Kann jemand diesen Schi identifizieren?

[Manfred]

p.s.: Die Bindung dürfte wirklich neuer als der Ski sein, zumindest sind die Skistopper erst ganz gegen Ende der 70-er eingeführt worden, davor gabs die Fangriemen.

[gerrit]

Trends in den 70er-Jahren:
zuerst (erste Hälfte der 70-er) der "Kurzski", 5 bis 10 cm unter Körpergröße, aber praktisch nicht tailliert, daher kein Kantengrip und keine Laufruhe
dann der "Kompaktski": (z.B. Atomic ASC-Serie, soweit ich mit erinnere) Körpergröße bis knapp darüber, breiter als der Kurzski und auch breiter als ein normaler Alpinschi, damit sehr schwer
dann (zweite Hälfte der 70er) der Mid-Ski (z.B. Atomic ASM Dominator), 10 bis 20 cm über Körpergröße, etwas weicher als die langen Alpin-Rennski, aber im Vergleich zu den eher billig gemachten Kurz- und Kompaktski durchaus qualitativ mit den Top-Modellen der Alpinserien vergleichbar.
Verschwanden aber in den 80-ern auch wieder aus dem Blickpunkt.
Irgendwann in den 80-er Jahren dann der Kneissl Ergo als erster weiterverbreiteter Carver, ich glaube nur in 2 Längen erhältlich (180 und 160, kann mich hier aber irren), wurde aber nicht wirklich angenommen, bis dann in der ersten Hälfte der 90-er die Carver durchstarteten.

[gerrit]

Einführung von Skistoppern in nennenswerten Zahlen schätzungsweise ab 76 oder 77...

[trincerone]

Mit dem Schispringer wollt ich ja auch nur meine blamable Unkenntnis des Alpinen Sportwettkampfs kundtun...

Sehr aufschlussreich all das! Jetzt muss ich doch noch mal nachfragen, weil ich leider immer noch nicht ganz verstanden habe:

Es gibt zwei Serien bis 75 und bis 78, soweit klar. Und es gab jeweils einen Competition von beiden Serien, richtig?

D.h. es gibt vier Designs, die man unterscheiden muss.

C4 Serie I: sowie die, die ich in Aussicht habe (?).
C4 Competition Serie I: so ähnlich wie die limited Edition von 2004
C4 Serie II: ??
C4 Competition Serie II: so wie auf dem Photo von Pharao von der Patscherlkofelabfahrt 1976

Hab ich alles richtig verstanden?

Danke für Eure Hilfe!

P.S. Diese Bezeichnung SC4 Sport aus der Anzeige sagt aber niemanden was oder?

EDIT: Ach noch was, die Bindung ESS Look Drehteller, das ist aber eine typische Mitt-80er Jahre Bindung oder? Gabs es in den 70er schon Drehtellerbindungen?

Edit II: ok, da sind beim Schreiben ja noch einige Infos dazugekommen! Dann ist das mit der Bindung ja klar!

[Pharao]

Die Ski Hersteller haben es schon immer verstanden ihr Angebot breit zu fächern. Angelehnt natürlich immer an Aussehen und Namen der Spitzenmodelle. So z B Atomic ARC & ARC Dominator (Preiswerte Variante). So hat das auch Fischer gemacht.

SC könnte für Slalom Competition stehen

Ich bin immer noch der Meinung dass Dein silberner eine Variante des ersten C4 ist allerdings mit neuerer Bindung. Vielleicht ein Slalom Ski oder ein A Typ.
Damals gabs ja diese klassifizierungen S A oder L

[gerrit]

