Neues am Hochwang – Goldgruben

[Chlosterdörfler]

390 Unterstützer haben SFr. 429'506 eingezahlt bis ende Sonntag. Das Finanzierungsziel von SFr. 440’000 wurde nicht erreicht für die Revision der Skilift Klemmen.

Quelle: https://www.lokalhelden.ch/rettung-hoch ... ntersaison
abgerufen 13.06.2022

[sheridan]

Packst du es nächstes Jahr?

Ich muss nicht unbedingt jedes Hundsverlochete-Skigebiet gesehen haben, aber Hochwang sieht schon noch einigermassen interessant aus.

[intermezzo]

Also ich „packe“ dieses Gebiet in der nächsten Saison auf jeden Fall. Steht schon lange auf meinem CH-Speisezettel, jetzt natürlich erst recht. Ich stelle mich auf einen gemütlichen Skitag ein, vorzugsweise Mitte Januar bei bestem Wetter, unter der Woche.

[ski-chrigel]

Die Preisstrategie des Hochwangs treibt das Ende dieses Skigebiets voran. Solche Preissteigerungen werden wohl viele nicht hinnehmen: Tageskarten neu 55.- statt 42.-, Saisonkarte 820.- statt 540.-, wie mein Kollege mit einem Häuschen in Maladers berichtet.

[burgi83]

Glück gehabt, dann kann ich mir das Gebiet doch noch nächste Saison mal anschauen. Alle GR-Card Gebiete in einer Saison zu machen war nicht möglich, ich hab nur 26 Stück geschafft

Und würdest du neben deiner GR-Card in solchen Kleinoden eine Halb/Tageskarte quasi als Spende kaufen, müsstet du dir darüber keine Gedanken machen.

[molotov]

Die Preisstrategie des Hochwangs treibt das Ende dieses Skigebiets voran. Solche Preissteigerungen werden wohl viele nicht hinnehmen: Tageskarten neu 55.- statt 42.-, Saisonkarte 820.- statt 540.-, wie mein Kollege mit einem Häuschen in Maladers berichtet.

sicher?
Würde es im Allgäu liegen würde es funktionieren... Sie KWT mit Walmi oder Ifen....

[basti.ethal]

Im Allgäu steht man aber nicht mit modernen und großen Gebieten wie der der Lenzerheide oder Davos im Wettbewerb.
Meiner Meinung nach sollten die alten Anlagen dort abgebaut werden, eher noch mehr Geld verbrannt wird. Kleinstskigebiete haben in den Alpen keine Zukunft.

[ski-chrigel]

…oder die Flucht nach vorne. Wenn das oben genannte Arosa im grossen Stile investieren und drei vier moderne Anlagen aufstellen würde. Das Gelände gäbe es her. So aber ist es nur noch eine Frage der Zeit. Sterben auf Raten halt. Sieht auch mein dort stark verankerter Kollege so.

Noch ein kleiner Vergleich: Wenn ich heute für 21.12. eine Tageskarte für Arosa-Lenzerheide kaufe, zahle ich 56.-. Da stehen die 55.- für die zwei Lifte am Hochwang noch absurder da.

[Nico05]

Der Preis von 55.- für einen Tag für Erwachsene ist natürlich zu teuer, aber es kann noch gehen. Es kommt auf die Qualität des Skigebiets an: Wenn Skifahrer die Garantie haben, dass die Pisten regelmäßig gut präpariert werden, dass das Personal angenehm ist, dass es keine Pannen an den Anlagen gibt und dass es keine Wartezeiten an den Liften gibt, dann sind 55.- für einen Tag für Erwachsene ok. Aber wenn die Pisten jedoch schlecht präpariert sind, die Anlagen oft ausfallen und die Hälfte der Pisten geschlossen ist, dann sind 55.- viel zu teuer.
Aber sie könnten die Erhöhung mit dem Argument höherer Stromkosten durchsetzen, wie es viele andere Skigebiete auch tun.

Die Saisonkarte für 820.- ist hingegen schlichtweg Diebstahl! 820.- für ein Abonnement für ein kleines Skigebiet mit zwei Anlagen die von Ende Dezember bis Ende März geöffnet sind, zu bezahlen, ist Betrug. Selbst Skigebiete wie Belalp oder Hohsaas (im Wallis), die nicht gerade für ihre Billigkeit bekannt sind, bieten günstigere Saisonabonnements für viel bessere Skigebiete an.

[ski-chrigel]

Gemäss meinem Kollegen werden die Pisten wochentags abwechselnd nur alle zwei Tage frisch gemacht. Leer sei es alleweil, auch am Wochenende.

Weitere Vergleiche:
- Heinzenberg, gleiche Anzahl Lifte, Tageskarte 36.-, Saisonkarte 360.-.
- Obersaxen, massiv grösseres Gebiet, Saisonkarte 760.-.

[sheridan]

[würdest du neben deiner GR-Card in solchen Kleinoden eine Halb/Tageskarte quasi als Spende kaufen, müsstet du dir darüber keine Gedanken machen.

