verändern...
Viele Hunde sind des Wolfs Tod....

[Pancho]

Nein Firmen sind nicht wahlberechtigt.
Aber der mittelständische Firmeninhaber schon den auch der muss am Ende Gewerbesteuer und Einkommensteuer zahlen. Nicht zu knapp.....

Gewerbesteuer ist keine Personensteuer. Ich glaube du musst dein Konzept noch feiner ausarbeiten, resp. selbst verstehen....

[skifam]

Natürlich zählt am Ende z.B. der Handwerker seine Gewerbesteuer selbst er ist Steuerschuldner....

[Pancho]

Das spielt keine Rolle.

Edit:
Und noch ein klitzekleiner Denkanstoß - es ist ja nur zum Spaß, weil außer dir wirklich niemand auf so ne Idee kommt:

Nehmen wir deinen Handwerker. Der will investieren, sich vergrößern, schafft neue Arbeitsplätze - das kostet, er macht sogar kurzfristig einen Verlust und zahlt keine Steuern. Als Dank verliert er sein Wahlrecht. Ein toller Anreiz... Das macht doch richtig Lust unternehmerische Risiken auf sich zu nehmen...

Du bist schon wirklich ein Genie...

Edit 2:
Die schon ohnehin chronisch unterbezahlten Berufe in der Pflege und im Gesundheitswesen würden als Dank für die Unterbezahlung auch noch im Wahlrecht benachteiligt. Ich glaube das wäre eine schöne neue Welt, mit sozialem Frieden und Glück wohin man schaut.

Aber ein sehr unterhaltsames Gedankenspiel. Dass es das schonmal so ähnlich gab, ist dir bewußt oder?

[kaldini]

dadurch würden sich es einige sicherlich auch 2x überlegen, ob sie Steuersparmodelle verwenden! Immer diese quälende Frage, mehr Geld auf dem Konto oder mehr Stimmberechtigung...

[skifam]

Aber ein sehr unterhaltsames Gedankenspiel. Dass es das schonmal so ähnlich gab, ist dir bewußt oder?

Na klar Ständewahlrecht, nur mit dem Unterschied das der Standesherr auch mal Pleite war und i.dR. keine Steuern zahlte, sondern sie eintrieb....
welch ein Gleichniss zu heute ...
All die Jahrtausende Ausbeutung des Menschen durch den Menschen, der Faule beutet den Fleissigen auss, der Verwaltende den Arbeitenden.....
wären vorbei.

Dieses System wäre genau deshalb revolutionär, greift zu! Alle die Jahrtausende Ausbeutung wären vorbei!
Endlich würde sich Steuern zahlen lohnen!!!! Der fleissige Hans bestimmt selbst über sich und nicht der faule Verwalter, der keine Ahnung vom arbeiten hat, aber den Hans schon immer kujoniert.
Dagegen ist vom Effekt her die proletarische Revolution eine Schuss in den Ofen.
Auf einmal wollen alle arbeiten und Steuern zahlen. - die Lösung gegen den Fachkräftemangel.
Da aber die faulen Ausbeuter immer mehr werden, werden sie alles tun um das zu verhindern.
........



Irgendwo hörte ich mal:
Manch einer kann Eskimos Kühlschränke verkaufen.
wer kommt denn darauf

[skifam]

https://zeitung.faz.net/faz/feuilleton/ ... wtab-de-de

ganz guter Artikel über die gruselige SW

[judyclt]

Immer diese quälende Frage, mehr Geld auf dem Konto oder mehr Stimmberechtigung...

Na bei dem aktuellen Angebot an Parteien oberhalb von 5% hätte sich für viele die Frage sicher ganz schnell beantwortet.

[Wooly]

https://zeitung.faz.net/faz/feuilleton/ ... wtab-de-de

ganz guter Artikel über die gruselige SW

gruselig ... dabei wärst du quasi exakt die Zielgruppe ...

[skifam]

Du meinst einer der vielen Rollen, die man mir hier aus taktisch diskriminatorischen Gründen zuschreibt??

[Wooly]

Du meinst einer der vielen Rollen, die man mir hier aus taktisch diskriminatorischen Gründen zuschreibt??

