Warum ist Deutschland so weich geworden ?

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rabiator
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von rabiator »

hanseat hat geschrieben:Gestern hat sich einmal mehr bestätigt, dass Norddeutsche mit schneeglatter Fahrbahn wenig klarkommen.

Ein Freund von mir kommt zu spät, Unfall gehabt, ist in ein anderes Auto reingeschlittert.

Zitat: "Das hat man aber in der Fahrschule nicht gelernt, dass man bei Schnee so lange braucht, um zum Stehen zu kommen."
Ich glaube, das sagt viel aus über das Fahr(un)vermögen des gemeinen Norddeutschen bei Schnee... :lach: :mrgreen: :wink:
Naja wenn der, wie ich annehme, in unserem Alter ist und in Bremen wohnt hat man halt nicht die nötige Erfahrung. Ich hab das, subjektiv gesehene Glück hier tagtäglich zu üben. Die letzten 4 Wochen schneits ja immer wieder und die Straßen sind fast täglich eisglatt und ich hab mit meinem alten Golf weiß Gott kein winterfestes Fahrzeug, zudem Allwetterreifen. Und bin trotzdem noch häufig weit besser dran als so mancher in seinem Quattro! Die Erfahrung machts...(allerdings muss ich zugeben macht es mir sogar ein wenig Spaß bei dem Wetter zu fahren :versteck: )
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Yeti01
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von Yeti01 »

:lol:

In Österreich der ÖAMTC und in Deutschland der ADAC bieten Fahrtechniktrainings an...

Ansonsten gilt - aus Fehlern lernen!! :lol:

Wie gesagt - bringt uns den Schnee, wir können damit umgehen!! :mrgreen:
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von gfm49 »

Hallo,
hanseat hat geschrieben:Zitat: "Das hat man aber in der Fahrschule nicht gelernt, dass man bei Schnee so lange braucht, um zum Stehen zu kommen."
Ich glaube, das sagt viel aus über das Fahr(un)vermögen des gemeinen Norddeutschen bei Schnee... :lach: :mrgreen: :wink:
ich bin nicht so ganz sicher daß das ein rein norddeutsches Phänomen ist, wenn ich mir betrachte, wie hierzulande manche bei den aktuellen Straßenverhältnissen (nicht zuletzt quattro-Fahrer :wink: ) durch die Gegend brettern, als ob sie alleine wären und nie in die Verlegenheit kommen könnten, auch mal bremsen zu müssen. (Beobachtungen im heutigen Müncher Berufsverkehr bei miserabel geräumten Straßen :roll: )
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mic
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von mic »

Mal wieder so ein Heldtopic nach dem Motto. "Ich bin der Beste Autofahrer die anderen alles Deppen"! :lol:

Leute in Breiten mit wenig Schnee im Winter sind das einfach nicht gewohnt das ist doch klar.
Dafür fangen die Schluchties alle an zu klotzen wenn Sie ein Schiff betreten.
Aber ich möchte mal festhalten das es nach der Winterreifenpflicht meist nur noch an den LKWs liegt! Letze Woche bin ich auch nur durch Glück einer Autobahnübernachtung entkommen. Und das trotz nagelneuen Winterreifen und Schneeketten im Kofferraum.
Wenn die Laster eben quer stehen ist nun mal Feierabend.
Herr Verkehrsminister jetzt sind sie wieder dran.
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von Rüganer »

mic hat geschrieben:Mal wieder so ein Heldtopic nach dem Motto. "Ich bin der Beste Autofahrer die anderen alles Deppen"! :lol:

Leute in Breiten mit wenig Schnee im Winter sind das einfach nicht gewohnt das ist doch klar.
Dafür fangen die Schluchties alle an zu klotzen wenn Sie ein Schiff betreten.
Aber ich möchte mal festhalten das es nach der Winterreifenpflicht meist nur noch an den LKWs liegt! Letze Woche bin ich auch nur durch Glück einer Autobahnübernachtung entkommen. Und das trotz nagelneuen Winterreifen und Schneeketten im Kofferraum.
Wenn die Laster eben quer stehen ist nun mal Feierabend.
Herr Verkehrsminister jetzt sind sie wieder dran.
Zustimmung. Bin gestern mal wieder durch Norddeutschland gefahren, 99 % aller Autofahrer waren vernünftig unterwegs, nur viele LKWs machen halt an jedem Hügelchen schlapp mit ihren Slicks drauf.
Danke Schweiz und Bulgarien !
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Petz
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von Petz »

Fürchte dagegen ist auch ein Minister machtlos denn in dem Moment wo einer der Brummifahrer zu faul zum Kettenmontieren ist, ist dann Ende der Fahnenstange. Und immer kann die Exekutive leider auch nicht vor Ort sein um die Kettenanlegepflicht zu überwachen.
Braucht man nur mal unseren Außerfernlinienstammchauffeur Richard bez. Fernpaß zu fragen; der kann mittlerweile keine italienischen Milchtransportsattelzüge mehr sehen ohne das sein Blutdruck auf 200 geht...:ja: :wink:
Petz setzt seine Aktivitäten mit Ende Juni 2020 stark zurück. Ich bleibe aber bis auf weiteres in Ausnahmefällen und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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mic
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von mic »

na wenns der Minister nicht richten kann wer den?
Hier könnt ihr euch dazu äußern.
http://www.bmvbs.de/DE/Service/Kontakt/ ... _node.html

Die Situation hier in Mittelhessen hat sich seit der Winterreifenpflicht echt entspannt!!
Es bleibt keiner mehr so leicht hängen. Nur noch die Busse u. MistLKWs.
@Petz das gehört genauso gemacht wie beim PKW. Wer den Verkehr nachweislich behindert, ohne Winterausrüstung zu haben, der ist dran. Sollens halt einfach die Raststätte anfahren wenns Schnee gibt. Bei den Gefahrgutzügen wird das ja auch so gemacht.
"Konkrete Winterreifenpflicht"
Auf eine „konkrete Winterreifenpflicht“ in der Straßenverkehrsordnung (StVO) haben sich bereits die Verkehrsminister von Bund und Ländern auf ihrer Herbstkonferenz in Schloss Ettersburg bei Weimar Anfang Oktober verständigt.

Am Freitag den 26.11.2010 wurde nun eine enstprechende Änderung der Straßenverkehrsordnung vom Bundesrat beschlossen und tritt in diesen Tagen mit der Verkündigung des Bundesgesetzblattes in Kraft.


Was legt das Gesetz fest?
Ab sofort sind M+S-Reifen (steht für „Matsch & Schnee“) Pflicht bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Schneeglätte, Eis- oder Reifglätte.
Im Handel erhältliche Winterreifen sind mit einem M+S-Symbol auf der Seitenfläche gekennzeichnet. Diese Reifen haben ein Profil, dass bei winterlichen Straßenverhältnissen wie Schnee, Kälte und Glätte den nötigen Griff gewährleistet.

Der Begriff "Winterreifen" selbst taucht in der StVO aber auch in Zukunft nicht auf. Eine Winterreifenpflicht für einen bestimmten Zeitraum (z. B. Oktober bis März) legt die StVO nach wie vor nicht fest.

Vorgeschrieben sind Winterreifen demnach nur bei den entsprechend schlechten Straßenverhältnissen. Experten empfehlen jedoch die Winterreifen nach der sogenannten O-bis-O-Regel zu montieren: Demnach sollen von Oktober bis zum Wochenende nach Ostern Winterreifen auf dem Auto bleiben.