Ich vermute bei der Bezeichnung SC4, daß es sich um ein Sondermodell handelt. Es war vor allem in den späten 70-ern und 80-ern üblich, wesentlich billiger gefertigte Sondermodelle in leicht geändertem DEsign unter leicht geändertem Namen auf den Markt zu bringen.
Was die Bindungen betrifft:
in meiner Erinnerung gab es in den 70-ern 4 große Bindungsfirmen, deren Produkte man in Ö in den Sportkatalogen finden konnte. (Möglicherweise habe ich sogar noch irgendwo Prospekte aus der Zeit, bin mir aber nicht sicher, aufgehoben habe ich auf jeden Fall viele Unterhaltungselektronik-Prospekte aus den 70-ern, ob ich die Sportprospekte auch noch habe....
Marker (Topmodell Rotamat, war auch eine Drehteller-Bindung)
Salomon (Topmodelle 727, dann 737 und 747 (letzter in den 80-ern)
Tyrolia (bis ca. 77 oder 78 die Modelle 150, 250 und 350 Diagonal (nur die letzte Diagonal), dann 160, 260 und 360, hier aber schon alle mit Diagonalauslösung).
und LOOK Nevada (mir nicht als ESS in Erinnerung), Look Bindungen waren fast alle (oder alle?) Drehtellerbindungen.
Ess kam m.E. später und anfänglich sicher unabhängig von Look, hier gab es meines Wissens die erste in Größe bzw. auch in der Länge verschiebbare Bindung für den Publikumsverkauf unter dem Namen ESS v.a.r.. Wurde dann von Atomic übernommen, bis Mitte der 90-er Jahre unter beiden Markennamen verkauft, später fast nur mehr (oder nur mehr?) unter Atomic.

[Manfred]

Mit dem Schispringer wollt ich ja auch nur meine blamable Unkenntnis des Alpinen Sportwettkampfs kundtun...

Sehr aufschlussreich all das! Jetzt muss ich doch noch mal nachfragen, weil ich leider immer noch nicht ganz verstanden habe:

Es gibt zwei Serien bis 75 und bis 78, soweit klar. Und es gab jeweils einen Competition von beiden Serien, richtig?

- Richtig

D.h. es gibt vier Designs, die man unterscheiden muss.

C4 Serie I: sowie die, die ich in Aussicht habe (?).
C4 Competition Serie I: so ähnlich wie die limited Edition von 2004
C4 Serie II: ??
C4 Competition Serie II: so wie auf dem Photo von Pharao von der Patscherlkofelabfahrt 1976

Hab ich alles richtig verstanden?

Es gibt mehr als 4, weil es bei beiden Reihen schätzometrisch je ca. 4 Modelle gegeben hat, und die jeweils andere Farben hatten auch wenn sie im Muster innerhalb der Reihe recht ähnlich waren.

Danke für Eure Hilfe!

P.S. Diese Bezeichnung SC4 Sport aus der Anzeige sagt aber niemanden was oder?

nein, sagt mir nichts.
Die Verkaufsversionen der Rennski waren damals eigentlich immer Riesenslalom-Ski, aber auch die echten Rennski im WC hatten immer das selbe Design, egal ob Abfahrt, RS oder Slalom.

EDIT: Ach noch was, die Bindung ESS Look Drehteller, das ist aber eine typische Mitt-80er Jahre Bindung oder? Gabs es in den 70er schon Drehtellerbindungen?

Drehtellerbindungen gabs von Marker und Look (ich glaube, die hatten lange Zeit überhaupt nur Drehtellerbindungen), und dort seitdem es Sicherheitsbindungen gibt. ESS sagt mir als Bindungsmarke nichts.

[Manfred]

so, da haben wir den zweiten C4 besser im Bild:


und hier fragmentarisch den ersten:


a propos Bindungen: sollten wir unserem Retro-Fan da nicht eine frühe Marker Rotormat (so Jahrgang 72 vielleicht) empfehlen ?

[Pharao]

@ Manfred
Ich muss lachen. Ich hatte selbst das Netz durchforstet. Kompliment die sind mir durchgegangen.


Die ESS-Nevada war glaube ich ein Vorgänger der Look Bindungen. Könnte sein, dass sich hier eine Firma getrennt hatte ... aus einer wurden 2. Ist aber fragmentarische Erinnerung und Spekulation und kein Wissen.

[stavro_]

...Irgendwann in den 80-er Jahren dann der Kneissl Ergo als erster weiterverbreiteter Carver, ich glaube nur in 2 Längen erhältlich (180 und 160, kann mich hier aber irren), wurde aber nicht wirklich angenommen, bis dann in der ersten Hälfte der 90-er die Carver durchstarteten.

also das mit dem kneissl ergo hab ich ganz anders in erinnerung.
erstens kam der erst 1991/92 und war durchaus ein großer erfolg.
ich weiß jetzt zwar keine genauen verkaufszahlen, aber der ski wurde
von der fachpresse sehr gut beurteilt und war der traum eines jeden
fortgeschrittenen skifahrers damals , soweit ich mich jetzt erinnern kann.
(das mit den längen 160 und 180 stimmt)

[gerrit]

Ich hätte den Ergo etwas früher in Erinnerung (kann mich da aber sicher täuschen), glaube aber nicht, daß der Schi damals DER Topseller war. Kneissl hat sich viel davon erwartet, die Erwartungen wurden aber nicht so ganz erfüllt, d.h. man sprach über den Schi, er hatte gute Noten in den Tests, aber er wurde nicht in den Stückzahlen gekauft, die man sich erwartet bzw. erhofft hatten bei Kneissl.