Nein ich würde schon eher sagen die Quintessenz. Klassischer fortgeschrittener ostdeutscher Wutbürger, für den alle Politiker korrupt sind, die Presse ein linker Moloch, alle Bürgergeldempfänger & Co. faule Schweine und die Gesellschaft allgemein total verrottet. Allerdings dann doch zu unsicher um einfach die AFD zu wählen und mit sich endlich im reinen zu sein, wahrscheinlich schreckt dich dann doch auch der massive Rechtsruck und die Beobachtung durch den Verfassungsschutz ab ... du bekommst es zuhause ja auch noch viel direkter mit wie weit das schon gekippt ist als viele im alten Westdeutschland.

Da passt eine Sarah Wagenknecht doch wunderbar. die hat zwar eigentlich genau das gleiche populistische Programm wie die AFD, und tatsächlich auch sehr oft die gleichen Themen, allerdings kokettiert sie ja immer damit das sie je EIGENTLICH eine Linke ist, und deswegen ja nie so populistisch und verlogen wie AFD & Co. sein kann, obwohl sie genau die Taktiken kopiert. Sie bietet eigentlich nur ein Sammelbecken für alle Frustrierten und Wütenden, die einfach irgendjemand eine Schuld für ihr mieses Leben geben wollen, aber nicht gleich Montags hinter stilisierten SS Runen marschieren wollen ... Parteiprogramme, Inhalte, Kompromisse etc. , das spielt hier alles keine Rolle, und will auch niemand wirklich wissen. "Stark unzufrieden und dagegen" reicht vollkommen ... eigentlich ein schönes Motto für die neue Wagenknecht Partei ... sollte ich mir schützen lassen !!

P.S. Was ich noch nicht so ganz verstehe, du gehst ja höchstwahrscheinlich schon lange nicht mehr Wählen, das das je eh nur alles linker Quark ist, Wählen nichts bringt und wir eh keine richtige Demokratie haben ... warum diskutierst du dann eigentlich hier mit ???

[ThomasK]

Für Baden-Württemberg ist heute eine neue Wahlumfrage veröffentlicht worden.

1. CDU 29 %
2. Grüne 22 %
3. AfD 20 %
4. SPD 12 %
5. FDP 8 %
_______________

Sonst. 9 %

https://www.wahlrecht.de/umfragen/landt ... emberg.htm


Schritt für Schritt wird auch die AfD im Westen stärker.

2026, wenn Kretschmann, der in Wirklichkeit ein Konservativer und kein Grüner ist und auch nur deshalb die Landtagswahl in Baden-Württemberg gewinnen konnte, weil er die grünen Spinner in seiner Mannschaft zurückpfiff und die Abschiebungen, die Stobl durchsetzte, billigte, aufhört, wird es sowieso einen großen Umbruch geben.

Ich gehe davon aus, dass ab 2026 in Baden-Württemberg der Ministerpräsident wieder von der CDU gestellt werden wird. Die CDU kann es sich dann aussuchen, ob sie ab 2026 mit den Grünen weitermacht oder aber ob sie mit der AfD koalieren will.

Ich gehe davon aus, dass 2024 die Brandmauer der CDU zur AfD komplett brechen wird, denn auf Dauer wird es die CDU nicht akzeptieren, dass sie sich permanent in Koalitionen mit der SPD oder Grünen verbiegen muss.

[skifam]

Du meinst einer der vielen Rollen, die man mir hier aus taktisch diskriminatorischen Gründen zuschreibt??

... warum diskutierst du dann eigentlich hier mit ???

Hui war das ein Haufen fakenews - Spitze so hochkreativ....

Nur um Dich zu ärgern... was ja wie wir gerade lesen konnten, Immer mal gelingt.


Achso was sagst Du eigentlich zu der superneuen Spitzenidee Grenzkontrollen und der Erkenntnis das Schlepper neuerdings böse und nicht nur EU Wahl Spitzenkanditati* in sind....
Da sie, was Wunder die Schleppung, indirekt kreditfinanzieren lassen vom Steuerzahler?

Wie schön, dass die Wolkenkuckucksheimer die Realität tagtäglich einholt....wirklich amüsant aber sind die immer absurder werdenden Erklärungsmodelle: wie das jetzt angeblich noch in Euer völlig schräges realitätsfernes Wohkstands-Weltbild passen soll.