Sind M+S Reifen dasselbe wie Winterreifen?
Nein, M+S gibt es als Winter- und Ganzjahresreifen („Allwetterreifen“). Für welche Variante Sie sich entscheiden, ist Ihnen überlassen. Es muss lediglich ein M+S Reifen sein (Die Bezeichnung befindet sich auf dem Reifenprofil). Die Bezeichnung gibt an , dass der Reifen auch bei Matsch und Schnee noch sicher ist (besserer „Grip“ auf der Straße).


Wann tritt die Änderung in Kraft?
Ab dem 4.12.2010! Die lange erwartete Winterreifenpflicht wurde am 3.12.2010 im Bundesgesetzblatt veröffentlicht. Die Neuregelung tritt am Tag nach der Veröffentlichung in Kraft.
Ab dann sollte man schnellstmöglich Winterreifen kaufen, wenn für seine Region Schnee oder Eis angekündigt sind.


Für wen trifft die Neuregelung zu?
Die Neuregelung der Winterreifenpflicht trifft für alle Auto-, Lkw-, Bus- und Motorradfahrer zu.
Wichtig: Nicht nur bei ihrem eigenen Fahrzeug sollten M+S Reifen montiert sein, auch bei einem Mietwagen sind Sie dafür verantwortlich, dass bei Winterwetter M+S-Reifen aufgezogen sind.
Auch Fahrzeuge, die im Ausland zugelassen wurden, müssen bei Fahrten in Deutschland die vorgeschriebenen Reifen haben.


Kontrolliert die Polizei die Bereifung?
Die Polizei kann relativ leicht durch einen Blick auf das Reifenprofil erkennen, ob auf einem Fahrzeug entsprechende M+S Reifen montiert sind.


Riskiert man mit Falschbereifung seinen Versicherungsschutz?
Ja, die Kaskoversicherung kann bei einem Unfall teilweise oder ganz die Zahlung verweigern, wenn die fehlenden M+S-Reifen Ursache des Unfalls gewesen sind.


Auch auf die Profiltiefe achten
Nicht nur auf die geeigentet Bereifung ist zu achten.
Das Gesetz schreibt außerdem eine Mindestprofiltiefe von 1,6 Millimeter vor. Der ADAC rät jedoch aus Sicherheitsgründen sogar zu vier Millimeter Profiltiefe. Kleiner Tipp: Stecken Sie eine 2-Euro-Münze ins Profil. Der silberne Rand sollte dabei verdeckt sein. Dann ist ihr Reifenprofil noch ausreichend.


Bei Verstoß droht erhöhtes Bußgeld
Wer unter winterlichen Straßenbedingungen mit Sommerreifen unterwegs ist, muss künftig 40 Euro Bußgeld zahlen, statt der bisherigen 20 Euro. Bei Behinderung des Straßenverkehrs durch falsche Bereifung anderer Verkehrsteilnehmer werden sogar 80 Euro plus einen Punkt in Flensburg fällig (bisher waren es 40 Euro). Wer sein Fahrzeug bei Schnee und Eis mit Sommerreifen lediglich parkt, muss keine Konsequenzen fürchten.


Warum ist die Neuregelung nötig?
Bisher war in der StVO nur die sehr ungenaue Bezeichnung "geeignete Bereifung" verwendet worden und es wurde eine an die Wetterverhältnisse angepasste Ausrüstung gefordert.

Nötig geworden ist die Neuregelung, nachdem das Oberlandesgericht Oldenburg die bisherige Vorschrift in der Straßenverkehrsordnung (StVO) für zu schwammig und somit verfassungswidrig eingestuft hat. Nach Ansicht des Gerichts sind die darin enthaltenen Angaben zur Bereifung zu vage.

Diese Pflicht soll jetzt klarer und verbindlicher als die bisherige Regelung in der Straßenverkehrsordnung sein und pünktlich zum Winterbeginn für mehr Verkehrs- und Rechtssicherheit sorgen, so Ramsauer.