Sostengo già i comprensori sciistici in Ticino, alles kann ich nicht machen;-)

Die Preise auf ein Level zu erhöhen, auf dem man nachhaltig wirtschaften kann, ist irgendwie nachvollziehbar. Aber bei einem derartig heftigen Sprung nach oben werden wohl einige Stammkunden abspringen.

[Å¡vi-nigel]

Nach der Sammelaktion war ja klar dass am Hochwang was geschehn muss: Wenn du die Kosten nicht runterbringst, das Angebot nicht ausweiten und keine weitren Zuschüsse bekommen kannst müssen halt die Basispreise hoch. Ganz einfach. Mit der neuen sehr offnesiven Tarifgestaltung wird aber offnschtlch auch der Markt getestet: Wie viel ist dem geneigten Publikum der Erhalt dieses Skigebiets tatschl wert? (uns zB neben der Family-Topcard ALH noch zwei HW-Saisonkarten für je Fr. 820.-) Geht die Rechnung für die Sportbahnen Hochwang auf ists gut. Falls nicht, kann der VR sagen, man hat alles versucht. Und dann springt halt die Gde Arosa als Rettrin in der Not ein, weil die kann und wird den Sonnenberg ganz sicher nicht sterben lassen. Gabbìschi?

[ski-chrigel]

Nein. Nix gabischi. Ich wette mit Dir, dass Arosa nicht mit der Wimper zucken wird, wenn Hochwang den Betrieb einstellt. Begründung siehe oben. Das, was Arosa heute für Hochwang tut, ist immer so halbherzig. Man nimmt es mit, gut fürs Image, darf nicht zu viel kosten.

[Å¡vi-nigel]

Ich wette mit Dir, dass Arosa nicht mit der Wimper zucken wird, wenn Hochwang den Betrieb einstellt.

Top, die Wette gilt.

[Skipapi]

Der Preis von 55.- für einen Tag für Erwachsene ist natürlich zu teuer, aber es kann noch gehen. Es kommt auf die Qualität des Skigebiets an: Wenn Skifahrer die Garantie haben, dass die Pisten regelmäßig gut präpariert werden, dass das Personal angenehm ist, dass es keine Pannen an den Anlagen gibt und dass es keine Wartezeiten an den Liften gibt, dann sind 55.- für einen Tag für Erwachsene ok. Aber wenn die Pisten jedoch schlecht präpariert sind, die Anlagen oft ausfallen und die Hälfte der Pisten geschlossen ist, dann sind 55.- viel zu teuer.
Aber sie könnten die Erhöhung mit dem Argument höherer Stromkosten durchsetzen, wie es viele andere Skigebiete auch tun.

Die Saisonkarte für 820.- ist hingegen schlichtweg Diebstahl! 820.- für ein Abonnement für ein kleines Skigebiet mit zwei Anlagen die von Ende Dezember bis Ende März geöffnet sind, zu bezahlen, ist Betrug. Selbst Skigebiete wie Belalp oder Hohsaas (im Wallis), die nicht gerade für ihre Billigkeit bekannt sind, bieten günstigere Saisonabonnements für viel bessere Skigebiete an.

Fideriser Heuberge (war ich noch nie, auf Gruppenlager ausgerichtetes Skigebiet, für Tagesausflug mühsam, da nur mit Skibus zu erreichen) 3 Skilifte Tageskarte 46.-, Saisonkarte 365.-
Grüsch Danusa (war ich schon sehr oft) Real 4 Lifte (mit ultrakurzem Bünda 5, mit Mitzählen jedes Förderbands des grossen Kinderlandes, wie es die Bergbahnen tun 10, wobei Vacca nur bei guten Schneeverhältnissen in Betrieb gehen kann, nur Naturschnee) Tageskarte 58 Franken, Saisonabo 730 Franken (660 im Vorverkauf)
Madrisa (mein Lieblingsgebiet) 4 längere Lifte (und 3 Schlepplifte für Anfänger, sowie ebenfalls grosses Kinderland) Tageskarte 66 Franken, Saisonabo nur für Gebiet gibt es nicht (TopCard Laax, ArosaLenzerheide, Klosters Davos (ausgenommen Schatzalp wie uns auf jedem Ticket mitgeteilt wird ) 1450.-
Tschiertschen (4 Lifte, war ich noch nie, fest vorgenommen für nächste Saison) Tageskarte 61.-, Saisonabo 850 (Vorverkauf 780.-)

Positive Abschlüsse erzielen Grüsch und whs. Heuberge (in Privatbesitz). Die neuen Preise sind im Vergleich mit der Konkurrenz nicht völlig abwegig. Die Saisonabos dürften mehrheitlich vergünstigt an Einheimische und an gebietstreue Zweitwohnungsbesitzer gehen, die die Kröte ev. schlucken. Habe ich eine Wohnung am Hochwang, werde ich nicht in Belalp Skifahren gehen, das kleine Tschiertschen visavis ist auch nicht günstiger, der Preisabstand zu den grossen Gebieten aber beträchtlich und
Ganz sicher ist es nicht Betrug und Diebstahl, es ist ein Angebot, das annehmen kann wer will. Niemand wird gezwungen.