[stavro_]

^^ ja da hast du recht es war mit sicherheit damals noch kein ski
für den massenmarkt und daher nicht der topseller. das trifft aber
heute auch auf kaum ein neues topmodel zu, allein schon wegen der
"top" preise dieser produkte (vergleichbar mit dem cpu markt)

[trincerone]

Hey, danke, jetzt habe ichs verstanden. Übrigens auch von mir Respekt für die C4 Bilder - ich habe natürlich auch Ewigkeiten gesucht vorher!

Jetzt versteh ich auch das mit den beiden unterschiedlichen Designs vom Competition!

Übrigens: ich kann mich nicht erinnern jemals ein so elegantes, irgendwie futuristisches und irgendwie stilvolles Skidesign gesehen zu haben wie das vom C4! Ich finde es auch - obwohl man ihm die 70s schon auch ansieht - verhältnismäßig zeitlos! Wäre im Moment durchaus auch gerade wieder modern (wenn auch nicht gerade bei Schi vielleicht).

[Pharao]

Ich such weiter und wenn ich Franz Klammer anschreiben muss

[trincerone]

Gibt es einen Atomic C4 Competition eigentlich? Weil so einer wohl mal auf ebay war...

[Pharao]

Atomic C4 das muss das Schwestermodell vom Blizzard Renntiger sein.....
lach.

[trincerone]

[Pharao]

Sollte ein Spass sein den gibts genauso wenig wie den Atomic c4

[trincerone]

Habe gerade herausgefunden, dass es tatsächlich einen Atomic C4 gibt! Das ist aber ein aktueller Carver. Bilder von dem in der Auktion bekomme ich morgen, dann werde ich es hoffentlich sehen.

Die Schi oben sind jetzt mein. Mit 8,25 € etwa im Mittelfeld dessen was ich überlicherweise für Schi bezahle... Kommt allerdings noch der Versand dazu.

Habe übrigens auch gerade einen Bang & Olufsen U70 Kopfhörer ersteigert. Ist hier zugegebenermaßen OT aber ich bin mächtig stolz drauf (der steht immerhin im Museum of Modern Arts in New York). Und das Gerrit es ja oben von alten Hifiartefakten der 70er hatte...



Ok, sorry, das gehört hier wirklich nicht, aber ich bin gerade richtig fröhlich und mach mir jetzt ein Bier auf... Fehlt nur dass der andere Schi wirklich ein C4 Competition ist und der Schnee kann kommen.

[trincerone]

So! Und ja, es ist ein C4 Compeition im Angebot.

[Pharao]

Dann schlag zu und hol ihn Dir Macht ja nen guten Eindruck.

[trincerone]

P.S. Gerrit ist schuld, der hat mir am Goldeck von den C4 und vom Klammer erzählt! Seit dem geistern die Dinger mir im Kopf rum... (vielleicht ist da auch der Irrtum mit dem "Hans" enstanden??? ).

[Manfred]

Schnapp ihn dir !

[trincerone]

Yo, dafür weich ich auch mal von der 10,- € Regel ab, die ja sonst die Obergrenze für Schi für mich ist.

[Yeti01]

Ich weiß net, ob das noch jemand liest, aber ich hätte einen Superschi für den trincerone:

Meinen Blizzard V30, das ist wohl so ziemlich der letzte Schi, der noch grade war .

Nach langem und schwierigem Kampf habe ich nun beschlossen, mich dem Fortschritt endgültig zu beugen, und mich nur mehr dem Carving hinzugeben.
Die Tatsache, daß der Schi die letzten 4 Jahre im Stall verstaubt ist, hat mich in meinem Beschluß bestärkt.
Als einzige Bedingung habe ich mir gestellt, meinen heißgeliebten alten Blizzard an jemanden abzugeben, der ihn zu schätzen und zu fahren weiß.

Also, falls Du Interesse hast, bitte PN oder Mail

edit: Natürlich gratis, dafür mußt du ihn in Ehren halten!!!