Der Bundesrat hatte damals eine Änderung der Straßenverkehrsordnung beschlossen, wonach es seit Mai 2006 in Deutschland eine situationsbedingte Winterreifenpflicht gab, d.h. PKWs müssen den Wetterverhältnissen entsprechend ausgestattet sein.

In Paragraph zwei der Straßenverkehrsordnung (§ 2 Abs. 3 a StVO) hieß es bislang:

„Bei Kraftfahrzeugen ist die Ausrüstung an die Wetterverhältnisse anzupassen. Hierzu gehören insbesondere eine geeignete Bereifung und Frostschutzmittel in der Scheibenwaschanlage.“



Sicherheit durch Winterreifen
Autofahrer sollten im Winter immer rechtzeitig für eine passende Bereifung sorgen und sich auf die Wettverhältnisse einstellen. Dies gilt nicht nur in seinem eigenen Interesse, sondern auch dem der anderen Verkehrsteilnehmer.

Der Rat für alle Autofahrer lautet daher:
Wer sicher im Winter bei Schnee und Glätte auf den Straßen unterwegs sein möchte, der sollte unbedingt auf Winterreifen umrüsten.

Weitere Infos zum Thema Bußgelder erfahren Sie im aktuellen Bußgeldkatalog.
Also Seite oben anklicken und darum bitten das es auch für LKWs gemacht wird!!
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von 3303 »

Rüganer hat geschrieben:...
Zustimmung. Bin gestern mal wieder durch Norddeutschland gefahren, 99 % aller Autofahrer waren vernünftig unterwegs, nur viele LKWs machen halt an jedem Hügelchen schlapp mit ihren Slicks drauf.
So ist es, und es liegt zu einem großen Teil daran, dass die Winterreifenpflicht bei LKW nur für die Antriebsachse gilt!
Lobbygesteuerte Politik nennt sich das. Ein Unding!
“Wir sind gewohnt, daß die Menschen verhöhnen, was sie nicht versteh'n, Dass sie vor dem Guten und Schönen, das ihnen oft beschwerlich ist, murren.“
[Johann Wolfgang von Goethe]

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mic
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von mic »

Freuen wir uns auf die GigaLaster, die können dann sogar eine vierspurige Autobahn durch querstehen sperren. :lol:
http://www.sol.de/storage/pic/home/tite ... 91358.jpeg
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Seilbahnjunkie
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von Seilbahnjunkie »

Ich wollt's grad sagen, der pure Lobbyismuss. Aber durch die Gigaliner werden ja laut Minister weniger LKWs verkehren laut Minister, dann wird alles besser. :mrgreen:
Wenn es eine Winterreifenpflicht gäbe, dann würde es vielleicht immernoch vereinzelte (vor allem ausländische) LKWs ohne Winterreifen geben, aber es wären mit Sicherheit deutlich weniger und damit wäre doch schon viel erreicht. Wäre eben mal Zeit für Lobbyismuss der Reifenproduzenten, die könnten sich doch eine goldene Nase damit verdienen.
Wie ist das eigentlich bei den ganzen Schibussen? Haben die Winterreifen oder verlassen die sich nur auf die Ketten?
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von Rossignolo »

Winterberger hat geschrieben:http://www.wdr.de/mediathek/html/region ... schnee.xml

Es geht schon wieder los =)

Der Bericht ist klasse :lach: Dazu noch die besorgten Blicke der Moderatoren-Mädels und die "Massen" an Schnee im Hintergrund :lach:

Was macht NRW wenn es mal so aussieht wie derzeit hier? ;D
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starli2
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von starli2 »

Rossignolo hat geschrieben:Was macht NRW wenn es mal so aussieht wie derzeit hier? ;D
Wow. Deutschland ein Wintermärchen. Bilder von Schneehöhen in Orten, wie man sie in den letzten Jahren nur südlich des Alpenhauptkamms gesehen hat...
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von GMD »