[molotov]

Im Allgäu steht man aber nicht mit modernen und großen Gebieten wie der der Lenzerheide oder Davos im Wettbewerb.
Meiner Meinung nach sollten die alten Anlagen dort abgebaut werden, eher noch mehr Geld verbrannt wird. Kleinstskigebiete haben in den Alpen keine Zukunft.

ja klar, da hast du recht, aber dadurch dass die großen so immens teuer sind, fällt vielleicht doch noch genug ab für die kleinen?

[basti.ethal]

Wenn sie denn auch tatsächlich erkennbar billiger sind.
Wer weiß, vllt erleben die kleinen, günstigen Familienskigebiete in diesem Jahr auch starken Zulauf. Am Ende der Saison wird man schlauer sein...

[Nico05]

Positive Abschlüsse erzielen Grüsch und whs. Heuberge (in Privatbesitz). Die neuen Preise sind im Vergleich mit der Konkurrenz nicht völlig abwegig. Die Saisonabos dürften mehrheitlich vergünstigt an Einheimische und an gebietstreue Zweitwohnungsbesitzer gehen, die die Kröte ev. schlucken. Habe ich eine Wohnung am Hochwang, werde ich nicht in Belalp Skifahren gehen, das kleine Tschiertschen visavis ist auch nicht günstiger, der Preisabstand zu den grossen Gebieten aber beträchtlich und
Ganz sicher ist es nicht Betrug und Diebstahl, es ist ein Angebot, das annehmen kann wer will. Niemand wird gezwungen.

Vielen Dank für die Erläuterungen.
Ich kenne mich in Graubünden nicht so gut aus. Vielleicht sind die Preise am Hochwang im Vergleich zu den anderen Skigebieten in Ordnung. Und der Begriff "Diebstahl" war vielleicht übertrieben. Aber immerhin: 820.- ist für mich viel zu teuer für einen Sessellift und einen Schlepplift, die nur knapp drei Monate im Jahr geöffnet sind.

[burgi83]

Ganz sicher ist es nicht Betrug und Diebstahl, es ist ein Angebot, das annehmen kann wer will. Niemand wird gezwungen.

Volle Zustimmung.

[Pilatus]

Gemessen am Angebot ist das schon wirklich teuer. Auch die 4h-Karte (meines Erachtens in kleinen Skigebieten fast relevanter als die Tageskarte) ist kein Schnäppchen mehr.

Allerdings sind wir hier wieder beim alten Problem, dass kleine Skigebiete pro Lift ja die gleichen Kosten haben wie grosse Skigebiete. Und die Anzahl Gäste pro Lift gleichzeitig häufig noch geringer ist. Eigentlich müssten deshalb kleine Gebiete gleich viel verlangen können wie Grosse, dazu ist halt aber keiner bereit.

Wie oben schon erwähnt spielen Tagesgäste von weit weg vermutlich nicht so eine grosse Rolle. Und die "Locals" werdens halt zahlen, was bleibt einem denn anderes übrig?

[ski-chrigel]

Was einem übrig bleibt? Mein Kollege und seine Frau haben ein Ferienhaus in Maladers. Jahrelang hatten sie die Saisonkarte vom Hochwang. Jetzt nicht mehr. Arosa, Tschiertschen ua sind nicht weit… Und das obwohl er auch mal Aktien gezeichnet hatte.

[schafruegg]

Was einem übrig bleibt? Mein Kollege und seine Frau haben ein Ferienhaus in Maladers. Jahrelang hatten sie die Saisonkarte vom Hochwang. Jetzt nicht mehr. Arosa, Tschiertschen ua sind nicht weit… Und das obwohl er auch mal Aktien gezeichnet hatte.

Ist doch auch eine gute Gelegenheit für ein Upgrade zur Bünder-Card. Ob man diese auch bei den Bergbahnen Hochwang kaufen kann?

[Weisshorn]

Ist doch auch eine gute Gelegenheit für ein Upgrade zur Bünder-Card. Ob man diese auch bei den Bergbahnen Hochwang kaufen kann?

Ja, das kann man.
https://www.graubuenden.ch/sites/graubu ... enCARD.pdf

[Pilatus]

Was einem übrig bleibt? Mein Kollege und seine Frau haben ein Ferienhaus in Maladers. Jahrelang hatten sie die Saisonkarte vom Hochwang. Jetzt nicht mehr. Arosa, Tschiertschen ua sind nicht weit… Und das obwohl er auch mal Aktien gezeichnet hatte.

Und wo siehst du die Lösung? Dann bleibt ja nur dicht machen oder Subvention durch die öffentliche Hand.

[ski-chrigel]

Da hast Du zwar Recht, aber mit überhöhten Preisen wird die Abwärtsspirale nur noch schneller drehen. So kommt das Dichtmachen einfach früher.

Ich hatte mich schon zig fach geäussert, dass ich bei Kleinbetrieben die Unterstützung durch die öffentliche Hand völlig gerechtfertigt finde. Ganz im Gegensatz zu Betrieben wie in Laax und neu im Oberengadin, die die Möglichkeit haben, sich selber zu finanzieren.