Dass gerade die Allradfahrer oft nicht angepasst fahren, nennt man Risikokompensation: "Warum Winterreifen, ich habe ja Allradantrieb! Ketten brauche ich deswegen auch nicht." Das ist ein weit verbreitetes Phänomen. Einige Unfallforscher bringen die Zunahme der schweren Skiunfälle deswegen auch mit den immer populärer werdenden Helmen in Zusammenhang.
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von Skihase »

Nö. Mein kleines Allradauto wiegt nur eine Tonne ;-).
Asmol und Plankenhorn - da lacht das Skihasen-Herz! Innamorati in Falcade - einfach nur schön...
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von citta dei sassi »

Yeti01 hat geschrieben:
Wie gesagt - bringt uns den Schnee, wir können damit umgehen!! :mrgreen:
A21 .............. :rofl: ein Wiener im Schnee, und der Ö3 spielt gar keine Musik mehr.

Deida Yeti, das ist bei euch keinen halben Meter besser als auf dem Rest des Globus.
Mir gehts auf den Keks, ich bin weg.

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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von Petz »

@citta dei sassi; leider hast Du völlig recht denn wir Österreicher brauchen uns trotz der, seit einigen Jahren bei uns bestehenden Winterreifenausrüstungspflicht sicher nicht zu loben denn nach wie vor ist bei jedem größeren Schneefall meist beispielsweise die A21 oder der Fernpaß dicht. Liegt teilweise an den mangelhaft ausgerüsteten Fahrzeugen aber speziell bei der A21 auch am Straßendienst; meist ist meiner Beobachtung nach der erste Schneefall im Jahr für die jedesmal ne Überraschung wie ein Kindergeburtstag (sprich man sitzt offenbar mit großen Augen staunend am Fenster und versucht zu analysieren warum und was denn da weißflockig vom Himmel fällt anstatt die Allerwertesten in Bewegung zu setzen und mit den Räumfahrzeugen in die Gänge zu kommen...:boese:...) , völlig unabhängig davon wie zeitnah und intensiv die Meteorologen den Niederschlag vorher prognostiziert hatten.
Daran hat leider auch die erhöhte Sorgfaltspflicht, die dem Strassendienst seit Einführung der Vignette obläge nur wenig geändert.

Eigentlich sollte jeder Autofahrer, der auf einer mautpflichtigen Strecke durch nachweislich mangelhafte Räumung Zeit verliert oder sonst zu Schaden kommt konsequent Regreßansprüche an den Strassenerhalter stellen; dieses gehörte auch dann gemacht wenn ein Fahrzeug wegen nicht vorhandener Winterausrüstung verkehrsbehindernd liegenbleibt.
Wenn solch ein Lenker mal paar Jahresgehälter an Speditionsschadenersatzforderungen abtreten darf weil durch ihn wegen der just in time LKW - Lieferverzögerung eventuell ne Produktion stillgelegt werden muß hören sich diese Nachlässigkeiten sicher gleich auf.
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von Yeti01 »

Mit "uns meinte ich eigentlich auch nicht die Österreicher - die fahren gleich wie alle anderen Völker bar jeglichen Hausverstandes umeinander :biggrin: - ich meinte damit die Schigebiete!!

Und bevor mir irgendein Klugscheißer jetzt wieder damit kommt, daß auch nicht jedes Schigebiet den Schnee im Griff hat, ein Zitat aus den 70-ern/ 80-ern:

"And now for something totally different...!

Hart ist - wenn er weich ist!!
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von Petz »

Yeti01 hat geschrieben:Hart ist - wenn er weich ist!!
Das lässt sich nun doch etwas sehr zweideutig auffassen wobei es im Falle der Doppeldeutigkeit wegen der Beschaffungsnotwendigkeit einiger kleiner bläulicher Teile) eher teuer als hart wäre...:rofl:
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Re: Warum ist Deutschland so weich geworden ?

Beitrag von OliK »

Mittlerweile, es gab ja ein Zeit vor Viagra :lach:
Es grüsst der Oli

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